Как сделать контроль трафика ЗАРУБЕЖ/РОССИЯ

[Pahom4ik]

Обрисовываю ситуацию.
Есть прокси (wingate) и есть 50 пользователей. Проблема в том чтобы контролировать не общий поток трафика, а поотдельности зарубежка/россия. Короче в итоге мне надо чтобы я видел сколько юзверь выкачал зарубежного трафика.
На каком софте это можно сделать и как?

[Vanya]

Pahom4ik
Хм. что считаешь "зарубежным траффиком"?
То, что не www.*.ru ?
или все-же по IP?

imho нереально

[Bazel]

Vanya Как-то это мониторят. Вопрос в том как ? У многих хомячных провов м9 анлим...
на самом деле механизм мне тоже интересен...

[Pahom4ik]

Цитата (Vanya) »

или все-же по IP?

конечно по IP

а ru или com это невсегда верное определение зарубежный трафик или русский. Пользователи тыкнули на русском сайте ссылку а скачка началась с зарубежки и никто смотреть не будет.

Pahom4ik добавил :

вот вам пример проверки одного из провайдеров http://noc.ncport.ru/

[Vanya]

Bazel
Теоретически можно по IP сортировать.
В DNS страна размещения сервера вроде прописана.

Еще вариант, смотреть tracert-ом, через кого и куда идет маршрут.
Но прог таких не встречал

Vanya добавил :

Цитата (Pahom4ik) »

вот вам пример проверки одного из провайдеров

блин попытался вводить адреса - все зарубеж.

Может они гонят?

Vanya добавил :

Цитата

www.misis.ru: Зарубеж.

однозначно гонят, блин
Это Московский Институт Стали и Сплавов. Я в их здании сижу, tracert до него (лично у меня) 4 строки. Из них одна - мой сервак.


может сам сервак - зарубеж?

[Bazel]

Цитата (Vanya) »

Может они гонят?

не "может" а явно гонят. либо российским считают только свой локальный трафик

[Vanya]

Bazel
Ага. Типа "Государство - это Я" © Люддовик XIV

[Pahom4ik]

ну товарищи вы меня вообще в заблуждение привели

Я когда скачаю то сначала ресурс проверяю а потом сморю по своей статистики какой траф бежит и вроде пока всегда было верно.

[Bazel]

Pahom4ik по той ссылке лажа какая-то:
195.24.225.1: Зарубеж.
213.243.83.235: Зарубеж.
агасчазблин (с) этот зарубеж на соседнем столе стоит. то что пров роутит эти сервера через жопу не говорит о том что их вывезли за границу.

[Гхост-цзы]

Цитата (Pahom4ik) »

Проблема в том чтобы контролировать не общий поток трафика, а поотдельности зарубежка/россия. Короче в итоге мне надо чтобы я видел сколько юзверь выкачал зарубежного трафика.

А нахрен тебе это вообще надо? Нешто у твоего прова оплата трафика зависит от того, "зарубежный" он или нет?

[Pahom4ik]

Гхост-цзы
да именно так!

[J. Corvin]

Вообщето механизм выяснения досточно простой, запрос идет на WHOIS, подсети всегда принадлежат какой либо компании (и гораздо реже физ. лицу) при регистрации сети НЕВОЗМОЖНО не указать Страну. Принцип определения достаточно прост все что не RUSSIA все зарубежный траф, даже если маршрут заворацивается через Ж... Эээ... Маршрутизатор и

Цитата (Bazel) »

этот зарубеж на соседнем столе стоит

В любом случае вы будете общитаны как зарубежный траф, тут уж предьявляете претензии своему провайдеру. (IMHO скорее всего пров является ресселлером какой либо зарубежной компании, и да... он с успехом будет выдавать вам IP адреса, и т.д. и т.п.) НО !!! трафик то все равно буудет завернут через Забугорный маршрут. Другое дело Если пров САМ разделяет у себя Российский и Зарубежный трафик, и хотя это в принципе и можно выяснить (всего лишь пропустив TRACCERT по маршруту до ЯВНО Российского IP), это может нихрена не помочь когда Ваш прокси имеет зарубежный IP. Весь РуНет будет понимать вас как зарубежного гостя... так что делайте выводы...

