Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Железо > Процессоры, МВ и память
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.03.2006, 15:05   Вверх   #1
Andrey2005
Мужской Общительный
Автор темы
 
Аватар для Andrey2005
 
Регистрация: 25.04.2005
Athlon 64 3000+ и Athlon 64 X2 3800+

Подскажите пожалуйста, есть ли смысл менять Athlon 64 3000+ на Athlon 64 X2 3800+ ? Вырастет ли производительность или следует подождать, когда будут выходить приложения поддерживающие многопоточность ?
Andrey2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2006, 15:28   Вверх   #2
supafly
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для supafly
 
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: AMD 3DNClan
Цитата (Andrey2005) »
когда будут выходить приложения поддерживающие многопоточность ?
Их уже добуя причом лет 10как =)) в области инженерных расчотов в частности.
Тебе для чего надо то?
__________________
Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!
supafly вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2006, 20:03   Вверх   #3
Andrey2005
Мужской Общительный
Автор темы
 
Аватар для Andrey2005
 
Регистрация: 25.04.2005
В основном для игр, и создание DVD фильмов на Pinnacle
Andrey2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 31.03.2006, 23:05   Вверх   #4
Grinders
Мужской Бывалый
 
Аватар для Grinders
 
Регистрация: 17.09.2005
Адрес: Нижний Новгород
Цитата (Andrey2005) »
В основном для игр, и создание DVD фильмов на Pinnacle
ИМХО Ну тогда и не стоит менять.... Подразгони свой 3000+ по хорошему и радуся жизни!

Последний раз редактировалось Grinders; 31.03.2006 в 23:09.
Grinders вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2006, 11:48   Вверх   #5
Andrey2005
Мужской Общительный
Автор темы
 
Аватар для Andrey2005
 
Регистрация: 25.04.2005
Question

А где почитать как разогнать проц именно на моей матери ?

Конфигурация компьютера: AMD Athlon 64 3000+ / ASUS A8N-E / 2*512 Mb PC 400 Hynix / 160 Gb Sumsung Serial ATA / 128 Mb ASUS N6600GT Extreme / AC 97 / TV-tuner+FM Compro / NEC ND-4550A, Asus 5232 AS / COLORSIT ATX-L8003-C4 350 Watt / стандартная / встроенный Genius / Realteck RTL 8139 Family PCI Fast Ethernet / Samsung 755 dfx / Сканер Bear PAW 2448 TA PLUS, принтер Canon PIXMA IP 1500 / Windows XP Pro SP 2 + Updates
Andrey2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 01.04.2006, 23:53   Вверх   #6
Grinders
Мужской Бывалый
 
Аватар для Grinders
 
Регистрация: 17.09.2005
Адрес: Нижний Новгород
Andrey2005 Загляни в ветку РАЗГОН !!
Grinders вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2006, 01:13   Вверх   #7
falc
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата (Andrey2005) »
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл менять Athlon 64 3000+ на Athlon 64 X2 3800+ ?
Цитата (Grinders) »
Подразгони свой 3000+ по хорошему и радуся жизни!
во-во

Цитата (supafly) »
Их уже добуя причом лет 10как =)) в области инженерных расчотов в частности.
Ага, Аспин 30000$ в год стоит, так ли уж многие будут юзать профессиональный софт для инженерных расчетов дома
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2006, 13:42   Вверх   #8
Andrey2005
Мужской Общительный
Автор темы
 
Аватар для Andrey2005
 
Регистрация: 25.04.2005
Цитата (Grinders) »
Цитата (Andrey2005) »
В основном для игр, и создание DVD фильмов на Pinnacle
ИМХО Ну тогда и не стоит менять.... Подразгони свой 3000+ по хорошему и радуся жизни!

Скажите, а нужно ли систему охлаждения менять? И какую, на проце и чипсете ? Подскажите .

Конфигурация компьютера: AMD Athlon 64 3000+ / ASUS A8N-E / 2*512 Mb PC 400 Hynix / 160 Gb Sumsung Serial ATA / 128 Mb ASUS N6600GT Extreme / AC 97 / TV-tuner+FM Compro / NEC ND-4550A, Asus 5232 AS / COLORSIT ATX-L8003-C4 350 Watt / стандартная / встроенный Genius / Realteck RTL 8139 Family PCI Fast Ethernet / Samsung 755 dfx / Сканер Bear PAW 2448 TA PLUS, принтер Canon PIXMA IP 1500 / Windows XP Pro SP 2 + Updates
Andrey2005 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2006, 18:26   Вверх   #9
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
Я терзаем грозными мыслями...

