Архитектура K10 (aka K8L)

BioShark · 27.01.2007, 10:52

Уже накопилось достаточно информации о новой архитектуре K8L. Думаю можно уже начинать обсуждать.
Итак, вот последняя информация о характеристиках настольных процессоров K8L.
Предварительный обзор самой архитектуры можно прочитать здесь.
Если у кого то есть интересные ссылки по теме, вкладываем их.

Меня вот порадовала, что уже точно известно о совместимости AM2 и AM2+. И уже начинаю присматриваться к процессорам с ядром Kuma.

PS. Попрошу высказываться без фанатизма.

Саня69 · 27.01.2007, 16:37

Всё бы ничего, но 512Kb на ядро маловато для четырёхядерника,

а появление кэша 3-го уровня, это уже хорошо

Werwolf2001 · 27.01.2007, 20:52

Что то еще трудно обо всем этом судить. Но самый главный плюс - это совместимость с сегодняшними платами. Счастливые обладатели этих плат могут расчитывать на долгую поддержку не только в 2007 году, но и весь 2008-й, а может и чуть дальше...

Nikon_2005 · 27.01.2007, 21:01

хотя бы предварительный тест бы где поглядеть...

TOTGEBOREN · 27.01.2007, 22:05

Цитата (Nikon_2005) »

хотя бы предварительный тест бы где поглядеть...

Это точно!

Но если предположить, что сказанное по поводу 40% процентного выигрыша Барсы над Кловером - правда, то скорее всего это означает, что двухядерники будут на 20-30% быстрее аналогичных по частоте Коржей!

Intel возможно придётся туговато, и трёхквартальное лидерство возможно опять закончится отставанием! Но АМД не даст отхряпать побольше часть рынка её ограниченные производственные мощности!

В любом случае будет интересно!

Nikon_2005 · 28.01.2007, 14:17

Цитата (TOTGEBOREN) »

АМД не даст отхряпать побольше часть рынка её ограниченные производственные мощности!

это да, но если продукт будет удачный, то и спрос на него будет соответствующий... как случилось с А64... (а по началу с А ХР)...
З.Ы. а вякие фишки в виде 4х вычислительных блоков как у Конро, наверное припасены для К9... ИМХО =)

NewPC · 28.01.2007, 18:01

Очень интересно какую конкуренцию они составят Conroe и Kentsfield-у.

**Antinomy** · 29.01.2007, 07:49

TOTGEBOREN

Цитата

Но если предположить, что сказанное по поводу 40% процентного выигрыша Барсы над Кловером - правда, то скорее всего это означает, что двухядерники будут на 20-30% быстрее аналогичных по частоте Коржей!

Далеко не факт. Предлагаю перемыть косточк обоим архитектурам и решить, как скорее всего поступит AMD. Итак Конро - очень мощный блок FPU, еще более мощный ALU (~в 2 раза мощнее Hammer). Но минусы - меньшая ПСП, а также главный бич - разделяемая шина. Если в Конро это мало заметно по причине общего L2, то при 4 ядрах, заметнее. Жаль тестов на масштабируемость нету.

У K8 - лучше ПСП, слабая вычислительная мощь проца, но - шина hypertransport и эффективный арбитр контроллера памяти (запрос без переключения между ядрами). Еще один пример - 4Х4, там два проца соединены HT, у каждого есть по контроллеру своему. По одному на два ядра. Отсюда - лучше масштабируемость.
Вывод - кеш L3 скомпенсирует наличие лишь 128битного контроллера, хотя могут сделать сервакам и 256 битный. Шина HT обмен обеспечивает неплохой. Будет почти линейный рост при должной оптимизаци. Надеюсь заметно вырастет мощность FPU. Отсюда - примерно 5% за счет L3, т.к. доп. кеш для одного ядра даёт слабый прирост, что давно доказано, для четырех - посмотрим. А победа на Кентом будет за счет слабо

Antinomy добавил :

TOTGEBOREN

Цитата

Но если предположить, что сказанное по поводу 40% процентного выигрыша Барсы над Кловером - правда, то скорее всего это означает, что двухядерники будут на 20-30% быстрее аналогичных по частоте Коржей!

