Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Железо > Видеокарты
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2005, 08:45   Вверх   #1
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Exclamation X800XL=X800pro=Ati всех надула

По полученным данным из проверенного источника выявлено, что большинство
Видеокарт X800XL делаются на чипах с маркировкой X800 PRO и имеют на самом деле
только 12 конвееров которые с помощью хитрого програмного антуража везде определяются как 16
На обман не пошла только Asus, но карточки от нее естественно существенно дороже.
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 09:29   Вверх   #2
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Цитата (Alistan) »
По полученным данным из проверенного источника выявлено
Неплохо бы источник.
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 09:30   Вверх   #3
Fierce Monk
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Fierce Monk
 
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Страна Едроссия, деревня Медвепутия
меньше нужно покупать продукцию китайских артелей
__________________
Immanis pecoris custos immanior ipse
Fierce Monk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 09:56   Вверх   #4
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Destruction
Источник не заинтересован в раскрытии своего инкогнито.
Fierce Monk
Тогда можно ваабще ничего не покупать кроме HP и Dell все
остальное клепают именно китайские артели.
http://www.3dnews.ru/video/sapphireng/index05.htm
по ссылке можно найти подтверждение того, что на XL ставят
чипы с маркировкой PRO и по тестам видно, что X800XL=X800pro
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 10:09   Вверх   #5
ALEX...EAM
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для ALEX...EAM
 
Регистрация: 08.09.2004
Адрес: Флудер с 3DNews, Москва
Alistan Я не верю, что АТИ могла так всех надуть. Если это правда, то будет грандиозный скандал. И я навсегда потеряю свое доверие к АТИ, хотя я ей особо никогда и не верил, название не нравится
__________________
TO BEER OR NOT TO BEER??? TO BEER!!!
Причину всех неудач надо искать в себе
ALEX...EAM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 10:12   Вверх   #6
Fierce Monk
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Fierce Monk
 
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Страна Едроссия, деревня Медвепутия
Источник не заинтересован в раскрытии своего инкогнито.
читай - сплошной псевдеж.

прочитал. и в каком месте тут видно, что X800XL=X800pro?

не поленился залезть в свежекупленную машину дизайнера и оторвать охлажджение с видюхи, которая как раз X800XL
странное дело - стоит R430.
ты спроси у своего источника - на какой помойке он железо берет, тоже придем, пороемся Вдруг что полезное найдем.
__________________
Immanis pecoris custos immanior ipse
Fierce Monk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 10:26   Вверх   #7
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Цитата (Alistan) »
на XL ставят чипы с маркировкой PRO
И чего в этом удивительного? Чип по сути один.
Цитата (Alistan) »
по тестам видно, что X800XL=X800pro
Что-то я не разглядел такого...
Цитата (ALEX...EAM) »
Если это правда, то будет грандиозный скандал.
Если бы это было правдой, то сейчас ВСЕ железные сайты известили об этом нас в новотях, а форумы интенсивно это обсуждали. Такого я сейчас не наблюдаю.
Цитата (Alistan) »
Источник не заинтересован в раскрытии своего инкогнито.
Подозреваю, что источник - выши домыслы.
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 10:31   Вверх   #8
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Destruction
Цитата
Подозреваю, что источник - выши домыслы.
По долгу работы приходится с вендорами общаться.

Цитата
Что-то я не разглядел такого...
А то что в 3D Mark 2003 X800Rpo даже обходит XL тоже не разглядели?
Может очки надеть?

Цитата
Цитата (Alistan):

на XL ставят чипы с маркировкой PRO


И чего в этом удивительного? Чип по сути один.
Конечно. И у 6800Le такой же чип, как и у 6800Ultra и тоже по сути один,
вот только кастрировали его немножко.

