Зеркалка , из сравнительно недорогих

[SoVA]

6 МПикс Пентаксы (Самсунги) неплохи по шумам;
ИСО 800 рабочее, ИСО 1600 можно пользоваться, иногда вылезает всякое ненужное, иногда нет (ИСО 3200 разумеется есть, но лучше "не дразнить гусей" , ибо пиксели иногда "загораются")
-к примеру, для съёмки в клубах без вспышки этого конечно всё-равно маловато, т.е. снимки то получаются, но вот не совсем то, что хотелось, даже на хорошей светосильной оптике (фиксах , со светосилой от 2 ).
(естественно, люд в клубах снимает и на зумы, не говоря про "мыльницы" )

[Gigabyte_USER]

Что бы фотография была малошумная нужна правильная експозиция и выдержка. Не до экспонированные снимки всегда сильно шумят.
1. Прямые руки
2-N. Все остальное
Вообще-то если печатать фото(а если не печатать то зачем фотик?) 6 МП камерой то пределом будет А3. До этого формата любая зеркалка даст отличный результат.

[Antomus]

Спасибо за исчерпывающий ответ. А как работает встроенная вспышка, хватит ли её на первое время? автофокус в темноте не "гуляет"?

[SoVA]

Цитата (Gigabyte_USER) »

Вообще-то если печатать фото(а если не печатать то зачем фотик?)

- клиент (работодатель) берёт в электронном виде : им там , кто надо напечатает
- для себя я тоже больше смотрю на мониторе
Если все печать, то .... лесов скоро не останется

SoVA добавил :

Antomus

Цитата

А как работает встроенная вспышка, хватит ли её на первое время?

- почти как на "мыльницах", преимущество в том, что в отличии от большинства их, она поднимается, но и это не спасает не от кр. глаз
на первое (и второе ) время хватит, но много ожидать при этом не стоит

Цитата

автофокус в темноте не "гуляет"?

- в целом, это не из сильных сторон Пентакса, но зависит и от объектива,; родные фиксы относительно неплохо фокусируются , Сигмы очень плохо, длинные зумы, макро
В компенсацию на этих Пентаксах более яркий видоискатель, (на более старших моделях пентапризма) , плюс система звуковой, световой индикации подтверждения фокусировки, например, можно в клубе, поднять в руках над толпой фотик и наводить на точечную цель приблизительно, как только цель "захватиться "- затвор сработает.

[Gigabyte_USER]

SoVA Ну если нравятся виртуальные фотки то пожалуйста. А мне больше нравятся отпечатки.

[SpaceCow]

Задали вопрос, сам не особенно в зеркалках разбираюсь, решил переадресовать сюда:

Клиент: начинающий фотолюбитель с базовыми представлениями о фотографии, основы знает. Компакты и компактное качество надоело, хочет зеркало ради скорости съемки (лошадки, собачки) и больших возможностей при плохом освещении (выставки и прочие мероприятия в помещениях). Однако, последними компактами были ультразумы, поэтому клиент хочет некоторой универсальности, чего популярные киты 18-55 не обеспечивают - как я понял, надо что-то в диапазоне 35-200 ЭФР. Максимальный бюджет где-то 25 тысяч. б/у не хочет. Предпочтений по брендам нет, запасов оптики/флешек/аккумуляторов тоже нет.

Вопрос: что это должно быть?

Подошел бы D80 с китом 18-135, но он в бюджет не влезает. Наверное, нужна тушка начального уровня + какой-то объектив к ней, но я в совместимости тушек и стекол совершенно не разбираюсь. Предложите варианты?

[Marvin]

Sony A200+Тамрон 18-250.
Хотя понятно, что от такого объектива ждать особого качества не приходится. Как, впрочем, и от любого гиперзума.

Marvin добавил :

Цитата (SpaceCow) »

больших возможностей при плохом освещении

Это надо светлый объектив (50/1.4, к примеру), или внешнюю пыху.
За 25 тыщ чудес не будет.
Как вариант, взять с китом 18-70 и пыху 56-ю.

[SoVA]

SpaceCow
от объективов нужно плясать:
- если на первом месте качество

Цитата

компактное качество надоело

, то "старые" штатные зумы 18-55 ,а также сигмы-тамроны , типа 18-200 "идут лесом" , но никоновский 18-200VR сам по себе стоит в почти озвученный бюджет
Да и то; Тамроны 18-200 уже стоят под 12-14 тыс, на тушку тогда совсем мало остаётся, (а 18-250 и вовсе тыс 15-18)
.... в общем тупиковая задача.
"При плохом освещении" ещё дороже будет стоить: (если необходимо вменяемое качество)
(Тамрон 28-75/2.8 - качества невысокого .. )

[SpaceCow]

Цитата (Marvin) »

Тамрон 18-250. Хотя понятно, что от такого объектива ждать особого качества не приходится.

Это, как я понимаю, Tamron AF 18-250mm F/3.5-6.3

Он по качеству хотя бы на уровне с приличными компактами будет?

Цитата (Marvin) »

Это надо светлый объектив (50/1.4, к примеру)

Ну, светосильных чудес за такие деньги никто не ждет, но... получается, что этот же Тамрон проигрывает в ближнем положении компакту с 2.8 на две ступени, в дальнем - еще больше. Если считать, что рабочее ISO зеркалки даст преимущество на 2 ступени, то по светосиле получаются те же яйца, только сбоку. Из преимуществ только скорость останется и, вероятно, автофокус (или он на подобных объективах тоже глючить будет?)

Чувствую, получится, что проще будет взять незеркальную Fuji S6500/S9600 с их мыльной теле-частью или Panasonic FZ50, а на остатки добавить вспышку помощнее, которая обойдется дороже камеры Но к компактам еще претензии в плане скорости фокусировки по животным и вообще скорости съемки подряд.

Цитата (SoVA) »

в общем тупиковая задача

На твой взгляд, какой объектив "с макимальной универсальностью" вписывается в подобный бюджет? В принципе, думаю, широкий угол и сузить немного можно...

[SoVA]

Точным формальным ответом на поставленную задачу будет покупка "даблл-кита" от олимпуса, (что-нить типа 410), но боюсь "истинные зеркальщики" заклюют за такой совет , = хотя почему бы и нет?

Цитата (SpaceCow) »

На твой взгляд, какой объектив "с макимальной универсальностью" вписывается в подобный бюджет? В принципе, думаю, широкий угол и сузить немного можно...

- Пентаковский 16-45/4 , (11-13.5 тыс.руб) , правда, светосила невилика и телевик плюс к нему нужен (достоинтсва - широкий угол ЭФР 24мм и неплохое качество) , но к нему ещё надо подискать тушку не за дорого - вполне реально к нему какой- нить Пент 100 (супер) за 13-14 т.р., если повезёт, то можно и найти до 10 тыс руб (вместе с Самсунгом), тогда за 4 тыс р к нему можно подискать и телевик , типа 75-300

[Букин Геннадий]

SpaceCow Рекомендую брать дабл кит Е-510. Там будет и стаб и отличная оптика от Зуйко.

[Godfather]

SpaceCow
А такой вариант (может быть и подойдет): Сигма 30 1.4 (400 у.е.) + 350D (400D - если 350-й не найти в продаже из новых... у нас в городе лежат еще )))) ) - остаток суммы. Вспышку не надо внешнюю (на первое время к примеру...вполне реально снимать на 1.4 и ИСО 800 (да я и на 1600 снимаю - на бумаге шумы не видно практически - особенно если ч.б.)). Для лошадок и собачек подойдет. Для выставок и прочих мероприятий - тоже... На первое время ясное дело. В качестве ширика "убогий" (как его любят называть) кит 18-55 сойдет вполне. Потом Клиент сам поймет что ему конкретно не хватает (докупить 85 1.8 за 450 у.е. примерно - на кропе 136 уже...) - и уже будет сам втягиваться потихоньку... а для начала и ознакомления - сойдет вполне. Это при ограниченном бюджете... И это мое мнение

[SpaceCow]

Цитата (SoVA) »

Пентаковский 16-45/4 , (11-13.5 тыс.руб) , правда, светосила невилика и телевик плюс к нему нужен

Это широкоугольный, а широкий угол, как я понял, не особенно нужен этому товарищу. Нет чего-нибудь недорогого, пусть с умеренным зумом (3-4 кратным), но начинающегося от 35 мм ЭФР хотя бы?

Цитата (Букин Геннадий) »

брать дабл кит Е-510

Там ведь 14-42 и 40-150 мм ведь? Первый, наверное, вписался бы более-менее... Только почему Олимпус не любят? Вот и тут отметили, что:

Цитата (SoVA) »

боюсь "истинные зеркальщики" заклюют за такой совет

Godfather, да фикс ему как раз не нужен пока, без опыта использования-то. Надо бы хотя бы небольшой зум в сторону теле

[Букин Геннадий]

Цитата (SpaceCow) »

Только почему Олимпус не любят?

потому что не хотят учиться и думалкой работать.

Цитата (SoVA) »

но боюсь "истинные зеркальщики" заклюют за такой совет , = хотя почему бы и нет?

Кавычки тут не случайно. Олимпусы очень хороши и SoVA знает это.
SpaceCow и еще одно. Учитывай то что на системе FourThirds кроп-фактор 2,0. Тоесть 40-150 получается 80-300 в ЭФР. Аналогов за такие деньги и с таким качеством просто нет.
Для ознакомления с качеством разных объективов нужно идти сюда: www.slrgear.com (подсказка: кликнуть на диаграмму и изуть ее, изучать )

[Аветис]

"очень хороши" - это все еще очень далеко от Canon, Nikon, Pentax и даже Sony

[Букин Геннадий]

Цитата (Аветис) »

"очень хороши" - это все еще очень далеко от Canon, Nikon, Pentax и даже Sony

Человек покупает зеркалку с бюджетом 25000 рублей. Если есть есть что-то кроме эмоций - подскажи SpaceCow свой вариант. Не самый удобный момент спорить о вкусах и предпочтениях.

[Аветис]

я кому-то чем-то обязан? по-моему я достаточно выскалзся в этой теме.

там чуть ниже такие циферки есть, так вот это переход по страницам ветки, будь любезен, посмотри.

[SpaceCow]

Аветис, скажи лучше, почему ты считаешь

Цитата (Аветис) »

д40 ... разрекламированным позором фототехники

Ну а циферки внизу темы я смотрел, там на мой вопрос ответа нет - минимального по цене решения с более-менее универсальной (диапазон ФР как у кита D80 или близкий или слегка более теле) оптикой никто не рассматривал, обсуждались только тушки. Себе я, может, со временем, и куплю тушку получше с блинчиком баловаться креативным фото и кошек по комнатам гонять, а тут именно зум нужен. Если знаешь варианты лучше, чем уже предложенный Олимпус и A200 + Tamron AF 18-250mm F/3.5-6.3 - предлагай.

Кстати, этот Тамрон ведь для всех основных брендов есть. На Nikon D40 (c автофокусом) или 350D он не встанет? Как вообще определить по описанию, будет работать автофокус или нет?

[iboya]

Цитата

Потом Клиент сам поймет что ему конкретно не хватает (докупить 85 1.8 за 450 у.е. примерно - на кропе 136 уже...) - и уже будет сам втягиваться

350D kit(еще точно новий можно взять!)+85 1.8 ето то что нужно для собачек, лошадей....(в движении тем более)-острий и светлий обьектив.

[Аветис]

выбирать за платформу Олимпус только из-за того, что там дабл-кит - это точно бред.

А200 хороший вариант, но 18-250 - по-моему перебор.

д40 - не обсуждается.

д80 - тоже не вариант, слишком много жалоб.

д50 - класс, но ты не захочешь, да и искать трудно

400д -+ Тамрон 18-ХХХ как вариант неплохо

но я все равно за Пентакс. 18-55 + 50-200 отличные резкие объективы