Есть возможность проапгрейдится с 3200 на х2 3800. Только сейчас есть такая возможность, а в будущие 1,5-2 года вряд ли. Переплачиваю относительно не много (150 от своего плюс 200 до х2 3800). Момент весьма неудачный (месяц апрель 2006 года), в инете только слухи, двуядерник для народа - еще только первая ласточка. Понимаю, что в домашних условиях сейчас он мало востребован. Что будет через год вряд ли кто может знать.

Проц максимально грузится только под играми, ну и сейчас частенько распаковкой архивов 3-5 гигов приходится заниматься. В общем-то, смотрю на двуядерник как на запас на будущее (игры и ОС заточенные под х2)

Исходя из всего этого, есть ли смысл в таком апгрейде?
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.04.2006, 22:19   Вверх   #10
Grinders
Мужской Бывалый
 
Аватар для Grinders
 
Регистрация: 17.09.2005
Адрес: Нижний Новгород
Andrey2005 Хорошая система охлаждения никогда не помешает... а оригинале я бы взял залмана и вам бы посоветовал

GigaBlast За все провсЁ 350 баксов!! ИМХо да нафиг это нужно
Grinders вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2006, 00:22   Вверх   #11
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
Grinders 200!! -150/+200 идет замен плюс доплата.
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2006, 00:32   Вверх   #12
Reneg@de
Мужской Опытный
 
Аватар для Reneg@de
 
Регистрация: 22.08.2005
Адрес: NVIDIA 3DNClan Квартира
GigaBlastТо есть новый процессор тебе в 50 басов выйдет?
Reneg@de вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2006, 01:34   Вверх   #13
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
Reneg@de нет, в 200, и причем в рассрочку без процентов. Вот и мучает вопрос...
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2006, 08:16   Вверх   #14
supafly
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для supafly
 
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: AMD 3DNClan
Цитата (falc) »
Ага, Аспин 30000$ в год стоит,
как вопрос поставили так я и ответил....у меня CFX дома стоит ломаный, "всего" 1200 руб. на рынке
__________________
Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!
supafly вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2006, 11:12   Вверх   #15
Chizh
Мужской Заслуженный
 
Аватар для Chizh
 
Регистрация: 09.09.2004
Адрес: Мать городов русских
Цитата (GigaBlast) »
нет, в 200, и причем в рассрочку без процентов. Вот и мучает вопрос...
Я бы не менял...дороговато, с учётом того, что из 3,2 можно спокойно сделать этот самый 3,8+ , только что не двухядерный..А за не востребованную двуядерность сейчас 200 баксов отдавать я бы не стал...
Chizh вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.04.2006, 16:49   Вверх   #16
falc
Мужской Экс-модератор
 
Регистрация: 03.03.2003
Адрес: Moscow city
Цитата (supafly) »
CFX
что это?
__________________
Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...
falc вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 09:13   Вверх   #17
Crasher
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Crasher
 
Регистрация: 07.05.2004
Адрес: AMD/Intel 3DNClan, Белгород
GigaBlast ИМХО - гемор только.
__________________
Сколько волка не корми, а у ишака больше...
Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят...
Crasher вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 12:06   Вверх   #18
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
Crasher разубедили )))

попытаюсь как-нить сэконимить средства и перейти на АМ2 )))
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 12:16   Вверх   #19
supafly
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для supafly
 
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: AMD 3DNClan
Цитата (falc) »
что это?
прога для полностью трёхмерного анализа вязкого течения газа, входит в Ansys Multiphysics
__________________
Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!
supafly вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 12:51   Вверх   #20
Grinders
Мужской Бывалый
 
Аватар для Grinders
 
Регистрация: 17.09.2005
Адрес: Нижний Новгород
Цитата (GigaBlast) »
Crasher разубедили )))

попытаюсь как-нить сэконимить средства и перейти на АМ2 )))
А уж вот этого я бы точно не стал делать... в ближайшем будущем
Grinders вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 13:38   Вверх   #21
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
Цитата (Grinders) »
А уж вот этого я бы точно не стал делать... в ближайшем будущем
Ессно, вопрос: почему?

У меня несколько необычная сложилась ситуация: через полгода переход на АМ2 будет стоить мне 100% его стоимости (фирма обратно мое железо не возьмет, а продажа 939 сокета у нас в Кишингтоне - супергеморрой). Если успею до конца июня - тогда переход будет стоить 50%, вне зависимости от цены АМ2, материнок и памяти. Как видно, мне выгоднее взять сырой продукт не заморачиваясь продажей старого железа, нежели дожидаться падения цен на АМ2 и исправления глючных (еще не факт) новых нвидиевских чипсетов.

А все-таки ответь, почему ты так считаешь.
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 13:41   Вверх   #22
supafly
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для supafly
 
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: AMD 3DNClan
Цитата (GigaBlast) »
А все-таки ответь, почему ты так считаешь.
я думаю потому что системы на АМ2 даже слегка проигрывают 939му в настоящий момент, судя по тестам...
__________________
Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!
supafly вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 13:47   Вверх   #23
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
У меня уже успела башка распухнуть ))

Я знаю, что есть такое неприятное "оно" (проигрыш по тестам, хотя 939 в свое время также мало чем выигрывал у 754). Но у меня карман не резиновый. АМ2 в будущем (как раз через эти полгода) мне будет уже не по карману.

