Платформенные оптимизации

[Rockman5]

Кто не читал, советую http://www.3dmark.ru/articles/nf250-fx.shtml

Так что теперь ставить на первое место: производительность и стоимость проца или видеокарты?

Как считаете?

Rockman5 добавил :

Или пытаться найти "золотую середину" путем просмотра многочисленных тестов...

Да и как реально оценивать скорость видюхи...?

[XaXoL]

Rockman5
Почитал - интересная статейка. Ну в основном у них использовались тесты и игрушки, сильно зависщие от процессора и всей системы в целом (Анрил2003, Комманч) и с довольно старыми движками, не особо грузящими видюху (Квак3) - из этого видно, что платформа на нФ3 250 быстрее продукта от ВИА, вот он и скорее работает. На счёт результата в Квак33 не совсем понятно: "и десятипроцентное падение у RADEON 9800XT" - перед этим было написано про отставание нФ3 250 от ВИА, а тут уже опережение нФ3 250
А вот тесты 3Д Мрака - тоже интересно, хоть как бы не пукал ФХ5950У в связке с нФ - так и не обошёл Р9800ХТ. Хотя чем обусловлена скорость ФХ(на любых платформах) в СРУ тест 1 и 2? Интересно было бы глянут на результаты мрака подробнее.

[TEA]

Даа..
Как-бы не начались такие игры (если кто-то из видеоделов задружится, например, с Intel, и начнутся всякие там заточки под разных производателей будет совсем грустно).

[DSam]

Ну вот и дождались... Мало того что nVIDIA прославилась заточками в дровах, так теперь заточки в железе... Не правильной дорогой идем товарищи, хотя такие товарищи нам совсем не товарищи.

[XOXOT]

DSam

Цитата

Ну вот и дождались... Мало того что nVIDIA прославилась заточками в дровах, так теперь заточки в железе...

Было бы удивительно, если создавая различное железо вы бы не оптимизировали их совместную связку.

[Rockman5]

IMHO, будет намного хуже, если разница в скорости новых видюх будет очень мала, тогда просто небольшими оптимизациями в свою пользу, или какими-то способами на уровне железа замедлить чуть-чуть скорость конкурента можно будет заполучить дополнительных попугаев и дополнительные пару кадров, что может вывести в лидеры. Если же разница в скорости видюх будет значительна, то здесь IMHO, не помогут никакие оптимизации.

[DSam]

XOXOT в интегрированном варианте - пожалуйста, только будет приветствоваться, но в данном случае это сужает выбор конечного пользователя и навязывает ему определенный конкретный продукт, а это уже попытка установить монополию на свою продукцию в определенном секторе рынка, да к тому же не совсем честным способом, что ни есть гуд для нас свами. А если пойти по этому пути дальше, то результатом может стать тоже что мы на сегодня наблюдаем в процессорном секторе рынка, а именно несовместимость решений AMD и Intel как в интерфейсах, так и реализации расширений (3DNew! - SSE, хорошо хоть опомнились и пришли к поддержке одних другими). И вот когда конечный пользователь и так уже запутался в процессорах, чипсетах и материнских платах под процессоры (кстати еще надо иметь в виду совместимоть с различными типами памяти + еще одно- и двухканальность), так на его голову теперь свалиться еще один головняк в виде выбора процессор + видеокарта + материнка, да еще с учетом заточек одного под другое, а другого под третье. И если уж довести эту тенденцию до логического конца, то каждый поизводитель железа станет производить продукцию совместимую только со своей собственной (кстати ATi чипсеты тоже уже выпускать начала) и в кончном счете мы сможем стать свидетелями смерти открытой архитектуры РС.
Во блин разошелся, куда меня занесло (типа самокритика), тенденции пускай остаются тенденциями, думаю до такого не дойдет...

[XOXOT]

DSam

Цитата

И вот когда конечный пользователь и так уже запутался в процессорах, чипсетах и материнских платах под процессоры (кстати еще надо иметь в виду совместимоть с различными типами памяти + еще одно- и двухканальность), так на его голову теперь свалиться еще один головняк в виде выбора процессор + видеокарта + материнка, да еще с учетом заточек одного под другое, а другого под третье.

Ну тогда прямая дорога к Mac-платформе, проблем не будет, кроме одной: где взять деньги.

[DSam]

XOXOT Я на то и немекаю что вот таким способо nVIDIA мелкими шажочками с оптимизациией то того то другого постепенно нас к тому и приведет, а не хочется...
Только называться это будет не Mac, а как, это уж маркетологи из nVIDIA придумают.

[SergMorty]

Ребят...
Зачем уж сразу все так в мрачных тонах!
Что плохого в том, что NVIDIA пользует свои наработки (знания) для увеличения производительности? Это же их разработки!! Они же как лучше хотят...

[XOXOT]

DSam

Цитата

Я на то и немекаю что вот таким способо nVIDIA мелкими шажочками с оптимизациией то того то другого постепенно нас к тому и приведет, а не хочется...

Мне жаль, что ты не понял моей иронии. А по мне это не так страшно, просто других производителей это тоже должно подстегнуть к оптимизации своего железа, конечно, не в том понимании, что притормозить чужое железо. В любом случае, конкуренция между производителями есть и это нам(простым смертным) только на руку.
Мне и раньше, не знаю почему, казалось, что если берешь МВ одной фирмы, то желательно и карту ее взять, а тут ещё появилась возможность взять эту связку на чипсетах одного производителя. Разве это плохо?

[TEA]

Лучше объясните, как чипсет может по-разному работать с разными видеокартами.
ИМХО всё чисто програмно сделано, а если програмно увеличена скорость, то, по идее, должно было пострадать качество (хоть этого и не видно).
Или, как вариант, дрова чипсета определяют, что за видео стоит, и если родное, то включают какие-то железные фичи чипсета, влияющие на производительность в некоторых случаях, хотя так же могли-бы работать и с решением конкурента.

[falc]

Переезжаем в "компьютер, как единое целое"

[KOT7]

Цитата

в интегрированном варианте - пожалуйста, только будет приветствоваться, но в данном случае это сужает выбор конечного пользователя и навязывает ему определенный конкретный продукт

Можешь покупать мать на VIA она не так плоха

Цитата

Что плохого в том, что NVIDIA пользует свои наработки (знания) для увеличения производительности?

Если нароботки то ничего ,а если оптимизации как обычно ???

Цитата

ИМХО всё чисто програмно сделано

Осталось только дождаться когда при вставлении видеокарты от Ati в Платформу nForce X писалось вставлена неправильная видеокарта немедлено её замените......

[DSam]

TEA

Цитата

ИМХО всё чисто програмно сделано

"По нашему предположению, NVIDIA просто задействовала некую побочную шину передачи или адресации, вспомним, как, например, несколько лет назад были популярны различные трюки с побочной адресацией шины AGP – Side Bus Adressing (SBA)."

"Что же касается небольшого падения производительности на видеокартах ATI – то и тут все просто – разумеется, NVIDIA не затормаживала работу ускорителей конкурентов, судя по всему, калифорнийцы просто не стали оптимизировать свой чипсет под продукцию других компаний..."

Это пара цитат из новой статьи на Guide3D - "«Welcome to the Reality» – платформенные войны 3D-ускорителей." (ссылка - http://www.3dmark.ru/articles/reality.shtml ) которая перекликается с данной темой. Кстати выводы чем-то сродни моим, только автор не пошнел дальше, а остановился на "И если раньше, и даже сейчас мы еще можем выбирать раздельно платформу и видеокарту исходя из определенных предпочтений, то в будущем этой свободы может просто не стать. Начинает попахивать своего рода монополией...".

[Rockman5]

Не надо забывать про ATI&Intel. В таком случае и они в долгу не остануться. И что должно получиться? В магазинах будут 2 прайса? Или уже собранные компы на базе AMD и Intel? IMHO ничего подобного не будет. А будет все как и сейчас, за исключением того, что знающие юзеры будут получать чуть больше от своей покупки.