Последний раз редактировалось Alistan; 11.03.2005 в 10:36.
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 10:40   Вверх   #9
VovaXL
Мужской Заслуженный
 
Аватар для VovaXL
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: Нижний Новгород
Цитата (Alistan) »
По полученным данным из проверенного источника выявлено, что большинство
Видеокарт X800XL делаются на чипах с маркировкой X800 PRO и имеют на самом деле
только 12 конвееров которые с помощью хитрого програмного антуража везде определяются как 16
На обман не пошла только Asus, но карточки от нее естественно существенно дороже.
Это каким - же образом можно обмануть на счёт количества конвееров?
VovaXL вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 10:56   Вверх   #10
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
VovaXL
А ты подумай. Физически ты это не проверишь, если только в супер пупер научной лаборатории, а все програмные методы можно обойти опять же програмно. Как говорится клин клином.
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 11:05   Вверх   #11
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Цитата (Alistan) »
А то что в 3D Mark 2003 X800Rpo даже обходит XL тоже не разглядели?
Вообще-то у X800Pro 10380 очков, а у X800XL - 10926. С разгоном X800XL выигрывает почти 750 очков.
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 11:16   Вверх   #12
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Destruction
Эта разница из-за более медленной памяти у X800PRO
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 11:19   Вверх   #13
Fierce Monk
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Fierce Monk
 
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Страна Едроссия, деревня Медвепутия
а вполне официально пониженыве частоты у X800XL учитывать не надо типа?
__________________
Immanis pecoris custos immanior ipse
Fierce Monk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 11:35   Вверх   #14
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Fierce Monk
Заличие по частоте в 50 никак не может переврыть разницу в 4 недостающих ковеера.
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 12:00   Вверх   #15
Fierce Monk
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Fierce Monk
 
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Страна Едроссия, деревня Медвепутия
на 50? да ты что?
открываем февральский номер "Железа" и читаем Обзор новинок ATI Radeon X800XL: "...было принято решение об отказе от технологии low-k и переходе на.. процесс 0,11 мкм... из-за этого пришлось снизить тактовые частоты ядра и памяти...с 525/575 до 400/500..."
__________________
Immanis pecoris custos immanior ipse

Последний раз редактировалось Fierce Monk; 11.03.2005 в 12:04.
Fierce Monk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 12:53   Вверх   #16
Indigo
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Indigo
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: Где-то в 70 КМ от Северного Полярного Круга
Цитата (Alistan) »
по ссылке можно найти подтверждение того, что на XL ставят
чипы с маркировкой PRO и по тестам видно, что X800XL=X800pro
Блин да я в каждом обзоре читал что на х800хл ставят чипы ПРО, НО!!! у них все конвееры работают. Это не отбракованные чипы и с конвеерами у них всё в порядке. Просто не выгодно из финансовых соображений запускать для х800хл новый конвеер по изготовлению чипов. Решили взять Про с рабочими конвеерами и заколбасить его по частотам. Вот и вся наука.
__________________
калайдерма сламался эжембе пещельбехъ бихтимиле шайтанама!
Indigo вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 13:00   Вверх   #17
MiH@iL
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2004
Эх, ну нет чтобы подумать:

Берём фотографию платы X800XL:
http://www.ixbt.com/video2/images/r4...scan-front.jpg

Теперь берём Х800ХТ:
http://www.ixbt.com/video2/images/sa...scan-front.jpg

Что мы видим, сопоставляя изображения плат очень близкого масштаба? А то, что кристалл r430 (x800XL) ощутимо меньше, чем кристалл чипа R423, который идет на старшие Х800 => кристалл используется физически другой, и размер он имеет меньше как раз из-за более тонкого техпроцесса без low-k.

Последний раз редактировалось MiH@iL; 11.03.2005 в 14:14.
MiH@iL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 13:07   Вверх   #18
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Fierce Monk
Где ты видел X800pro с номиналом 525 видел?
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 13:07   Вверх   #19
Indigo
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Indigo
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: Где-то в 70 КМ от Северного Полярного Круга
MiH@iL а как насчёт маркировки на чипах х800хл? В многих обзорах при вкрытии охлаждения обнаруживался чип с маркировкой х800ПРО. Кстати ссылки не работают.