Стоит ли считать, что АМ2 тоже будет промежуточным сокетом??
Может я чего-нить пропустил? исключая сокет F ( ) уже подумывают о другом?
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 13:50   Вверх   #24
supafly
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для supafly
 
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: AMD 3DNClan
Цитата (GigaBlast) »
Стоит ли считать, что АМ2 тоже будет промежуточным сокетом??
А он видимо такой изначально и был =)) название ядра для АМ2 знаешь? K8L =))) ...
__________________
Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!
supafly вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 13:52   Вверх   #25
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
Меняется то и МБ, и проц, и память... Нет, я не потяну...
Если че я пропустил, вы скажите. Цель у меня одна - избавиться от апгрейда на 2 года. Вне зависимости от скольких попугаев новый сокет сейчас проигрывает старому. Потом проц я смогу докупить - поменять, также и МБ... Мне так выгодней (обмен). То есть, пока 939 окончательно не превратится в хлам и на него будет спрос

GigaBlast добавил :

МДя, фигово. 939 станет хламом, маркеринг блин. Обменять и добавить подешевле станет невозможно... Через 2 года даже продавать смысла не будет... 939 станет копеечным вместе с ДДР400

GigaBlast добавил :

Уйду в запой
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 14:00   Вверх   #26
supafly
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для supafly
 
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: AMD 3DNClan
GigaBlast Ну бери тогда АМ2 чо бошку то морочишь? под него уж точно дольше поцы будут клепать чем под 939й =)
Цитата (GigaBlast) »
АМ2 в будущем (как раз через эти полгода) мне будет уже не по карману.
ничо непонимаю я из твоих постов...
У тя расклад какой....либо менять за полцены систему на 939м сокете, либо сдавать свою на 939м и брать за полную стоимость АМ2? или как?
__________________
Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!
supafly вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 14:17   Вверх   #27
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
supafly расклад невменяемый, согласен, таковы условия здешнего рынка

Буду ждать. Благо, срок еще позволяет. Сегодня узнавал, что предел - конец июня.

GigaBlast добавил :

так вот: отдаю свое железо в обмен на новое, и вне зависимости от стоимости моей МБ, например, оплачиваю стоимость новой только на 50%

Новая 150-180 - я плачу за нее в 2 раза меньше! А после истечения 6 месяцев экслуатации - мой хлам на таких условиях не примут. И мне придется осенью выклдывать все 160-170, ибо продать свое железо на местной барахолке по нормальной цене (а это сокет 939!) - НЕРЕАЛЬНО.

Вот сиди тут и мажь мозги себе и другим ))))
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 20:46   Вверх   #28
Lefty
Экс-модератор
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Санкт-Петербург
GigaBlast

Спокуха! Без паники.
1. Никуда бежать апгрейдиться на сокет АМ2 тебе не надо, т.к. деньги ты потратишь, а желанного прироста производительности и "вечную систему" не получишь.
2. процы для сокет 939 будут выпускаться до 2008 года, соответственно, продать своё добро ты сможешь.
3. Ты всегда сможешь сменить свой текущий проц на двуядерный и получить неплохую прибавку к пенсии (к тому же, с выходом АМ2 двуядерники для сокет 939 должны подешеветь)
4. Насчёт памяти. DDR не будет сильно падать в цене. Наоборот, она будет стоить дороже DDR2 (как в своё время SIMM модули).
Lefty вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 21:28   Вверх   #29
Keper
Мужской Модератор
 
Аватар для Keper
 
Регистрация: 30.07.2005
Адрес: Рязань
Цитата (Lefty) »
4. Насчёт памяти. DDR не будет сильно падать в цене. Наоборот, она будет стоить дороже DDR2 (как в своё время SIMM модули).
и как сейчас SDR DIMM
__________________
Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.
Keper вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 04.04.2006, 21:52   Вверх   #30
Grinders
Мужской Бывалый
 
Аватар для Grinders
 
Регистрация: 17.09.2005
Адрес: Нижний Новгород
Цитата (Lefty) »

2. процы для сокет 939 будут выпускаться до 2008 года, соответственно, продать своё добро ты сможешь.
а я слышал что производство процев под 754 и 939 сокет закончется в конце этого года, а последние поставки уйдут в феврале 2007.. Воть так
Grinders вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 02:51   Вверх   #31
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
Да тут как-то без разницы когда они закончатся )) Если апгрейд предполагает 2 года жить не тужить, то тут дело скорее даже не в проце (в смысле, что если 939 - то менять не стоит, а разогнать вполне, а если АМ2, то тоже на 2 года вперед и тоже с разгоном - такие мысли в голову пришли).

