ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна.

[Mr@K]

Цитата (DonKihot) »

С твоей видюхой тебе не стоит смотреть в сторону этих видеокарт. to Valdemar

Абсолютно с вами согласен.
И наконецто вы согласились что на рынке видеокарт у обоих конкурентов паритет (и редкостный бардак ), но всё таки вы остались приверженцем АТИ. Но уже за то что вы стали смотреть более обьективно на вещи вы заслуживаете уважения

[DonKihot]

Цитата (Mr@K) »

Но уже за то что вы стали смотреть более обьективно на вещи вы заслуживаете уважения

Я всегда смотрел объективно и о том что 4870=печ260 я написал задолго до их выхода еще в старой теме. Вопрос был больше в цене и вынужденный демпинг НВ уровнял видюхи во всех смыслах, но у нас пока 4870 продается еще на 1000р дешевле печ260, а 4850 на 2000р дешевле 9800GTX.
И почему я должен покупать видюхи НВ?

[Mr@K]

DonKihot Да я тоже смысла не вижу. По моему НВ сейчас находится в Цейтноте, и если так дальше пойдёт то она и до жесткого цейтнота докатится. Хотя у АТИ тоже дела не лучшим образом (учитывая состояние АМД). Жду зимы так как очень хочется посмотреть шахматную партию на троих. Тогда и буду выбирать видюху. Хотя думал в сентябре прикупить себе 4870Х2.

[Crush VC]

В тестах показана производительность карт при различных настройках, а так же сделаны выводы по работе отдельных компонентов. Раз на Оverclockers.ru пишут чушь для ламеров… не вижу дальнейшего развития текущей темы…

Crush VC добавил :

Цитата (DonKihot) »

ближе к выходу 40нм видюх, пока есть более важные планы

DonKihot до выхода 48хх серии собирались брать карту этой серии, а теперь, что случилось…

[DonKihot]

Цитата (Crush VC) »

DonKihot до выхода 48хх серии собирались брать карту этой серии, а теперь, что случилось…

Ничего. Будь внимательнее.

Цитата (DonKihot) »

Я буду брать себе видюху через месяц

У меня 2 компа на 2х хатах и видюх значит 2! Через месяц возьму 48**, а зимой или когда там выйдут 40нм видюхи еще одну и монитор, т.к. 3850 100% нехватит на 24". Все давно расписал. Что непонятно?

Цитата (Crush VC) »

Раз на Оverclockers.ru пишут чушь для ламеров… не вижу дальнейшего развития текущей темы…

Молодец, сообразил. 4870 c частотами 625/3600 - это маразм! Или ты тоже на своей видюхе частоты понижаешь? Ты не мазохист?

[DonKihot]

Цитата (Crush VC) »

Раз на Оverclockers.ru пишут чушь для ламеров… не вижу дальнейшего развития текущей темы…

Как раз на Оверах вышла новая статья про 4850 и 4870.

Исследование влияния частоты ядра и ПСП видеочипа RV770 на его производительность в играх.
http://people.overclockers.ru/CoHE/record8

Цитата

Можно делать смелый вывод, что даже при максимальном мыслимом разгоне видеокарта Radeon 4850 так и не догнала Radeon 4870.

Так что Crush VC делай домашнее задание, двоечник, и запомни что в АТИ инженеры не дураки и раз они выбрали дорогую ДДР5 значит она необходима для новых видюх.

[BioShark]

Цитата (Mr@K) »

Я вообщето нахожусь в состоянии некоторого недоумения от происходящего на рынке видекарт, ведь по сути ничего нового за 2 года так и не вышло, все старательно оптимизируют старые технологии, слегка их улучшая и пытаются содрать за это кучу денег хотя реального прироста производительности так чтоб все почувствовали так и не произошло.

Частично согласен про производительность. С момента выхода Г80 сложность чипов возросла в 2 раза, при этом производительность выросла примерно на 50%. Но в принципе примерно тоже самое было и раньше со старой разделяемой архитектурой, в которой тоже просто увеличивали функциональные блоки и делали небольшие оптимизации. Единственное как мне кажется тогда на разработку и выпуск карт уходило меньше денег (это IMHO).

А вот про цену не согласен.
Что мы имели тогда (после выхода Г80) и что мы имеем сейчас? Для высоких разрешениях был только мощный 8800ГТХ по высокой цене, для того чтобы поиграть нормально на средних и народных разрешениях был 8800ГТС 640, тоже не дешевый. А сейчас есть мидловый 4850 на котором можно спокойно играть практически во все игры на макс. настройках в высоких разрешениях с АА, исключение только кривой Крайзис. 4870 и 260 это если нужен небольшой запас на будущее, ну и плюс с разгоном можно в кривой Крайзис поиграть в народном разрешении DX10 VH (с разгоном мин. фпс около 20, средний 25-26, что очень хорошо для Крайзиса, т.к. особенность движка такая что этого хватит с головой). А 280 уже для энтузиастов.
Вот в этом и есть прогресс.

Хотя продукты конечно не без проблем. Референсные 4850 не очень удачные в плане охлаждения, так же пошла информация что в разгоне со временем карты деградируют. Предположительно питание карт не справляется и деградирует, т.к. на 4870 такого пока не наблюдается. Скорее всего все проблемы исправят 4850 с альтернативной PCB и СО. С 4870 первое время только были проблемы при прошивке БИОСа старыми версиями софта. Сейчас вроде никто на них не жалуется.
Ну и у ГТХ280/260 тоже не все гладко. Из-за большой сложности чипа имеется много брака. У одних с хорошим разгоном работает без проблем, у других даже в дефолте бывают траблы.

Вообщем вот такой вот сейчас рынок по сравнению с тем что было 2 года назад.

[Crush VC]

В ускорении вычислений AMD делает ставку на DirectX 11 http://www.overclockers.ru/hardnews/30049.shtml

Crush VC добавил :

Цитата (DonKihot) »

раз они выбрали дорогую ДДР5 значит она необходима для новых видюх

Значит чипы которые они делают проигрывают в производительности, и для поддержки штанов им нужна сторонняя помощь…

Цитата (DonKihot) »

У меня 2 компа на 2х хатах и видюх значит 2!

С хатами всё понятно, с задержкой в покупке тоже.

Цитата

Исследование влияния частоты ядра и ПСП видеочипа RV770 на его производительность в играх.

вышла 09.08.2008, так что почитаю, спасибо.

[DonKihot]

Начальная цена на Radeon HD 4870 X2 будет невысокой
http://www.radeon.ru/?select=more&f=2008_08&new=46

Цитата

Во многих европейских магазинах Radeon HD 4870 X2 уже предлагается по €395, а в США - по $500.

Придется НВ понижать в цене печ280_65нм и ставить адекватную 4870х2 цену на печ280_55нм.

[Valdemar]

Цитата (DonKihot) »

Начальная цена на Radeon HD 4870 X2 будет невысокой
http://www.radeon.ru/?select=more&f=2008_08&new=46

Цитата

Во многих европейских магазинах Radeon HD 4870 X2 уже предлагается по €395, а в США - по $500.

Придется НВ понижать в цене печ280_65нм и ставить адекватную 4870х2 цену на печ280_55нм.

НВ то понизит, а вот быстро ли ето сделают продавцы розници (нашей), большие сомнения, они думаю и на 4870Х2, накрутят цены, ого ну ка кже новинка надо "Сливки" снять, да разница в цене и доступности, девайсов в развитой европе и США, конечно, огорчает с реалиями "Наших" розничных цен, посредники, немало прибавляют к реальной цене девайса(

[Mr@K]

Не забывайте что 4870х2 это всетаки кросфайр, и у меня возникает вопрос про работоспособность и плавность рендера, ведь максимальный итоговый ФПС еще не означает комфортабельность
А вот в случае с 280ПЕЧью я уверен что рендер плавный да и не требуется такой сильной оптимизации дров как в первом случае.

[Berzerker]

А! Это ценовая политика двух флагманов видеокартостроения. Тут ничему не стоит удивляться. Компании борются за кошельки покупателей. Цены и дальше будут снижаться.
Только вот, наверно, некоторые крызуть ногти на ногах, купив карту GTX за 650у.е., а теперь она стоит 500. 150 бакинских - это не шутка, .

[Mr@K]

Berzerker Ну это у нас, а на западе все крупные компании (ну или почти все) вернули до 75% процентов разницы. Так что не всё так плохо как кажется, ну а с нашими буржуями хрен договоришся.

[Valdemar]

Цитата (Mr@K) »

Не забывайте что 4870х2 это всетаки кросфайр, и у меня возникает вопрос про работоспособность и плавность рендера, ведь максимальный итоговый ФПС еще не означает комфортабельность
А вот в случае с 280ПЕЧью я уверен что рендер плавный да и не требуется такой сильной оптимизации дров как в первом случае.

Вы абсолютно правы, уже где только можно народ пишет о том лаге от еффекта АФР, но если быть обьективным, разве ктото из тех простых,юзеров юзал в реальности новейший 4870Х2? Конечно нет, а значит выводы сделаем после реальных тестов, на разных ресурсах касательно 4870Х2

[Berzerker]

Цитата (Mr@K) »

ну а с нашими буржуями хрен договоришся

Аминь брат!
Да-а, цена на Palit <ATI RADEON HD4870> в НИКСе - 8889р. Если б тогда, когда я покупал свой 8800ГТС за 15000р. был бы выбор... Я бы купил конечно 1-й вариант + нормальный кулер.

[M4A1]

Ребят, не могу выбрать, 9800GTX+ или же 4850.
АТи ставит на количество шейдеров, нв на частоту шейдеров.
9800gtx+ с 128 Unified Shader/stream processing и Shader-Takt: 1836MHz, против 4850 с 480 stream processing
как тут быть? что на деле более перспективно ?
комп буду апгредить исключительно для фалаута3, хватит ли 9800GTX+ или той же 4850 чтоб полностью насладится графикой игры?

[Berzerker]

Цитата (M4A1) »

АТи ставит на количество шейдеров, нв на частоту шейдеров.

"И количество шейдеров у Ати, не сильно ей при этом помогает."

Цитата (M4A1) »

исключительно для фалаута3

Фаллаут3 строиться на движке от Обливион (Source если мне не изменяет память), я думаю с такими картами вполне можно будет насладиться графикой.
Мой голос за 9800. http://www.thg.ru/technews/20080619_185541.html и на французском, http://www.hardware.fr/art/imprimer/724 по сути нужны только графики.

[brian]

Цитата (Berzerker) »

Фаллаут3 строиться на движке от Обливион (Source если мне не изменяет память)

уж чего не ожидал увидеть, так это сурс... Обла на движке Gamebryo.

[Mr@K]

M4A1 если честно то смотри на цену, карточки примерно одинаковы. И еще на каких разрешениях играть будеш. Если на средних то без разницы, соотвественно бери то что дешевле, если на высоких и анизотропией однозначно 4850, так как она лучше с тяжелыми режимами справляется.
PS. Да и вообще странные ты вопросы задаешь, в процессорах вроде разбираешься, а в видюхах не можеш? Подключи голову, а то я както аж удивляюсь

[BioShark]

Цитата (M4A1) »

АТи ставит на количество шейдеров, нв на частоту шейдеров.

На самом деле АТИ ставит не на количество шейдеров, а на сложность этих самых шейдерных процессоров. У 4850 160 процессоров каждый содержит по 5 АЛУ.

Цитата (M4A1) »

как тут быть? что на деле более перспективно ?

Для какого разрешения надо? 1280x1024 впереди скорее всего будет 9800ГТХ+, 1600x1200 и выше уже скорее всего 4850, а если включить АА то и подавно (АА 2х/4х у 4850/4870 практически бесплатные).
Более перспективная 4850, опять она на поколение выше и запас у неё побольше.
Короче быстрее и перспективнее 4850, потребительские качества лучше у 9800ГТХ+. Если у вас уже есть не референсные 4850, то думаю лучше ее.

BioShark добавил :

PS. Для Фола3 любой из них хватит.