Indigo добавил :

О!! теперь заработали

Indigo добавил :

Хм...MiH@iL обе фотки одной и той же карты х800хл
__________________
калайдерма сламался эжембе пещельбехъ бихтимиле шайтанама!
Indigo вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 13:30   Вверх   #20
Fierce Monk
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Fierce Monk
 
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Страна Едроссия, деревня Медвепутия
2 Alistan

млин, а
какой же ты врубной
раз уж ты"...с вендорами..." общаешься - общнись еще раз. Пусть тебе пояснят, что в R423 всю дорогу физически 16 конвейров было. Просто блочили их, а в XL частоты зарезали, оставив все конвейеры рабочими, тут Indigo абсолютно прав.
__________________
Immanis pecoris custos immanior ipse

Последний раз редактировалось Fierce Monk; 11.03.2005 в 15:16.
Fierce Monk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 14:15   Вверх   #21
MiH@iL
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2004
Indigo
Цитата
MiH@iL обе фотки одной и той же карты
Поправил.
MiH@iL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 15:28   Вверх   #22
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Fierce Monk
Ага. Значит на X800PRO ATI конвееры из вредности лочила?
Вот хрен вам дорогие юзары, а не 16 конвееров, и залочили.
Вот какая ATI Вредная компашка.
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 16:09   Вверх   #23
Fierce Monk
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Fierce Monk
 
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Страна Едроссия, деревня Медвепутия
если маркетинговые соображения называть вредностью - то именно так.
и хера тут чмыхать? с процессорами точно так же поступают.
кто тебе будет отдельные линии по производству чипов каждый раз строить?
дешевле существующие порезать.

http://www.pcmore.ru/video/vid120120051.html
читай, умник

вендор привет передавай.
__________________
Immanis pecoris custos immanior ipse

Последний раз редактировалось Fierce Monk; 11.03.2005 в 16:13.
Fierce Monk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 16:40   Вверх   #24
Alistan
Мужской Опытный
Автор темы
 
Аватар для Alistan
 
Регистрация: 08.08.2003
Адрес: Нижний Новгород
Fierce Monk
Чо то тут не вяжется. У Nvidia бракованных чипов попой жуй, а ATI свои все лочит специально?
Alistan вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 16:47   Вверх   #25
Fierce Monk
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Fierce Monk
 
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: Страна Едроссия, деревня Медвепутия
что там у Nvidia - это ее локальные проблемы.
__________________
Immanis pecoris custos immanior ipse
Fierce Monk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 17:21   Вверх   #26
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Цитата (Alistan) »
Эта разница из-за более медленной памяти у X800PRO
Вы же сказали, что
Цитата (Alistan) »
в 3D Mark 2003 X800Rpo даже обходит XL
Так? Я считаю это ложью, а вас в таком случаем лгуном (я оперирую вашими же словами).
В теме пока только флейм и никаких фактов.
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 17:22   Вверх   #27
ALEX...EAM
Мужской Недосягаемый
 
Аватар для ALEX...EAM
 
Регистрация: 08.09.2004
Адрес: Флудер с 3DNews, Москва
У Nvidia бракованных чипов меньше, чем у АТИ.
__________________
TO BEER OR NOT TO BEER??? TO BEER!!!
Причину всех неудач надо искать в себе
ALEX...EAM вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 17:24   Вверх   #28
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Цитата (ALEX...EAM) »
У Nvidia бракованных чипов меньше, чем у АТИ.
Считал?
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 17:52   Вверх   #29
MiH@iL
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2004
Destruction
Это логично _предпложить, сравнивая относительный частотный потенциал при разгоне:
а) NV40 и R420;
б) NV43 и RV410.
MiH@iL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 18:03   Вверх   #30
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Цитата (MiH@iL) »
Это логично _предпложить
Предположения и домыслы здесь не катят - только факты со ссылками, ну как вы любите.
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 22:08   Вверх   #31
GRK
Мужской Продвинутый
 
Аватар для GRK
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Цитата (Alistan) »
Физически ты это не проверишь
Элементарно проверяется 3Д марком. Скорость закраски есть частота чипа*число конвееров (в идеале, отклонения в 10-15 очень возможны). В случае 12 конвееров вместо 16 будет сильно меньше. При всех тестах на разблокирование число конвееров проверяют именно так.
__________________
Respect My F#ckin' Authority © Eric Cartman (South Park - Bigger, Longer and Uncut)
GRK вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 11.03.2005, 22:10   Вверх   #32
MiH@iL
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2004
Destruction
За фактами - обращайтесь на фабрики TSMC и IBM. Если они, конечно, их вам предоставят.

Пока же мы видим, что у нас нет никаких, даже косвенных, фактов, подтверждающих то, что у ATI выход годных чипов больше, чем у NVIDIA, однако имеем ряд _косвенных фактов, указывающих на обратное (отмена Х700ХТ, трудности с работой чипов RV410 на частотах более 500МГц, дефицит чипов Х800ХТ РЕ и минимальное количество карт Х800ProVIVO, разгоняющхся до частот Х800ХТ РЕ и т.д.), о чём можно узнатьиз специализированных ресурсов.
MiH@iL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.03.2005, 12:07   Вверх   #33
GRK
Мужской Продвинутый
 
Аватар для GRK
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Цитата (MiH@iL) »
фактов, подтверждающих то, что у ATI выход годных чипов больше, чем у NVIDIA, однако имеем ряд _косвенных фактов, указывающих на обратное
В общем согласен, но не стоит забывать что у нВидиа много моделей на отбраковках (6800, 6800ЛЕ)
__________________
Respect My F#ckin' Authority © Eric Cartman (South Park - Bigger, Longer and Uncut)
GRK вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 12.03.2005, 13:03   Вверх   #34
MiH@iL
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2004
GRK
У ATI - тоже: Х800, Х800Pro, X700(SE?).
MiH@iL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.03.2005, 13:28   Вверх   #35
Indigo
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Indigo
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: Где-то в 70 КМ от Северного Полярного Круга
Цитата (GRK) »
у нВидиа много моделей на отбраковках (6800,
Почему же ты считаешь 6800 отбраковкой? Это не брак, это заполнение низшего сегмента рынка своими картами. Кстати у 6800 очень большой процент зарблокировки конвееров. Так где тут отбраковка то?
__________________
калайдерма сламался эжембе пещельбехъ бихтимиле шайтанама!
Indigo вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2005, 00:06   Вверх   #36
jzr
Мужской Продвинутый
 
Аватар для jzr
 
Регистрация: 24.12.2004
Незнаю о каком браке вы тут говорите но мой бракованый 6800ле лёгким движением руки превратился в 6800 и кстати из 10 карт 8 разблокировались,в другой партии из 10- десять разблокировалось.Говорю про асус,хотя там где я покупал другого производителся 6800ле и небыло.
jzr вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2005, 10:58   Вверх   #37
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Отклоняемся от темы. Вроде про X800XL говорили и ATi-обманщицу?
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2005, 12:11   Вверх   #38
GRK
Мужской Продвинутый
 
Аватар для GRK
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Цитата (MiH@iL) »
У ATI - тоже: Х800, Х800Pro, X700(SE?).
Разве у X800 и X700 одно ядро??? а X800 отличается от X800XL количеством конвееров? (спрашиваю потому что действительно не помню, а искать - лень )

GRK добавил :

Цитата (Indigo) »
Почему же ты считаешь 6800 отбраковкой?
Потому что в 6800 стоит NV40. В NV40 16 пиксельников. В 6800 - 12. Не думаю, что NVidia изначально думало производить NV40 и ставить полноценные чипы на 6800. Это способ избавится от брака. Просто NVidia анонсирует такие платы сразу, а у ATI они появляются позже, когда брак накапливается на складах (вспоминаем 9800SE). А вот 6800LE NVidia сначала не планировала.

GRK добавил :

Цитата (jzr) »
Незнаю о каком браке вы тут говорите но мой бракованый 6800ле лёгким движением руки превратился в 6800
Это уже почти факт, что на свои 6800LE ставит полноценные чипы (разблокируются не только 12 конвееров, но часто 16). НО такой LE стоит как 6800 от других призводителей. Хотя должен признать что ASUS 6800LE довольно выгодное приобретение для разблокировки.

GRK добавил :

Цитата (Destruction) »
Отклоняемся от темы. Вроде про X800XL говорили и ATi-обманщицу?
Похоже ATI обманула только г-на Alistanа
__________________
Respect My F#ckin' Authority © Eric Cartman (South Park - Bigger, Longer and Uncut)
GRK вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 13.03.2005, 12:53   Вверх   #39
MiH@iL
Бывалый
 
Регистрация: 26.09.2004
GRK
Цитата
Разве у X800 и X700 одно ядро???
У X700 и X700(SE?) одно ядро, но у второго включены только 4 конвейера из 8.

Цитата
X800 отличается от X800XL количеством конвееров?
Да, у Х800 включены только 12 пиксельных конвейеров из 16, доступных в чипе R430.
MiH@iL вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot