Выбор автомобиля

[jane]

То, что машина с пробегом небеспроблемная, это понятно. На нашем фордике тоже много чего менять пришлось,но бегает, зараза. Новую, к сожалению, брать не вариат, бюджет весьма ограничен (порядка 300 тыр.). Ладу не возьму принципиально (после поездушек на Форде и Ладе, впечатление не в пользу последней). Форд - немец, пробег, несмотря на возраст, был реально небольшой, но состояние...

Цитата

Проще бы взять свеженькое и бюджетное, нежели каждый день ожидать сюрприза

На новых тоже сюрпризы не редкость, да и ТО стоит - мама не горюй.

Для мну - главное, чтоб ездил. То что надо менять, будет меняться по ходу.

По отзывам хвалят Хонду, по Эскепу отзывы вполне как и по Мазде (всё же - близнецы-братья). Аутландер тоже хвалят, но найти в такой модификации, проблемно, больше 160-сильные.

[jane]

ВОТ
Тут у наших водил возник диспут, где лучше брать машины, от владельца или в салоне. К сожалению, дискуссию дослушать не удалось. Как Ваше мнение? Я к тому, что Форды продают именно салоны. Мазды можно найти с рук. Остальные и так и так.

[zl0dey4eg]

Цитата (jane) »

где лучше брать машины, от владельца или в салоне.

А это обсалютно не важно, говен хватает везде!

Важно не где, важно КАК. Если грамотно подойти к выбору, то можно найти очень хорошие экземпляры, но на это нужно время.

[SOLO]

Цитата (jane) »

Ваши соображения?

Когда у меня примерно такой же выбор стоял, я купил Kia Sorento перврго поколения, дизельную
Китайцы - сразу нет, только не Б/У. Новый ховер из салона ещё куда ни шло, не не бюджет.
Эскейп и трибьют это одна и та же машина с разными шильдиками. Хлипкая подвеска, большой вес и огромный расход, особенно с чахлым двухлитровым мотором. 3,0 ещё куда ни шло, жрёт так же, но хотя бы едет.
HR-V - очень на любителя, тут трудно советовать что-то. И вообще не вписывается в остальную компанию.
Forester - туда же. Начать с того, что это не кроссовер и уж тем более не внедорожник а полноприводный универсал на базе импрезы. Весьма тесный внутри (мне с моими 186 там крайне некомфортно) С очень специфичными моторами. Если нет заболевания "субару головного мозга" то лучше не связываться. (Хотя турбофорь от STI это лучшее, на чём я по льду ездил, но это из другой оперы)
Аутлендер 1 - довольно тесный и низкий паркетник, я вообще эту машину не понимаю, разве что турбоверсия что-то из себя представляет, но опять же там другая идеология.
Терракан и Галлопер - это немного видоизменённый паджеро 2, и главный их косяк - это лицензионный 4D56T под капотом. Я в своё время всерьёз рассматривал терракан т.к. по салону и ходовой он меня полностью устраивал, но мотор... его откровенно не хватает для этих машин плюс его легендарная "надёжность". Короче лучше не связываться, по крайней мере с 2,5 моторами.
Санта фе... я изначально их особо не рассматривал т.к. не нравятся внешне, и что важнее - не нравится салон. Плюс это паркетник. Мотор только 2,7, с 2,0 он не едет , а расход не меньше, а то и больше.
Рэкстон понравился, просторный салон, неплохие мерседесовские лицензионные моторы 2,8 и 3,2. Но, блин, как назло ни одного живого экземпляра мне не попалось, а я их штук 20 пересмотрел.
Спортейдж 1 - небольшой рамный джипик, с хорошей проходимостью, но со спорными техническими решениями в трансмиссии и конскими ценами на запчасти и тюнинг.
Спортейдж 2 - паркетник, клон Hyundai Tucson. Неплохая, но совершенно неинтересная мне машина. Если брать то только с дизелем, предварительно сделав нормальную диагностику (с замером компрессии, снятием и проверкой форсунок и пр.)

[jane]

SOLO
Спасибо за консультацию.
А как Форд с Маздой?

[SOLO]

Знаком с трёхлитровой маздой. Салон просторный, но деревянный. Бензин жрёт как бык помои, лошадей 200+, налог соответствующий. 2,3 едет хуже, жрёт так же, разве что налог ниже. Машина хоть и без рамы, но тяжелая, подвеска хлипковата. В остальном машина достаточно надёжная.

[jane]

SOLO
Спасибо. Фордик, вроде, поэкономичнее будет.

[zl0dey4eg]

Цитата (SOLO) »

Знаком с трёхлитровой маздой.

О_О с какой с какой ???

[SOLO]

zl0dey4eg
Ты её не знаешь

Добавлено через 1 минуту

Цитата (jane) »

Фордик, вроде, поэкономичнее будет

С чего он будет экономичнее, если это та же самая машина, только продаваемая под другим брендом?

[jane]

SOLO

Из характеристик. Мазда, правда, больше жрёт в городе, Форд на трассе (12,5/10,5: 7,5/8,7).

[ВОТ]

Цитата (SOLO) »

zl0dey4eg
С чего он будет экономичнее, если это та же самая машина, только продаваемая под другим брендом?

Да что вы уперлись в марку машин, посмотрите – у разных марок стоит один и тот же двигатель, основные узлы – тоже одинаковые. Априори - чем версия двигателя моложе (не пробег, а модель) тем меньше он жрет, тем меньше объем при той же мощности, он более форсирован, а следовательно – его ресурс ниже. Интеграция, глобализация – как итог, машина отличаться только кузовом.

Что экономит топливо: механическая коробка (у автомата - робот), турбина, впрыск, изменение фаз ГРМ, 95 бензин, дизель и т.д. , что не экономит: гидромеханический автомат (но надежен как АК47), карбюратор, бензин +80 и прочее пережитки прошлого.
Вспомним 10- 15 лет назад 4л движек - это всего 200-230л/с , сейчас это 1,8-2л …. , но только старичок проходит 500 т км и как новый, а новый и экономичный … , не дожил до такого, прошел реинкарнацию, т.е. ушел на переплавку.

ЗЫ «агрессивная» езда убивает робот и вариатор крайне быстро, а убить гидро механическую коробку может несвоевременное ТО !

Современные легковые машины рассчитаны на 5-7 лет эксплуатации, 250-300 т км пробега … ибо дальше попадаем в Европе на налоги или проблемы с ТО. Загляните в под капот … все больше деталей «не обслуживаемые» «не ремонтнопригодны» … только «гаражные кулибины» ремонтируют, вернее пытаются справиться с ремонтом, пусть даже за счет надежности а главное безопасности …. от бедности это.

Современные двигатели не подлежат кап ремонту (возможна только замена узлов), коробка – уже и масло не меняем на весь срок службы, электроника – уже давно замена блоком, мах что ремонтируется – ходовая …

Весь выбор машины: машина должна нравиться владельцу и ее состояние должно соответствовать цене. С первым – все сложно (все зависит от вас), второе – ищите грамотного эксперта, от покупки машины побывавшей в серьезной аварии, утопленика или просто лома – стоит отказаться. На мелочи – потертости, подкраска, навесной пластик (бампер, крылья) – можно закрыть глаза, не ждите чуда – машины в идеальном состоянии за 3 копейки нет (перекупщики ее уже довели до ума и выставили по совсем иной цене). Если эксперт тыкает толщиномером в бампер – гоните его, это лох купивший толщиномер ! Крашеный передок, бока – это нормально, бампер – вообще расходник, как и лобовое стекло. Желательно делать компьютерную диагностику не только двигателя, но и коробки … смотать пробег легко, а обнулить мозги коробки – обычно не делают.

Установленные допы (музыка, диски, шины, фары, сигнализация, навесной пластик и т.д.) – рассматривайте как бесплатный бонус или как их +10-30% рыночной стоимости, полезные допы (защита картера, усиление подвески, антикор) – приветствуются, это подтверждает, что машину владелец пытался сохранить. Заменить двигатель на контрактник – возможно и не особо дорого, а серьезные косяки кузова не исправить, помните - машина рассчитана на одну серьезную аварию.

Кондиционер или климат контроль – в современных машинах все отличия: наличия воздуховодов для задних сидений и внешний вид панели управления , а по количеству датчиков уже различия нет. В одном случае мы крутим ручку, во втором - жмем кнопку, но в обоих случаях – управление полностью электронное, механики уже нет (про старые модели речь не идет).

Остерегайтесь идеальных машин с большим возрастом, а также совсем свежих за низкую цену … ищите подвох, скорее всего это аварийные машины. Машина должна соответствовать своему возрасту. Чем дороже машина (ее первоначальная стоимость) – тем больше шансов налететь на проблемную тачку, вкладываться в ремонт бюджетного авто ни кто не будет, а если ремонт и был – отыскать его следы проще. Вас должно крайне насторожить новые детали установленные на машине (особенно под капотом) … царапки там где их не должно быть, не заводской, но крашеный герметик на кузове, геометрия зазоров (торцы дверей и стоек).

Перед покупкой 10 летки – зайдите на сайты разборок, посмотрите наличие и стоимость запасных деталей.

Не гонитесь за мощностью двигателя – оно вам нужно ? налоги растут, скорость не меняется … понты с десятилеткой ? … не смешите окружающих.

ИМХО: В крупных салонах (с трейдин) брать машину безопасней: они дорожат своим местом, там эксперты с опытом, они дают диагностическую карту … т.е. выявленные серьезные проблемы легко оспариваются, и они это знают. Разница по стоимости – не так уж критична.

[jane]

ВОТ
Спасибо. В копилочку.
За мощностью и не гонюсь, про налоги в курсе.

Насчёт низкой цены на не очень старые авто: не так давно видела на авто.ру Дастер 13-го года за 300 с небольшим тыр. Чёт очень подозрительно стало. Правда через неделю объявы уже не было, может и купил кто.

Всякие финтифлюшки не особо интересуют, а вот кондей - вещь нужная, ощутить уже успела (на нынешнем не работает, только вентиль).

[zl0dey4eg]

jane, по поводу дешёвых авто на автору

https://youtu.be/ijmkLiOa9gs

Ыыыы

[Nikolyaseaman]

Если выбирать из фокуса и мазды 3
Мазда 3 - сарай. Шумки вообще почти нет. По ремонту (периодичности вложений) фокус имхо будет по экономичнее. Нормальная поджопная тачка для езды на работу.
Вообще видя рядом с собой какую-нибудь мазду (особенно яркую, броскую) стараюсь держаться от нее подальше т.к. если к примеру мерседесоводы тупо не утруждаются включением поворотников то водители мазд они вообще как пьяные обезьяны с гранатой, могут вообще черти что вытворить.

[zl0dey4eg]

Цитата (Nikolyaseaman) »

Мазда 3 - сарай. Шумки вообще почти нет. По ремонту (периодичности вложений) фокус имхо будет по экономичнее.

Бугагаг ...

за 9 лет и 120т.к. - 20к.р. вложений
Сарай, да!!!

PS: специально для "знатоков" - MAZDA и FORD это одна и та же начинка в разных обертках

[jane]

zl0dey4eg
Спасиб за ролик. Ну как мне и говорили. если не дают хоть немного поездить, то посылать и уходить.
На диагностику - первым делом, само-собой.


Nikolyaseaman
Насчёт спартанского салона Мазд и Фордов я в курсе. Меня это не пугает.

[ВОТ]

Цитата (jane) »

ВОТ
Насчёт низкой цены на не очень старые авто: не так давно видела на авто.ру Дастер 13-го года за 300 с небольшим тыр. Чёт очень подозрительно стало.

... для дастера 300 т км уже не мало, если гоняли по буеракам и груженый - то и подвеске конец. Радует, что запчасти не дорогие. Если компрессия в норме - сотку отходит без проблем ... при покупке заменить сразу ремень ГРМ и молиться

[Zagadnik]

ВОТ

Цитата (jane) »

300 с небольшим тыр

С расшифровкой маленько ошибся. И 300 т км - сыплющийся агрегат уже...

[jane]

ВОТ
Не, 300 тыр рублёв.

Господа, что насчёт Isuzu Rodeo II?

[SOLO]

Неплохой аппарат. Он же Opel Frontera или Isuzu Wizard в праворуком варианте. При покупке надо внимательно смотреть раму в районе задних арок на предмет гнили, в остальном всё как у всех.