Дефицит электроники: причины, последствия

[garniv]

Цитата (Smirnoff) »

а вот HDD и SSD большой ёмкости как раз майнеры начали сметать...

Если это правда, то почему этот сметаемый товар до сих пор можно свободно купить в любом комп. магазине по стабильной цене?
Динамику цен можешь посмотреть тут https://pcpartpicker.com/trends/pric...al-hard-drive/. Видно что цены именно на HDD и SSD большой ёмкости нисколько не выросли.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (BSE) »

По статистике стима, большинство геймеров пользуются старыми недорогими видеокартами.

Если даже немного почитать темы на https://miningclub.info - становится понятно что и у них много RX 8Гб и GTX 10** и RTX 20** серий.

[BSE]

Цитата (garniv) »

Линк скинь - тоже почитаю твой источник

Например

Цитата (BSE) »

По статистике стима

Модели, у которых больше 1%

Цитата (BSE) »

Наш форум даже более продвинутый в этом плане.

У нас на пару-тройку десятков активных пользователей и 3090 есть, и 3080, и 3070 -- больше процента на каждую модель получается.

[BSE]

Цитата (garniv) »

и у них много RX 8Гб и GTX 10** и RTX 20** серий

Потому что скупают всё, приносящее доход.
Они и ноуты скупают.

При этом новых видеокарт у геймеров почти нет -- смотри выше.

Добавлено через 54 секунды

Цитата (BSE) »

новых видеокарт

Только 3070 с 1,29% среди моделей с 1+%

[Smirnoff]

Цитата (BSE) »

При этом новых видеокарт у геймеров почти нет -- смотри выше.

Тоже грязь льёшь, как и я?..

[garniv]

Цитата (BSE) »

Например

Цитата

Цена такой простой GeForce RTX 3060 Ti в Китае в настоящее время превышает 700 долларов США за базовую модель при оплате наличными. Грубо, но, к сожалению, это правда. Для производителей, которые продают такие карты напрямую майнерам, это золотая жила, потому что вы избегаете обычных последующих расходов на RMA, а также таких затратных вещей, как поддержка, маркетинг, логистика и доставка. Производители (AIC), которые ориентированы исключительно на потребительские товары, вроде известных брендов из магазинов, по внутренней информации, часто получали не более 2000 GPU GA104-200 в месяц! Те, в свою очередь, теперь больше ориентируются на GeForce RTX 3070 с GA104-300, поскольку этот процессор вряд ли лучше подходит для майнинга, но стоит значительно дороже. Но даже в этом случае цифры все еще далеки от покрытия спроса, хотя и достаточно высоки.
Переведено с помощью www.deepl.com/translator

Вот! Одна цифра в есть.

Осталось найти столько производитель может выпускать на одной линии.
Тут было о 3000 в день https://www.hardwareluxx.ru/index.ph...c-partner.html
Тут человек пишет о 4000 в день https://linustechtips.com/topic/1249...mment=14041403
Тут говорят о 4000 в день https://www.pcgamesn.com/how-nvidia-...-card-are-made

[FeSS]

Цитата (Smirnoff) »

Напомню, что видеокарты исчезли несколько раньше.

Если немного подумать, то будет очевидно, что запасы видеокарт на складах сильно меньше, чем чипов для авто. В силу разных циклов производства, стоимости и ликвидности конечного товара.

Цитата (Smirnoff) »

Про DRAM ничего умного не скажу, а вот HDD и SSD большой ёмкости как раз майнеры начали сметать...

Их начали сметать неделю назад, а дефицит контроллеров для SSD и DRAM с соответствующим ростом цен начался с декабря. Консоли пораскупали на криптофермы, дефицит LCD панелей тоже из-за майнеров образовался, и чипы у Realtek'а они все скупили, и компоненты для сетевого оборудования тоже - всё ради биткойнов

Для сравнени, в 2018 году Вася Пупкин мог написать почти любому вендору и купить у него пару сотен карт напрямую с завода. Сейчас почему-то нельзя. Даже за деньги, даже карты для майнеров, даже 500 штук, даже не Васе Пупкину.