Дело в самой платформе. АМ2 в купе с ДДР2. Знаю, что за всем не угонишься, и через два года втюхают какой-нить ДДР3, и опять смена всего. Попал я на замене комплектухи... ))) И так подумал, лучше уж эти деньги на видео потрачу и проц разгоню. Короче, все будет зависеть от того, доедут ли до нас АМ2 до конца июня (что не факт, кстати), или не доедут.

Было бы желательно такую темку на форуме обтереть на отдельной ветке: АМ2 версус 939. Когда, что, за сколько, почему. Думаю, это интересно не только мне ))

Последний раз редактировалось GigaBlast; 05.04.2006 в 02:53.
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 15:02   Вверх   #32
Grinders
Мужской Бывалый
 
Аватар для Grinders
 
Регистрация: 17.09.2005
Адрес: Нижний Новгород
GigaBlast
а такая темка была уже где то здесь! А по поводу смены на новую платформу... то рано еще это делать. и не оправданно ! лучше гнать то что есть и жить припеваючи
Grinders вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 15:25   Вверх   #33
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
Цитата
а такая темка была уже где то здесь!
Пора бы ее реанимировать. В июне-то официальный анонс.
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 05.04.2006, 16:24   Вверх   #34
Grinders
Мужской Бывалый
 
Аватар для Grinders
 
Регистрация: 17.09.2005
Адрес: Нижний Новгород
Цитата (GigaBlast) »
Цитата
а такая темка была уже где то здесь!
Пора бы ее реанимировать. В июне-то официальный анонс.
Видимо народ это мало волнует.... что лишний раз доказывает суть новой платформы
Grinders вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 12:16   Вверх   #35
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Потому что новая платформа толком ничего не даст - те же процы 0,09, тот же потенциал ~2.7, чуть измененный контроллер памяти, чей двукратный прирост по частоте будет съеден таймингами. Надежда лишь одна (по крайней мере я жду именно этого) - 65нм, а это повышенный потенциал. Но он будет лишь в начале 07, а у нас, так и вовсе к середине квартала дай Бог. И то, если ничего из этого не оправдается (контроллер и 65 нм), то наверное и я пересяду не на AM2.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 12:26   Вверх   #36
supafly
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для supafly
 
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: AMD 3DNClan
Цитата (Antinomy) »
то наверное и я пересяду не на AM2.
на Конру? =))

А мне всёрна смена платформы грозит не раньше чем через 1,5-2 года, такчта похъ =)) как 939й прекратят производить куплю самый мощный камень (ну иле тот на который денег хватит и хайдук =)
__________________
Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!
supafly вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 12:32   Вверх   #37
GigaBlast
Мужской Опытный
 
Регистрация: 11.11.2004
Мда, проскальзывающая инфа о Конре прямо-таки не на шутку тревожит... 6600 рвет FX60 на номинале, и по цене в 4 раза будет дешевле. Ладно, переживем и подождем. Походу, в этом году АТИ переехала нВидию, а Интел переедет АМД... Будем ждать серьезных тестов.
GigaBlast вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 12:49   Вверх   #38
supafly
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для supafly
 
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: AMD 3DNClan
Цитата (GigaBlast) »
АТИ переехала нВидию
только на флагмане в мидле нВидеа всёрно впереди. (хотя я за Канаццев =))
А инфа о конро действительно беспокоит =)
__________________
Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!
supafly вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 06.04.2006, 16:13   Вверх   #39
Скфырук
Мужской Забаненный
 
Регистрация: 06.04.2006
AM2 подтягивается вроде. Уже на 5% 939 опережает, а с окончательным переходом на 0,065 олбещают до 40% прироста скорости тарнзисторов
Скфырук вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2006, 11:49   Вверх   #40
DJ Sanek
Guest
 
Если говорить о перспективах будущего - 1000% конрое. АМД мне все меньше и меньше нравица
 
Ответить с цитированием
Старый 07.04.2006, 12:02   Вверх   #41
supafly
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для supafly
 
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: AMD 3DNClan
DJ Sanek Ла ладна - ну вырвет ненадолго Ынтел инициативу.....АМД перейдёт на 0,65мкм и всё опять также будет. Главна АМД особо сильно цены не задирать.
__________________
Never trust something that bleeds for five days and doesnt die!
supafly вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.04.2006, 01:25   Вверх   #42
Antinomy
Мужской Модератор
 
Аватар для Antinomy
 
Регистрация: 18.08.2004
Адрес: Владивосток
Цитата (supafly) »
на Конру? =))
Ага Но всё это может оказаться промо-акцией Интел, того и боюсь.
__________________
Core unstable, system malfunction
What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!
Antinomy вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot