ИБП для Apple mac

idanchen · 27.01.2021, 18:48

Здравствуйте. Есть mac mini 2018. Нужен для него ИБП. Написал в некоторые ремонтные компании и компании по производству ИБП. Мнения разделились, без вашей помощи не обойтись. Сами Apple не знают.
Кто-то пишет, что можно брать и со ступенчатой синусоидой, а кто-то, что только с двойным преобразованием. Вот один из ответов одного производителя ИБП:

Цитата

Многие современные у-ва на входе требуют чистый синус. Кстати Imaс к ним относится. Устройства XXX имеют широкий спектр функций, в частности есть ИБП с аппроксимацией синусоиды, а есть с чистой синусоидой на выходе.
Если подавать на Imac модифицированный синус, то это значительно сократит срок службы и компьютера и ибп. Нередки случаи, когда ИБП продолжает работать на аппроксимированной синусоиде, а IMac выключается, так как не видит такой сигнал.
В розетке находится чистый синус, но в розетке могут быть перепады напряжения, провалы, всплески, от которых розетка не спасает и устройство в лучшем случае выходит из строя. Спасает ИБП, работающий не только как дополнительный источник энергии, но и как стабилизатор напряжения.

1. Видел обзоры людей с imac и mac mini, которые юзают со ступенчатой синусоидой и бед не знают, но рисковать не хочется.
Одна из популярных моделей у пользователей Mac - CyberPower CP900EPFCLCD (540 Вт), CP1300EPFCLCD (780 Вт) и CP1500EPFCLCD (900 Вт). Отличается только мощность. Думаю, что с запасом подойдет версия CP1300EPFCLCD на 780 Вт для mac mini 2018 (150 вт потребление) и, возможно, других ПК в будущем.

В этот ИБП встроен вентилятор, но включается только при переходе на батарею, т.е. при постоянной работе почти бесшумный. Еще одно преимущество - совместимость с нагрузками, БП которых оснащен APFC (в эпл не знают, какие защиты стоят в БП мака, но думаю, там есть APFC). ИБП линейно-интерактивный и с чистой синусоидой.
Его недостатком можно считать время перехода на батарею, которое в обзоре одного сайта сильно выше, чем указал производитель. Процесс перехода на батарею, строго говоря, длится около 15–16 мс. Мой вопрос в том, что успеет ли mac mini переключиться при отключении электричества за это время на батарею ИБП или нет? По-моему, это очень большой промежуток времени. Еще один спорный момент у этого достаточно бюджетного ИБП - это единственная ступень AVR. За эту цену, думаю, ждать большего не стоит.

2. Хочется иметь тихий ИБП, а с двойным преобразованием шумные, так как постоянно включены вентиляторы. Возможно, есть еще какая-то хорошая альтернатива CyberPower CP1300EPFCLCD линейно-интерактивная, тихая (без вентилятора или с ним, если включается только при переходе на батарею), но чтобы время переключения на батарею было меньше? Или вообще линейно-интерактивные ИБП лучше не брать для mac?

Злой Геймер · 27.01.2021, 20:29

idanchen, а вам какая разница на ступенчатую синусоиду, если на входе любого современного импульсного БП стоит выпрямитель и фильтр.

idanchen · 27.01.2021, 21:20

Цитата (Злой Геймер) »

idanchen, а вам какая разница на ступенчатую синусоиду, если на входе любого современного импульсного БП стоит выпрямитель и фильтр.

Я в этой теме не шарю. Как я понял, главное, чтобы синусоида была и поддержка БП с APFC. Вы не могли бы посмотреть вопросы в теме, возможно, знаете ответы. Буду благодарен.

Злой Геймер · 27.01.2021, 21:35

В этой теме вообще много мракобесия, одна лишь поддержка поддержка APFC ничего не даст, если мощность вашего UPS в варах меньше мощности БП вашего ПК в ваттах.
Ждите, скоро набежит народ и всё вам доходчиво объяснит.

**Smirnoff** · 28.01.2021, 11:28

Цитата (idanchen) »

Процесс перехода на батарею, строго говоря, длится около 15–16 мс.

Вообще-то длина периода синусоиды 50 Гц - 20 мс. UPS переключается, как только заметит отсутствие 1(одной) полуволны (10 мс) + время на собственно переключение. Если БП не в состоянии поддерживать выходные напряжения из-за отсутствия питающего напряжения в течение одного периода - такой БП надо просто выбрасывать...

idanchen · 28.01.2021, 11:46

Цитата (Smirnoff) »

Вообще-то длина периода синусоиды 50 Гц - 20 мс. UPS переключается, как только заметит отсутствие 1(одной) полуволны (10 мс) + время на собственно переключение. Если БП не в состоянии поддерживать выходные напряжения из-за отсутствия питающего напряжения в течение одного периода - такой БП надо просто выбрасывать...

Т.е. нужно искать ИБП, где максимум 10 мс переключение на батарею? Можете что-то посоветовать?

**XaXoL** · 28.01.2021, 12:02

idanchen
Имелось в виду что если БП компьютера - то его выкидывать и менять на нормальный исправный.

**garniv** · 28.01.2021, 13:08

Цитата (idanchen) »

В розетке находится чистый синус

обычно в розетке находится очень грязный синус - https://klimanski.com/2017/02/12/%D0...2%D0%BA%D0%B5/

**XaXoL** · 28.01.2021, 14:22

Цитата (garniv) »

грязный синус

Почти как Грязный Гарри, только в розетке ))

idanchen · 28.01.2021, 14:25

Цитата (XaXoL) »

idanchen
Имелось в виду что если БП компьютера - то его выкидывать и менять на нормальный исправный.

Думаю в Mac Mini все не так плохо. Так от 15-16 мс может не успеть подключиться пк к ИБП и "сгореть"?

**Smirnoff** · 28.01.2021, 15:18

Цитата (idanchen) »

нужно искать ИБП, где максимум 10 мс переключение на батарею?

Таких не бывает, это уже уровень on line UPS - у них вообще нет никакого "времени переключения". Но их цены тебя точно не обрадуют...

Цитата (garniv) »

обычно в розетке находится очень грязный синус

Ну... если его сравнивать с меандром на выходе простеньких UPS - так он такой себе боле/мене "чистый", Ага.

Цитата (idanchen) »

от 15-16 мс может не успеть подключиться пк к ИБП и "сгореть"?

Максимум, что может произойти - это выключение БП от такого "значительного" перерыва. Но такой БП, который выключается от 16..20 мс отсутствия ~220, заслуживает только немедленного выкидывания на помойку.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (idanchen) »

из популярных моделей у пользователей Mac - CyberPower CP900EPFCLCD (540 Вт), CP1300EPFCLCD (780 Вт) и CP1500EPFCLCD (900 Вт).

Никак не пойму: а что тебя лично удерживает от покупки одного из этих UPS? Ну пользуются-же люди, и ни у кого ничего не сгорело, вроде...

**XaXoL** · 28.01.2021, 15:41

Цитата (idanchen) »

Думаю в Mac Mini все не так плохо. Так от 15-16 мс может не успеть подключиться пк к ИБП и "сгореть"?

С чего бы там что сгорело? Просто выключится, не сохранённая работа пропадёт, и усё.
Неужели при пропадании питания Mac'и сгорают? Тогда у них всё очень плохо ))

27.01.2021, 18:48	[включить плавающее окно] #1
idanchen Новенький Автор темы Регистрация: 17.06.2016	ИБП для Apple mac Здравствуйте. Есть mac mini 2018. Нужен для него ИБП. Написал в некоторые ремонтные компании и компании по производству ИБП. Мнения разделились, без вашей помощи не обойтись. Сами Apple не знают. Кто-то пишет, что можно брать и со ступенчатой синусоидой, а кто-то, что только с двойным преобразованием. Вот один из ответов одного производителя ИБП: Цитата Многие современные у-ва на входе требуют чистый синус. Кстати Imaс к ним относится. Устройства XXX имеют широкий спектр функций, в частности есть ИБП с аппроксимацией синусоиды, а есть с чистой синусоидой на выходе. Если подавать на Imac модифицированный синус, то это значительно сократит срок службы и компьютера и ибп. Нередки случаи, когда ИБП продолжает работать на аппроксимированной синусоиде, а IMac выключается, так как не видит такой сигнал. В розетке находится чистый синус, но в розетке могут быть перепады напряжения, провалы, всплески, от которых розетка не спасает и устройство в лучшем случае выходит из строя. Спасает ИБП, работающий не только как дополнительный источник энергии, но и как стабилизатор напряжения. 1. Видел обзоры людей с imac и mac mini, которые юзают со ступенчатой синусоидой и бед не знают, но рисковать не хочется. Одна из популярных моделей у пользователей Mac - CyberPower CP900EPFCLCD (540 Вт), CP1300EPFCLCD (780 Вт) и CP1500EPFCLCD (900 Вт). Отличается только мощность. Думаю, что с запасом подойдет версия CP1300EPFCLCD на 780 Вт для mac mini 2018 (150 вт потребление) и, возможно, других ПК в будущем. В этот ИБП встроен вентилятор, но включается только при переходе на батарею, т.е. при постоянной работе почти бесшумный. Еще одно преимущество - совместимость с нагрузками, БП которых оснащен APFC (в эпл не знают, какие защиты стоят в БП мака, но думаю, там есть APFC). ИБП линейно-интерактивный и с чистой синусоидой. Его недостатком можно считать время перехода на батарею, которое в обзоре одного сайта сильно выше, чем указал производитель. Процесс перехода на батарею, строго говоря, длится около 15–16 мс. Мой вопрос в том, что успеет ли mac mini переключиться при отключении электричества за это время на батарею ИБП или нет? По-моему, это очень большой промежуток времени. Еще один спорный момент у этого достаточно бюджетного ИБП - это единственная ступень AVR. За эту цену, думаю, ждать большего не стоит. 2. Хочется иметь тихий ИБП, а с двойным преобразованием шумные, так как постоянно включены вентиляторы. Возможно, есть еще какая-то хорошая альтернатива CyberPower CP1300EPFCLCD линейно-интерактивная, тихая (без вентилятора или с ним, если включается только при переходе на батарею), но чтобы время переключения на батарею было меньше? Или вообще линейно-интерактивные ИБП лучше не брать для mac?

28.01.2021, 11:28	[включить плавающее окно] #5
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (idanchen) » Процесс перехода на батарею, строго говоря, длится около 15–16 мс. Вообще-то длина периода синусоиды 50 Гц - 20 мс. UPS переключается, как только заметит отсутствие 1(одной) полуволны (10 мс) + время на собственно переключение. Если БП не в состоянии поддерживать выходные напряжения из-за отсутствия питающего напряжения в течение одного периода - такой БП надо просто выбрасывать... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

28.01.2021, 13:08	[включить плавающее окно] #8
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (idanchen) » В розетке находится чистый синус обычно в розетке находится очень грязный синус - https://klimanski.com/2017/02/12/%D0...2%D0%BA%D0%B5/ __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай. Последний раз редактировалось garniv; 28.01.2021 в 13:11.

28.01.2021, 15:18	[включить плавающее окно] #11
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (idanchen) » нужно искать ИБП, где максимум 10 мс переключение на батарею? Таких не бывает, это уже уровень on line UPS - у них вообще нет никакого "времени переключения". Но их цены тебя точно не обрадуют... Цитата (garniv) » обычно в розетке находится очень грязный синус Ну... если его сравнивать с меандром на выходе простеньких UPS - так он такой себе боле/мене "чистый", Ага. Цитата (idanchen) » от 15-16 мс может не успеть подключиться пк к ИБП и "сгореть"? Максимум, что может произойти - это выключение БП от такого "значительного" перерыва. Но такой БП, который выключается от 16..20 мс отсутствия ~220, заслуживает только немедленного выкидывания на помойку. Добавлено через 2 минуты Цитата (idanchen) » из популярных моделей у пользователей Mac - CyberPower CP900EPFCLCD (540 Вт), CP1300EPFCLCD (780 Вт) и CP1500EPFCLCD (900 Вт). Никак не пойму: а что тебя лично удерживает от покупки одного из этих UPS? Ну пользуются-же люди, и ни у кого ничего не сгорело, вроде... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

27.01.2021, 20:29	[включить плавающее окно] #2
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	idanchen, а вам какая разница на ступенчатую синусоиду, если на входе любого современного импульсного БП стоит выпрямитель и фильтр.

27.01.2021, 21:20	[включить плавающее окно] #3
idanchen Новенький Автор темы Регистрация: 17.06.2016	Цитата (Злой Геймер) » idanchen, а вам какая разница на ступенчатую синусоиду, если на входе любого современного импульсного БП стоит выпрямитель и фильтр. Я в этой теме не шарю. Как я понял, главное, чтобы синусоида была и поддержка БП с APFC. Вы не могли бы посмотреть вопросы в теме, возможно, знаете ответы. Буду благодарен.

27.01.2021, 21:35	[включить плавающее окно] #4
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	В этой теме вообще много мракобесия, одна лишь поддержка поддержка APFC ничего не даст, если мощность вашего UPS в варах меньше мощности БП вашего ПК в ваттах. Ждите, скоро набежит народ и всё вам доходчиво объяснит.

28.01.2021, 11:46	[включить плавающее окно] #6
idanchen Новенький Автор темы Регистрация: 17.06.2016	Цитата (Smirnoff) » Вообще-то длина периода синусоиды 50 Гц - 20 мс. UPS переключается, как только заметит отсутствие 1(одной) полуволны (10 мс) + время на собственно переключение. Если БП не в состоянии поддерживать выходные напряжения из-за отсутствия питающего напряжения в течение одного периода - такой БП надо просто выбрасывать... Т.е. нужно искать ИБП, где максимум 10 мс переключение на батарею? Можете что-то посоветовать?

28.01.2021, 12:02	[включить плавающее окно] #7
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	idanchen Имелось в виду что если БП компьютера - то его выкидывать и менять на нормальный исправный.

28.01.2021, 14:22	[включить плавающее окно] #9
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (garniv) » грязный синус Почти как Грязный Гарри, только в розетке ))

28.01.2021, 14:25	[включить плавающее окно] #10
idanchen Новенький Автор темы Регистрация: 17.06.2016	Цитата (XaXoL) » idanchen Имелось в виду что если БП компьютера - то его выкидывать и менять на нормальный исправный. Думаю в Mac Mini все не так плохо. Так от 15-16 мс может не успеть подключиться пк к ИБП и "сгореть"?

28.01.2021, 15:41	[включить плавающее окно] #12
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (idanchen) » Думаю в Mac Mini все не так плохо. Так от 15-16 мс может не успеть подключиться пк к ИБП и "сгореть"? С чего бы там что сгорело? Просто выключится, не сохранённая работа пропадёт, и усё. Неужели при пропадании питания Mac'и сгорают? Тогда у них всё очень плохо ))