[BSE]

garniv
Надо больше выделять: тут противопоставляются производители, которые продают карты напрямую майнерам и производители, которые ориентированы на магазины.

И вот вторые стали получать меньше чипов.
При этом их продукция, пока доедет до конечного магазина где-нибудь в России, ещё потихоньку растащится поставщиками, менеджерами магазинов и т.д. по своим.

Добавлено через 4 минуты

Цитата (FeSS) »

что запасы видеокарт на складах сильно меньше

Откуда взялись запасы видеокарт 3ххх серии, например, в октябре-ноябре?
Их начали производить уже ближе к релизу: на это указывают сокращённые сроки тестирования, которые привели к факапам с конденсаторами.
При этом первые пару месяцев после официального релиза их было проще достать и дешевле купить, чем после начала нового майнингового бума.

Добавлено через 5 минут

Цитата (BSE) »

Откуда взялись запасы видеокарт 3ххх серии, например, в октябре-ноябре?

Причём изначально более дорогие модели, которых всегда меньше (3080-3090).
А сейчас более массовый сегмент сложнее купить 3060Ti-3070

Добавлено через 11 минут

FeSS
Для разного оборудования разные причины.

Например, консоли последних поколений (начиная как минимум с PS 3) всегда после релиза поставлялись небольшими партиями.

С чипами на авто и подобное, насколько заявляли в новостях -- не угадали прогнозисты при сворачивании производства в условиях пандемии.

А вот ко всем проблемам ковида, в случае с видеокартами добавились ещё и майнеры.

[FeSS]

Цитата (BSE) »

Откуда взялись запасы видеокарт 3ххх серии, например, в октябре-ноябре?
Причём изначально более дорогие модели, которых всегда меньше

Перед стартом продаж всегда формируется определённый запас. 3080 и 3090 зарелизили раньше. Спрос на них был ниже, чем на более дешевые карты потом. Вот и создаётся иллюзия, что они были. Хотя те, кто пытался купить 3080 на старте знают, что их как раз было мало, в отличие от 3070. Некоторым счастливчикам карты достались уже после НГ, пусть и по релизым ценам.

Цитата (BSE) »

тут противопоставляются производители, которые продают карты напрямую майнерам и производители, которые ориентированы на магазины.

Это одни и те же производители

Цитата (BSE) »

не угадали прогнозисты при сворачивании производства в условиях пандемии.

Это на всю полопроводниковую отрасль распространяется. С видеокартами просто нагляднее получилось. Майнеры усугубляют дефицит, но не являются его причиной.

[Smirnoff]

Цитата (garniv) »

Если это правда, то почему

Может быть потому, что ADATA бессовестно врёт?..
https://3dnews.ru/1038410/adata-zaya...tovalyuti-chia

[Vladson]

Цитата (garniv) »

Выборка не репрезентативна - остальные постоянные форумчане уже давно вышли из возраста когда хорошая видеокарта и новые игры являются жизненным приоритетом

Для меня является и я не успел купить. Образно говоря InFakes купил в том числе и мою.

[BSE]

Цитата (FeSS) »

Перед стартом продаж всегда формируется определённый запас. 3080 и 3090 зарелизили раньше.

Не было запаса: раскупали видеокарты из первых партий быстро, но обычный человек мог их приобрести пусть с несколько завышенной ценой (как часто бывает у новинок).
А сейчас же цены взлетели в разы относительно цен новинок, да и физически сложно найти в продаже.
Хотя как раз обычно наоборот, через некоторое время после релиза наступает насыщение рынка, налаживаются техпроцессы, увеличивается производство, ажиотаж спадает и цены падают.

Цитата (FeSS) »

Это одни и те же производители

У автора в этой цитате явно разные.

Цитата (FeSS) »

Майнеры усугубляют дефицит, но не являются его причиной

Они СИЛЬНО усугубляют: в итоге цены выросли в разы для и так недешёвого товара (некоторые модели стоят как автомобиль), при этом ещё и сложно найти в продаже.
Что-то не замечал такого дефицита и роста цен у других товаров, которые тоже пострадали от пандемии.
Что, телевизоры сейчас сложно купить? И цены на них выросли в разы? И у старых моделей на б/у рынке?

Добавлено через 11 минут

Vladson
ну, я тут прикинул уже (можно посмотреть выше), более-менее регулярные форумчане форума 3Dnews более продвинутые в плане игровых видеокарт, чем средний геймер по стиму.

Подробнее:

1. представим, что более-менее постоянных форумчан 50 человек (на самом деле меньше) -- т.е. 1 человеко-карта -- это 2%;
2. 3090 -- минимум у Зевса есть (+2%);
3. 3080 -- как минимум у двоих (+4%);
4. 3070 -- помню, Никон писал, но чото у него щас в профиле 3060 + 3060 Ti -- ну, зачтём их за одну видеокарту (+2%);
5. 3060/3060Ti -- у двух-трёх человек встречал (+4-6%).

Т.е. только видеокарт нового поколения Nvidia на форуме больше, чем у 12-14% человек.
А ещё же есть те, у кого какая-нибудь 2080/2080Ti.

До такой статистики стиму далеко, где больше процента только у одинокой 3070.
___
И тут на сцену выходит InFakes, у которого производительных игровых карт больше, чем у всех остальных постоянных форумчан вместе взятых. Особенно нового поколения.

[Злой Геймер]

BSE, вот начнут майнить на телевизорах, вырастут цены и на них.

[Vladson]

Кстати хорошие новости, цена на эфир (главная валюта) уже начинает падать в цене и подниматься (по мнению некоторых аналитиков) не собирается. Так что если дело пойдёт в таком ключе, скоро (ну не очень скоро, может и год пройдёт) вторичный рынок опять будет завален видюхами.

[BSE]

Sony вон заявила, что продала 7.8 млн PS5, что на 200 тысяч больше аналогичных показателей PS4.

[Vladson]

Кстати на эстонском сайте типа авито народ уже начинает скидывать фермы, не может не радовать, видимо слухи о скором и сильном падении эфира имеют под собой какую-то почву.

[Lesnik75]

Блаженны верующие (с)

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Vladson) »

Кстати на эстонском сайте типа авито народ уже начинает скидывать фермы

Это они наконец-то узнали о падении курса в 2018 году?

[Vladson]

ты в 2004-м спрашивал нет ли у меня эстонских корней, это ты о чём? )))

[FeSS]

Цитата (Vladson) »

видимо слухи о скором и сильном падении эфира имеют под собой какую-то почву.

Они продают карты, чтобы купить HDD

[Lesnik75]

Цитата (Vladson) »

ты в 2004-м спрашивал нет ли у меня эстонских корней, это ты о чём? )))

То есть через 17 лет ты решил переспросить, о чем это я в 2004 постил? )))
Сильно, сильно, внушает

Кризисы в капитализме являются традиционной частью этого экономического строя.
Нынче мы участвуем в одном из них.
Вирусы/майнинг это следствия, а не причины.

Меня немного одно поражает: с одной стороны все эти ваши "зеленые", "энергосберегающие", "экономия ресурсов" и "борцуны с глобальным потеплением"; с другой - массовый перевод электроэнергии в тепло посредством ЭВМ с сомнительными целями. Где Гретты и прочие особо одаренные?
Впрочем, мир давно движется от плохого к худшему.

[garniv]

Цитата (Lesnik75) »

мир давно движется от плохого к худшему.

/Зануда моде-он

1. Что именно вы представляете под словом "мир" в данном контексте?
2. "Давно" - это сколько лет именно?
3. "Плохое и худшее" - это по сравнению с чем именно?

/Зануда моде-офф