[Румян]

Я тут не мастер, но если не ошибаюсь, то каждая страна имеет свой диапазон IP адресов - это же явно где-то расписано, чтоб небыло совпадений... И если я прав, то нужно просто отслеживать попадает ли трафик в этот диапазон или нет... Если попадает, а пров кажет, что енто дескать зарубеж - тады слать прова в ж..пу и говорить, что ежали у вас, с..ки ёб..е,

Цитата

Ваш прокси имеет зарубежный IP. Весь РуНет будет понимать вас как зарубежного гостя

- пускай пров или меняет прокси на российский или не парит голову людям...

К модераторам - прошу не ругаться за некоторые словечки - я их сократил, а если кто сам домысливает - то енто дело уже их испорченности, просто то, как интернет и сотовые операторы вышибают из нас деньгу и какой при этом сервис...

[J. Corvin]

Румян
Все ок.

Диапазон IP в принципе разделен географически, но о том что бы его привязывали ОФИЦАЛЬНО, я не слышал, может так... а может нет...

Самый простой вариант, это ПОПРОСИТЬ у прова Отечественный IP и если он НЕ МОЖЕТ его дать... то тоды чесно говоря прова лучше сменить, ну а если МОЖЕТ но НЕ ХОЧЕТ, тоды точно в Ж...пу такого прова, и однозначно менять на другого.

[Pahom4ik]

Короче разговаривал я спровом и мне коечто объяснили.
Короче у каждого ресурса есть свой пров, который собственно занимает определенную территорию или диапазон, этот пров естественно соеденен с сетями других провов у которых траф фигачит через зарубеж обратно в Россию. Так вот получается цепь между допустим мной и ресурсом на который я отправляю запрос из Н-го количества провайдером и сетей и ЕСЛИ ХОТЬ ОДИН ПРОВ в этой сети будет пускать траф через зарубеж то все остальные провы как никрути тоже будут тарифицировать его как зарубеж. Вот че мне рассказали. И мой пров впринципе не причем.

А к вопросу

Цитата (Bazel) »

Pahom4ik по той ссылке лажа какая-то:
195.24.225.1: Зарубеж.
213.243.83.235: Зарубеж.
агасчазблин (с) этот зарубеж на соседнем столе стоит. то что пров роутит эти сервера через жопу не говорит о том что их вывезли за границу.

то это как раз либо твой пров либо другой шлет твой траф через жопу вот и видно что он зарубеж.

Pahom4ik добавил :

Цитата (Pahom4ik) »

И мой пров впринципе не причем.

или всетаки "причем"?
Есть у кого идеи?

Pahom4ik добавил :

извиняюсь если я невнятно высказался

[Румян]

Цитата (J. Corvin) »

его привязывали ОФИЦАЛЬНО

если имеешь в виду официально к прову, то я не про это а пр официальную привязку именно географически по странам...
Иначе как я мыслю ситуёвина когда набираешь www.microsoft.com и попадаешь на сайт какого-нить порно-портала в Гваделупе или Зимбабве, потому что у них одинаковый IP.

[Bazel]

Pahom4ik а какое отношение мой пров имеет к демосу, ролу, мту и прочим, которые по их данным тоже заграницу попали ? почему везде где я лазил меня определяли как россию, кроме ncport ?

Цитата

noc.ncport.ru: Зарубеж.

ГЫ!

[Румян]

Цитата (Pahom4ik) »

или всетаки "причем"?

естественно причём. Представь ситуацию - ты нанимаешь фуру из Новосибы в Москву (средняя стоимость тыщ 40 руб), а тебе забубенивают стоимость тыщ 120 и мотивируют тем, что перевозчик нанимает машину, а там водила считает, что ехать лучше не по БАМу (ч/з страну), а на кораблях ч/з океан-средиземку-Болгарию(или Германию)-Польшу-Украину-и уж потом в Москву. Как ты думаешь - тебя это должно волновать или нет? Ты заказываешь товар (скачку инфы) из России (с российского ресурса), а тебя пущают по всему свету и говорят, что твой траф - это зарубеж. Вот в этом-то и заключается безпардонная качка денег из пользователей провами - пользователя не должно волновать, что доступ даже до соседнего компа ч/з нет может пройти раза два по миру - он чётко обращается к точке доступа в том же регионе, что и сам, а если пров не может его связать не ч/з з..у, то ето не вина пользователя....

Румян добавил :

просто у нас "законодатели" как всегда "упустили" из виду такую "мелочь" и нас (простых юзверей) опять понужают и разводят на бабки

Румян добавил :

Pahom4ik по-моему есть смысл выставить претензию прову - т.к. ты не несёшь ответственности за то, какими путями тебе доставляется (или от тебя уходит) трафик, а платишь тока за доступ относительно географии точки обращения, то и предъявление тебе счета как за зарубежный трафик от/до точки, которая явно живёт в России - нарушение как прав потребителя, так и договора на оказание услуг доступа к Интернет - там по любому нет надписи про то, что ИМЕННО ТЫ должен отслеживать путь трафика....
Вообщем я считаю, что тут есть о чём подумать, тем более если бабки за якобы "зарубеж" чувствительны для тебя....

[J. Corvin]

Цитата

ЕСЛИ ХОТЬ ОДИН ПРОВ в этой сети будет пускать траф через зарубеж

С одной стороны ситуация понятна, Ну а с другой стороны она лишь показывает КАЧЕСТВЕННУЮ сторону провайдера, т.к. ЦЕПЬ из сети провайдеров должна быть уж очень посредственной если у более вышестоящего прова всего один канал доступа к глобальной сети. У нормального прова их 2-3.
2 должно быть как минимум, т.к. нужен резервный канал на случай полегания основного.

[Pahom4ik]

Цитата (Румян) »

платишь тока за доступ относительно географии точки обращения, то и предъявление тебе счета как за зарубежный трафик от/до точки, которая явно живёт в России - нарушение как прав потребителя, так и договора на оказание услуг доступа к Интернет - там по любому нет надписи про то, что ИМЕННО ТЫ должен отслеживать путь трафика....

вот эта зацепка мне понравилась.
Пойду читать договор. Если там ниче не указано значит мона на чтото притендовать.?

[Румян]

Pahom4ik Енто уже к юрикам, потом к прову, потом мона и в комитет по защите прав потребителей и арбитраж. Если деньги чувствительные (особенно при пересчёте на год), то я бы пободался.
Сам пока сидю дома на диалапе, т.к. при ценах около 6 руб/метр для физиков (или абонентка от 500 р/мес + от 3 руб/метр) мною рассматривается как откровенный грабёж и я не могу себя заставить сесть на какой-нить выделенный канал (хотя денежки зарабатываемые позволяют, но я их зарабатываю, а не печатываю)

[Pahom4ik]

Нда.....надо будет заняться мне оч самому интересно. Юрист есть.
Надо будет с этим разобраться после отпуска.
Румян отдельное спасибо тебе за идеи.

[Румян]

Pahom4ik даааа... пустое...
Я вот тут на днях с мегафоном бодался - у меня на конторе 10 сотиков. Мне их нужно было разнести на разные счета, так вот эти ДЕБИЛЫ не хотят разносить в рамках одного договора - типа тут нужен новый договор на каждый л/с.. Я спрашиваю почему нельзя в рамках одного договора заключить допсоглашение о разнесении, а мне говорят, что дескать на лицевой счет можно "залочить" телефон(ы), только на основании договора... Тогда законный вопрос, о том, что договор-то есть, нужно только взять пункт договора об оформлении изменений и написать допсоглашение, где разносятся по разным счетам телефоны... А мне гениально отвечают - нет нельзя, тока ч/з новый договор плюсом пишите заяву о переносе... А когда я все это сделал и мне перенесли на новый договор телефоны решил спросить - а почему же тогда не оформляем доп соглашение к ранешенму договору о снятии с него этих телефонов - ответ был гениален: А ЗАЧЕМ? Плюнул и ушёл