Далеко не факт. Предлагаю перемыть косточк обоим архитектурам и решить, как скорее всего поступит AMD. Итак Конро - очень мощный блок FPU, еще более мощный ALU (~в 2 раза мощнее Hammer). Но минусы - меньшая ПСП, а также главный бич - разделяемая шина. Если в Конро это мало заметно по причине общего L2, то при 4 ядрах, заметнее. Жаль тестов на масштабируемость нету.

У K8 - лучше ПСП, слабая вычислительная мощь проца, но - шина hypertransport и эффективный арбитр контроллера памяти (запрос без переключения между ядрами). Еще один пример - 4Х4, там два проца соединены HT, у каждого есть по контроллеру своему. По одному на два ядра. Отсюда - лучше масштабируемость.
Вывод - кеш L3 скомпенсирует наличие лишь 128битного контроллера, хотя могут сделать сервакам и 256 битный. Шина HT обмен обеспечивает неплохой. Будет почти линейный рост при должной оптимизаци. Надеюсь заметно вырастет мощность FPU. Отсюда - примерно 5% за счет L3, т.к. доп. кеш для одного ядра даёт слабый прирост, что давно доказано, для четырех - посмотрим. А победа на Кентом будет за счет слабой масштабируемости последнего. Отсюда не факт, что будет достигнуто 20-30% над Конро, ибо победа в реализации SMP.
Надо бы еще статью почитать, ибо это всего лишь навсего мои скудные рассуждения

TOTGEBOREN · 29.01.2007, 10:08

Antinomy Я читал про архитектуру Core2Duo и ты несколько ошибаешься!

1) Производительность FPU у K8 сопоставимая, а вот SIMD слабовата! На K8L SIMD расширят в два раза и они будут капельку пошустрей чем у Core2!

2) ALU да стал там пошустрее!

3) Самое главное преимущество Core2 это способность обрабатывать 4-5 инструкции (правда только одна из них кажется длинная)! В K8 2-3 инструкции, но они все длинные! При реально тяжёлых приложениях это даёт свой результат! А вот в K8L планируют расширить количество обрабатываемых длинных инструкций за такт! Для Core2 это будет недостижимо!

Тем не менее всё это пока предположения и надо смотреть окончательные спецификации!!!

Nikon_2005 · 29.01.2007, 12:34

вот тут вот есть краткое сравнение Core2 Duo и K8... наложите приемущества K8L на K8 и поразмышляйте... http://www.overclockers.ru/lab/22660.shtml#8

**Antinomy** · 01.02.2007, 03:14

Цитата

Производительность FPU у K8 сопоставимая

вроде в пересчете на мегагерц Core быстрее

. Ну да ладно.

Цитата

А вот в K8L планируют расширить количество обрабатываемых длинных инструкций за такт!

Вот это очень хорошо. Сейчас достаточно много приложений их юзает. SIMD необходимы, особенно Оптеронам.

Цитата

Тем не менее всё это пока предположения и надо смотреть окончательные спецификации!!!

Да уж, лучше тестов информации не придумать. Больше верю авторитетным цифрам, чем авторитетным бумажкам

Ушел курить доку...

Antinomy добавил :

И все же считаю, что обгон Kentsfield будет именно за счет лучшей масштабируемости. Ведь эти четыре ядра работают, как 3 по скорости. Потеря 25%. У AMD меньше. Время покажет. Желаю удачи AMD!

BioShark · 01.02.2007, 22:23

Инженерные экземпляры Оптеронов пошли по рукам. http://img476.imageshack.us/my.php?image=img1107uq4.jpg

BioShark · 03.02.2007, 10:25

Quad Core Opteron In Q2
Четырех ядерные модели Оптеронов которые выйдут во втором квартале.

Цитата

Opteron 2258HE : 1.9-2.0GHz, 68W
Opteron 1266 : 2.1-2.3GHz, 95W
Opteron 1268SE : 2.4GHz, 120W
Opteron 1270SE : 2.5GHz, 120W

BioShark · 06.02.2007, 09:30

Подробные характеристики процессоров Barcelona (K8L)

AL*CUler · 06.02.2007, 19:51

Привет всем... Давно я здесь отсутствовал, наверное все уже и позабыли меня...

Но я с хорошими новостями - в течении февраля-начала марта получу инженерный образец Барселоны, так что там посмотрим что выходит по производительности...

BioShark · 07.02.2007, 09:17

AMD explains K8L misnomer
Хмм. Если верить этой новости, то новая архитектура не K8L, а K10.

AL*CUler С нетерпением ждем отзывов и тестов от тебя.

TOTGEBOREN · 07.02.2007, 09:40

AL*CUler Да это было бы здорово! Только подробных!

SHAXTEP · 07.02.2007, 10:35

Цитата (AL*CUler) »

Давно я здесь отсутствовал, наверное все уже и позабыли меня...

я тебя еще помню

Цитата (AL*CUler) »

в течении февраля-начала марта получу инженерный образец Барселоны, так что там посмотрим что выходит по производительности...

давай, очень будем ждать!

AL*CUler · 07.02.2007, 13:06

Ну все предварительные фото без распределителя видели... Предварительные ядра по некоторым данным уже нарезаются (причем уже часть разослана к тестерам). НО! Похоже будет проблема с мамками - проблема в запуске проца... Но... это дело времени, так что ждем с нетерпением...

Цитата (BioShark) »

Хмм. Если верить этой новости, то новая архитектура не K8L, а K10.

Мда. Читал... Но странно что АМД перескакивает через К9...

Цитата (SHAXTEP) »

я тебя еще помню

Аналогично...

TOTGEBOREN · 07.02.2007, 13:57

AL*CUler Информация была такова (проскакивала как-то в новостях), что К9 это разработка сходная по архитектуре с П4 (длинноконвейрная), которая была свёрнута!

27.01.2007, 10:52	[включить плавающее окно] #1
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Архитектура K8L Уже накопилось достаточно информации о новой архитектуре K8L. Думаю можно уже начинать обсуждать. Итак, вот последняя информация о характеристиках настольных процессоров K8L. Предварительный обзор самой архитектуры можно прочитать здесь. Если у кого то есть интересные ссылки по теме, вкладываем их. Меня вот порадовала, что уже точно известно о совместимости AM2 и AM2+. И уже начинаю присматриваться к процессорам с ядром Kuma. PS. Попрошу высказываться без фанатизма. __________________ [Hardware Hackers]

27.01.2007, 16:37	[включить плавающее окно] #2
Саня69 Бывалый Регистрация: 01.01.2006 Адрес: Город солнца	Всё бы ничего, но 512Kb на ядро маловато для четырёхядерника, а появление кэша 3-го уровня, это уже хорошо __________________ Новейший компьютер - это компьютер, который либо вчера устарел, либо завтра появится...

27.01.2007, 21:01	[включить плавающее окно] #4
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	хотя бы предварительный тест бы где поглядеть... __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

27.01.2007, 22:05	[включить плавающее окно] #5
TOTGEBOREN Опытный Регистрация: 09.06.2003 Адрес: Nizhny Novgorod	Цитата (Nikon_2005) » хотя бы предварительный тест бы где поглядеть... Это точно! Но если предположить, что сказанное по поводу 40% процентного выигрыша Барсы над Кловером - правда, то скорее всего это означает, что двухядерники будут на 20-30% быстрее аналогичных по частоте Коржей! Intel возможно придётся туговато, и трёхквартальное лидерство возможно опять закончится отставанием! Но АМД не даст отхряпать побольше часть рынка её ограниченные производственные мощности! В любом случае будет интересно! __________________ ...он хуже, он просто КЮ.

28.01.2007, 14:17	[включить плавающее окно] #6
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (TOTGEBOREN) » АМД не даст отхряпать побольше часть рынка её ограниченные производственные мощности! это да, но если продукт будет удачный, то и спрос на него будет соответствующий... как случилось с А64... (а по началу с А ХР)... З.Ы. а вякие фишки в виде 4х вычислительных блоков как у Конро, наверное припасены для К9... ИМХО =) __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

27.01.2007, 20:52	[включить плавающее окно] #3
Werwolf2001 Опытный Регистрация: 22.12.2006	Что то еще трудно обо всем этом судить. Но самый главный плюс - это совместимость с сегодняшними платами. Счастливые обладатели этих плат могут расчитывать на долгую поддержку не только в 2007 году, но и весь 2008-й, а может и чуть дальше...

28.01.2007, 18:01	[включить плавающее окно] #7
NewPC Общительный Регистрация: 09.01.2007 Адрес: Уфа	Очень интересно какую конкуренцию они составят Conroe и Kentsfield-у.

29.01.2007, 07:49	[включить плавающее окно] #8
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	TOTGEBOREN Цитата Но если предположить, что сказанное по поводу 40% процентного выигрыша Барсы над Кловером - правда, то скорее всего это означает, что двухядерники будут на 20-30% быстрее аналогичных по частоте Коржей! Далеко не факт. Предлагаю перемыть косточк обоим архитектурам и решить, как скорее всего поступит AMD. Итак Конро - очень мощный блок FPU, еще более мощный ALU (~в 2 раза мощнее Hammer). Но минусы - меньшая ПСП, а также главный бич - разделяемая шина. Если в Конро это мало заметно по причине общего L2, то при 4 ядрах, заметнее. Жаль тестов на масштабируемость нету. У K8 - лучше ПСП, слабая вычислительная мощь проца, но - шина hypertransport и эффективный арбитр контроллера памяти (запрос без переключения между ядрами). Еще один пример - 4Х4, там два проца соединены HT, у каждого есть по контроллеру своему. По одному на два ядра. Отсюда - лучше масштабируемость. Вывод - кеш L3 скомпенсирует наличие лишь 128битного контроллера, хотя могут сделать сервакам и 256 битный. Шина HT обмен обеспечивает неплохой. Будет почти линейный рост при должной оптимизаци. Надеюсь заметно вырастет мощность FPU. Отсюда - примерно 5% за счет L3, т.к. доп. кеш для одного ядра даёт слабый прирост, что давно доказано, для четырех - посмотрим. А победа на Кентом будет за счет слабо Antinomy добавил : TOTGEBOREN Цитата Но если предположить, что сказанное по поводу 40% процентного выигрыша Барсы над Кловером - правда, то скорее всего это означает, что двухядерники будут на 20-30% быстрее аналогичных по частоте Коржей! Далеко не факт. Предлагаю перемыть косточк обоим архитектурам и решить, как скорее всего поступит AMD. Итак Конро - очень мощный блок FPU, еще более мощный ALU (~в 2 раза мощнее Hammer). Но минусы - меньшая ПСП, а также главный бич - разделяемая шина. Если в Конро это мало заметно по причине общего L2, то при 4 ядрах, заметнее. Жаль тестов на масштабируемость нету. У K8 - лучше ПСП, слабая вычислительная мощь проца, но - шина hypertransport и эффективный арбитр контроллера памяти (запрос без переключения между ядрами). Еще один пример - 4Х4, там два проца соединены HT, у каждого есть по контроллеру своему. По одному на два ядра. Отсюда - лучше масштабируемость. Вывод - кеш L3 скомпенсирует наличие лишь 128битного контроллера, хотя могут сделать сервакам и 256 битный. Шина HT обмен обеспечивает неплохой. Будет почти линейный рост при должной оптимизаци. Надеюсь заметно вырастет мощность FPU. Отсюда - примерно 5% за счет L3, т.к. доп. кеш для одного ядра даёт слабый прирост, что давно доказано, для четырех - посмотрим. А победа на Кентом будет за счет слабой масштабируемости последнего. Отсюда не факт, что будет достигнуто 20-30% над Конро, ибо победа в реализации SMP. Надо бы еще статью почитать, ибо это всего лишь навсего мои скудные рассуждения __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

29.01.2007, 10:08	[включить плавающее окно] #9
TOTGEBOREN Опытный Регистрация: 09.06.2003 Адрес: Nizhny Novgorod	Antinomy Я читал про архитектуру Core2Duo и ты несколько ошибаешься! 1) Производительность FPU у K8 сопоставимая, а вот SIMD слабовата! На K8L SIMD расширят в два раза и они будут капельку пошустрей чем у Core2! 2) ALU да стал там пошустрее! 3) Самое главное преимущество Core2 это способность обрабатывать 4-5 инструкции (правда только одна из них кажется длинная)! В K8 2-3 инструкции, но они все длинные! При реально тяжёлых приложениях это даёт свой результат! А вот в K8L планируют расширить количество обрабатываемых длинных инструкций за такт! Для Core2 это будет недостижимо! Тем не менее всё это пока предположения и надо смотреть окончательные спецификации!!! __________________ ...он хуже, он просто КЮ.

29.01.2007, 12:34	[включить плавающее окно] #10
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	вот тут вот есть краткое сравнение Core2 Duo и K8... наложите приемущества K8L на K8 и поразмышляйте... http://www.overclockers.ru/lab/22660.shtml#8 __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

01.02.2007, 03:14	[включить плавающее окно] #11
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата Производительность FPU у K8 сопоставимая вроде в пересчете на мегагерц Core быстрее . Ну да ладно. Цитата А вот в K8L планируют расширить количество обрабатываемых длинных инструкций за такт! Вот это очень хорошо. Сейчас достаточно много приложений их юзает. SIMD необходимы, особенно Оптеронам. Цитата Тем не менее всё это пока предположения и надо смотреть окончательные спецификации!!! Да уж, лучше тестов информации не придумать. Больше верю авторитетным цифрам, чем авторитетным бумажкам Ушел курить доку... Antinomy добавил : И все же считаю, что обгон Kentsfield будет именно за счет лучшей масштабируемости. Ведь эти четыре ядра работают, как 3 по скорости. Потеря 25%. У AMD меньше. Время покажет. Желаю удачи AMD! __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

01.02.2007, 22:23	[включить плавающее окно] #12
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Инженерные экземпляры Оптеронов пошли по рукам. http://img476.imageshack.us/my.php?image=img1107uq4.jpg __________________ [Hardware Hackers]

03.02.2007, 10:25	[включить плавающее окно] #13
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Quad Core Opteron In Q2 Четырех ядерные модели Оптеронов которые выйдут во втором квартале. Цитата Opteron 2258HE : 1.9-2.0GHz, 68W Opteron 1266 : 2.1-2.3GHz, 95W Opteron 1268SE : 2.4GHz, 120W Opteron 1270SE : 2.5GHz, 120W __________________ [Hardware Hackers]

06.02.2007, 09:30	[включить плавающее окно] #14
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Подробные характеристики процессоров Barcelona (K8L) __________________ [Hardware Hackers] Последний раз редактировалось BioShark; 06.02.2007 в 09:32.

06.02.2007, 19:51	[включить плавающее окно] #15
AL*CUler Опытный Регистрация: 12.10.2004 Адрес: AMD 3DNClan, Ставрополь	Привет всем... Давно я здесь отсутствовал, наверное все уже и позабыли меня... Но я с хорошими новостями - в течении февраля-начала марта получу инженерный образец Барселоны, так что там посмотрим что выходит по производительности... __________________ ego quaerere in sensus amor...

07.02.2007, 09:17	[включить плавающее окно] #16
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	AMD explains K8L misnomer Хмм. Если верить этой новости, то новая архитектура не K8L, а K10. *ALCUler С нетерпением ждем отзывов и тестов от тебя. __________________ [Hardware Hackers]**

07.02.2007, 09:40	[включить плавающее окно] #17
TOTGEBOREN Опытный Регистрация: 09.06.2003 Адрес: Nizhny Novgorod	*ALCUler** Да это было бы здорово! Только подробных! __________________ ...он хуже, он просто КЮ.

07.02.2007, 10:35	[включить плавающее окно] #18
SHAXTEP Заслуженный Регистрация: 23.04.2005	Цитата (*ALCUler) » Давно я здесь отсутствовал, наверное все уже и позабыли меня... я тебя еще помню Цитата (ALCUler*) » в течении февраля-начала марта получу инженерный образец Барселоны, так что там посмотрим что выходит по производительности... давай, очень будем ждать!

07.02.2007, 13:06	[включить плавающее окно] #19
AL*CUler Опытный Регистрация: 12.10.2004 Адрес: AMD 3DNClan, Ставрополь	Ну все предварительные фото без распределителя видели... Предварительные ядра по некоторым данным уже нарезаются (причем уже часть разослана к тестерам). НО! Похоже будет проблема с мамками - проблема в запуске проца... Но... это дело времени, так что ждем с нетерпением... Цитата (BioShark) » Хмм. Если верить этой новости, то новая архитектура не K8L, а K10. Мда. Читал... Но странно что АМД перескакивает через К9... Цитата (SHAXTEP) » я тебя еще помню Аналогично... __________________ ego quaerere in sensus amor...

07.02.2007, 13:57	[включить плавающее окно] #20
TOTGEBOREN Опытный Регистрация: 09.06.2003 Адрес: Nizhny Novgorod	*ALCUler** Информация была такова (проскакивала как-то в новостях), что К9 это разработка сходная по архитектуре с П4 (длинноконвейрная), которая была свёрнута! __________________ ...он хуже, он просто КЮ.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид