Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Железо > Видеокарты
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2004, 01:57   Вверх   #1
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
Radeon X800 Pro - Sapphire или GeCube ???

Всем доброго времени суток !
Есть возможность взять сабж, но вот не знаю даже что и взять.
Сам больше склоняюсь в сторону Sapphire, но говорят и GeCube тоже не плохие. Правда Sapphire подороже выходит, примерно на 25 долларов.......
Хотелось бы народ послушать по этому поводу, причем как можно быстрей, потому как брать мне её будут сегодня(в России) и до 12:00 уже нужно дать окончательный ответ.
Другие фирмы не предлогать, знаю что лучше ASUS и всё такое, но выбор идёт именно между этими фирмами.
Вобщем весь во внимании.
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 03:41   Вверх   #2
Remore
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Marsellos
В принципе производительность у обоих одиннаковая, плюс\минус 2%, но я бы взял Sapphire...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 03:47   Вверх   #3
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
Я тоже думаю что Sapphire возьму, если конечно не услышу чего-нибудь очень плохово в сторону этой конторы.
Цитата
производительность у обоих одиннаковая
Ок, понятно. А как вообще сами фирмы ? Хорошие считаются ?
Просто до этого кроме ASUS и Gigabyte вообще никакого железа не ставил.......
Но опять же:
Цитата
Другие фирмы не предлогать, знаю что лучше ASUS и всё такое, но выбор идёт именно между этими фирмами.

Marsellos добавил :

Кстати, раз уж земляки то - ШАНА ТОВА !!!

Marsellos добавил :

Ребята, очень прошу, времени почти не осталось, а я до сих пор сомневаюсь.......
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 08:00   Вверх   #4
ZVER3
Мужской Опытный
 
Аватар для ZVER3
 
Регистрация: 11.01.2004
Адрес: Краснодар
Marsellos Сапфир бери, надёжная компания, надёжные изделия, комплектация, ИМХО, получше чем у GeCube, вобщем Сапфир.

Последний раз редактировалось ZVER3; 17.09.2004 в 11:41.
ZVER3 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 09:23   Вверх   #5
Shurik
Мужской Опытный
 
Аватар для Shurik
 
Регистрация: 03.01.2004
Адрес: Даугавпилс/Латвия
Бери ту, где лучше комплектация.
__________________
"War is ugly...
There's nothing glamorous about it. "
Shurik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 11:35   Вверх   #6
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
ZVER3, ну не скажите. У GeXCube OEM-комплект больше, чем Lite-Retail от Сапфира.
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 11:41   Вверх   #7
ZVER3
Мужской Опытный
 
Аватар для ZVER3
 
Регистрация: 11.01.2004
Адрес: Краснодар
Destruction
Цитата
комплектация, ИМХО, получше
Имелся ввиду ретейл.
ZVER3 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 11:44   Вверх   #8
TEA
Мужской Заслуженный
 
Аватар для TEA
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: г. Сергиев-Посад
Marsellos
Ну что, уже 12 было. Каккую взяли и почем?
__________________
В этой жизни меня подводят доброта и порядочность.
© #####
TEA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 12:52   Вверх   #9
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
ZVER3, спорить не буду, ибо не видел ретайл-комплектов Х800 от Сапфира. А вот у GeXcube набор неплохой:
1 GECUBE RADEON X800PRO 256MB / VIVO Graphics Board
2 S-Video and composite cable (TV In/out) (VIVO Edition Only)
3 S-Video to HDTV RGB converter cable
4 S-Video and composite cable (TV out)
5 DVI to CRT dongle adapter
6 ATI CD Driver for Radeon X800PRO
7 PowerDVD CD
8 PowerDirector Pro ME (VIVO Edition only)
9 Multi-language Installation Manual
10 Full version Counter Strike Condition Zero game CD
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.

Последний раз редактировалось Destruction; 17.09.2004 в 13:00.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 13:38   Вверх   #10
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
TEA
Цитата
Ну что, уже 12 было. Каккую взяли и почем?
Покупка перенесена на вечер, часов на 5-6, так что еще время есть.

Marsellos добавил :

А так вообще она стоит 14000, берут в городе Ростове-на-Дону.
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 14:31   Вверх   #11
Remore
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Marsellos
Я бы брал X800 Pro с VIVO так как 95 процентов из этих карт основаны на X800 XT с 16 - ю конвеерами, которые отключены в биосе карты и можно включить на X800 Pro VIVO 4 дополнительных конвеера перепрошив биос от X800 XT...

А вообще конечно бери Sapphire...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 14:41   Вверх   #12
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
Та короче прикол такой, карта GeCube, в коробке от неё лежит Сапфир !!! Парадокс !!! Но на карте нарисован именно сапфировскмй инопланетянин, а не девочка хентайская, так что всё-таки есть смысл взять в магазине, типа GeCube, но получить Sapphire с полной комплектацией от второй, да еще и на 25 баксов дешевле. В той конторе Sapphire идёт голый и дороже чем GeCube. Вот такие вот дела. Это всё пока еще не точно, но мой товарищ так взял себе карту(повезло), он будет в магазине и проверит каждую коробку чтоб взять именно так как я описал выше. Помоему совсем даже неплохо.

Marsellos добавил :

Remore
Нету там с виво, да и переписывать не чего я не стал бы, по старому опыту со своим 9800Про. Ну ты помнишь еще неверное ?
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 15:02   Вверх   #13
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Marsellos, вроде бы у Джейкьюб нет х800 Про без ВИВО.
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.09.2004, 16:36   Вверх   #14
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
Destruction
Есть.

Marsellos добавил :

http://www.gecube.com/productCategory.php?proID=40
В названии стоит вот этот "/" занчек, что означает что есть вариант с виво и без.
Цитата
GECUBE RADEON X800 PRO 256MB / VIVO
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2004, 22:50   Вверх   #15
Shurik
Мужской Опытный
 
Аватар для Shurik
 
Регистрация: 03.01.2004
Адрес: Даугавпилс/Латвия
Ну так какой взял?
__________________
"War is ugly...
There's nothing glamorous about it. "
Shurik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.09.2004, 23:06   Вверх   #16
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
Shurik
Ой, не сыпь мне соль на рану.......
Купят только в течении этой недели, потому как ехать пока никто не собирается, поэтому не хотят просто так брать чтоб дома валялась.......
А вообще, я сказал чтоб брали GeCube, потому как Sapphire у них там "голый" идёт.......
А вообще вот на это надеюсь, есть большая вероятность:
Цитата
прикол такой, карта GeCube, в коробке от неё лежит Сапфир !!! Парадокс !!! Но на карте нарисован именно сапфировскмй инопланетянин, а не девочка хентайская, так что всё-таки есть смысл взять в магазине, типа GeCube, но получить Sapphire с полной комплектацией от второй, да еще и на 25 баксов дешевле. В той конторе Sapphire идёт голый и дороже чем GeCube. Вот такие вот дела. Это всё пока еще не точно, но мой товарищ так взял себе карту(повезло), он будет в магазине и проверит каждую коробку чтоб взять именно так как я описал выше. Помоему совсем даже неплохо
Только вот вопросик у меня образовался один:
Sapphire какого цвета делает эти платы ? В нете нашел вид синей и красной !!?
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 00:32   Вверх   #17
stasyk
Мужской Опытный
 
Аватар для stasyk
 
Регистрация: 17.08.2003
Адрес: Москва
Remore
Цитата
Я бы брал X800 Pro с VIVO так как 95 процентов из этих карт основаны на X800 XT с 16 - ю конвеерами, которые отключены в биосе карты и можно включить на X800 Pro VIVO 4 дополнительных конвеера перепрошив биос от X800 XT...
Этого делать категорически не советуют! почему? цитирую:

После заливки нового BIOS графический процессор включает все 16 пиксельных конвейеров, и ... плата превращается в нерабочую.

Почему? Потому, что отключенные четыре конвейера были отключены не зря, они имеют те или иные дефекты, и принудительно включив их, вы получаете артефакты в 3D-приложениях. Попытавшись залить обратно BIOS от 12-конвейерной NVIDIA GeForce 6800, вы увидите, что ситуация осталась той же: плата, по-прежнему, имеет 16 конвейеров, а в 3D видны артефакты. Для того чтобы отключить дефектные конвейеры и восстановить работоспособность платы, необходимо наличие специального программного обеспечения и особым образом модифицированной версии BIOS.

stasyk добавил :

Вот ещё цитата:


Надеяться на то, что какая-либо часть графических чипов NVIDIA GeForce 6800 имеет 16 полностью работоспособных конвейеров, и часть из них отключена «просто так», по крайней мере, на данный момент, не имеет смысла – компания NVIDIA сейчас не в таком положении, когда можно позволить себе делать такие подарки. Чипы тестируются еще в процессе производства и сразу сортируются: полностью работоспособные превращаются в GeForce 6800 Ultra/GT, а те, что имеют какие-либо дефекты, которые можно обойти отключением конвейеров, становятся 12-конвейерными GeForce 6800.
__________________
УЛЫБОК ТЕБЕ ДЕД МАКАР < читать на оборот<
stasyk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 01:40   Вверх   #18
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
stasyk
Инфу к сведению конечно приму, но причем тут вообще GeForce6800 ???
Речь то не об этом шла, про радики ведь базарим.......
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 10:17   Вверх   #19
Remore
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
stasyk
Нее...
Ты не путай 6800 переделать невозможно...
А Х800Про С ВИВО (основаны на Х800 ХТ, и в биосе просто отключены 4 конвейера) платы идентичные с чипом Home Theature...
А вот обычные Х800 Про переделать почти невозможно, так как они с самого начала делались под 12 конвейеров...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 11:17   Вверх   #20
stasyk
Мужской Опытный
 
Аватар для stasyk
 
Регистрация: 17.08.2003
Адрес: Москва
Remore Может быть,может быть. но ведь хоть радик хоть 6800 с 16 конвеерами и 4 отключенны не просто так. Принцип разработки карт у всех производителей одинаков,и если и там и там отключенны 4 конвейера, то ето же не с проста! ИМХО в радике отклю ченны 4 конвейера потому что они дефектные по той или инной причине.
__________________
УЛЫБОК ТЕБЕ ДЕД МАКАР < читать на оборот<
stasyk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 11:54   Вверх   #21
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
stasyk, в процессе отбора чипов идет отбраковка, но частенько (9500, 9800SE) попадаются карты с абсолютно рабочими конвейерами. Другое дело, что даже на полных 6800 работают не все, которые должны. Если не ошибаюсь, об этом не раз писали www.ixbt.com
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 12:04   Вверх   #22
Remore
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Цитата
ИМХО в радике отклю ченны 4 конвейера потому что они дефектные по той или инной причине.
Все Х800 ХТ (16 конвееров) идут с чипом VIVO (Home Theature)...
Все Х800 Pro (12 конвееров) идут без VIVO...
А теперь самое главное...

Когда появился большой спрос на карты X800 Pro с VIVO, то установить этот самый чип (Home Theature) на обычные X800 Pro очень сложно, точнее нужно менять всю линию производства X800 Pro и по этому производителям дешевле брать X800 XT (ведь у них у всех есть VIVO) и просто через БИОС отключать 4 конеера...

Вроде все нормально объяснил...

Последний раз редактировалось Remore; 20.09.2004 в 12:07.
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 16:00   Вверх   #23
Shurik
Мужской Опытный
 
Аватар для Shurik
 
Регистрация: 03.01.2004
Адрес: Даугавпилс/Латвия
Remore
6800 тоже возможно переделать в 16-конвеерную карту, и этот шанс есть примерно у 10% счастливых обладателей этих карт. И делается это всего лишь одним щелчком в утилите РиваТюнер.
__________________
"War is ugly...
There's nothing glamorous about it. "
Shurik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 16:18   Вверх   #24
Indigo
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Indigo
 
Регистрация: 17.03.2004
Адрес: Где-то в 70 КМ от Северного Полярного Круга
Shurik Объясни ка поподробнее плизз как с 6800 так можно делать? Или ссылку...
__________________
калайдерма сламался эжембе пещельбехъ бихтимиле шайтанама!
Indigo вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 16:48   Вверх   #25
stasyk
Мужской Опытный
 
Аватар для stasyk
 
Регистрация: 17.08.2003
Адрес: Москва
Ну тогда мне вообще непонятно зачем припаивать 16 конвейеров и потом 4 просто так отключать чтобы задействовать какую нибудь другую функцию
__________________
УЛЫБОК ТЕБЕ ДЕД МАКАР < читать на оборот<
stasyk вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 19:33   Вверх   #26
Shurik
Мужской Опытный
 
Аватар для Shurik
 
Регистрация: 03.01.2004
Адрес: Даугавпилс/Латвия
FETT http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1094580587
__________________
"War is ugly...
There's nothing glamorous about it. "
Shurik вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.09.2004, 20:52   Вверх   #27
Remore
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Цитата (stasyk) »
Ну тогда мне вообще непонятно зачем припаивать 16 конвейеров и потом 4 просто так отключать чтобы задействовать какую нибудь другую функцию
Читай внимательнее...
Цитата (Remore) »
Когда появился большой спрос на карты X800 Pro с VIVO, то установить этот самый чип (Home Theature) на обычные X800 Pro очень сложно, точнее нужно менять всю линию производства X800 Pro и по этому производителям дешевле брать X800 XT (ведь у них у всех есть VIVO) и просто через БИОС отключать 4 конеера...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2004, 00:02   Вверх   #28
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
Всё конечно интересно, но самое интересное, что мне тут на днях "паренёк" усиленно пытался втереть, что 9800ХТ намного быстрее Х800Pro....... "разводил" меня красиво, бенчмарки даже на руках были, хотел чтоб я купил 9800ХТ.......

Кстати, никто не знает почему 9800ХТ дороже Х800Pro ???
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2004, 05:14   Вверх   #29
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Цитата (Marsellos) »

Кстати, никто не знает почему 9800ХТ дороже Х800Pro ???
Маркетинг, блин!
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2004, 06:36   Вверх   #30
Remore
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Цитата (Destruction) »
Всё конечно интересно, но самое интересное, что мне тут на днях "паренёк" усиленно пытался втереть, что 9800ХТ намного быстрее Х800Pro....... "разводил" меня красиво, бенчмарки даже на руках были, хотел чтоб я купил 9800ХТ.......
Даже Х700 обгоняет 9800ХТ, а Х800 Pro тем более...
Цитата
Кстати, никто не знает почему 9800ХТ дороже Х800Pro ???
Старые запасы и ему нужно их куда-то сплавить...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2004, 14:03   Вверх   #31
Destruction
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 26.05.2004
Адрес: www.radeon2.ru
Цитата (Remore) »
Старые запасы и ему нужно их куда-то сплавить...
Ага, и поэтому цены немерянно завышают, для роста продаж.
А вообще-то это пост Marsellos, а не мой
Кстати, там и говорится, что х800 быстрее 9800ХТ, только продавец почему-то этого не знает.
__________________
В будущем В России тюрьмы исчезнут совсем, преступников будут тупо сажать в жигули.

Последний раз редактировалось Destruction; 21.09.2004 в 14:05.
Destruction вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.09.2004, 17:25   Вверх   #32
Remore
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Цитата (Destruction) »
Ага, и поэтому цены немерянно завышают, для роста продаж.
Нет, ты не понял...
Маг купил их допустим пол года назад по 450$, а теперь за эти деньги можно взять X800 Pro... (а запасы надо куда-то девать)
По этому Marsellos - у пытались всунуть 9800ХТ...
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2004, 00:38   Вверх   #33
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
Remore
Да, но самое что интересное, это что 9800ХТ стоит дороже чем Х800Pro.......ГОН блин конкретный.......
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2004, 01:14   Вверх   #34
Dimmka
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Dimmka
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: 78 RUS
Marsellos Зашел на price.ru цены на 9800XT - 450~565, на X800PRO - 444~574 по СПб.

Dimmka добавил :

Цитата (Remore) »
Когда появился большой спрос на карты X800 Pro с VIVO, то установить этот самый чип (Home Theature) на обычные X800 Pro очень сложно, точнее нужно менять всю линию производства X800 Pro и по этому производителям дешевле брать X800 XT (ведь у них у всех есть VIVO) и просто через БИОС отключать 4 конеера...
Слушай кинь пожалуйста ссылочку, интересно почитать
Dimmka вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2004, 01:31   Вверх   #35
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
Dimmka
Ну я вообще говорил про Израиль, потому как для себя сравниваю с туташними ценами.
У нас разница между ними баксов 50.......

Marsellos добавил :

У асуса разница в 65 баксов в пользу 9800ХТ, идиотизм короче блин.......
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2004, 02:23   Вверх   #36
Dimmka
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Dimmka
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: 78 RUS
Marsellos Тут надо разбираться с каждым случаем отдельно. Насколько я помню по 9800 PRO, по спецификации на ней памать может стоять со временем доступа от помоему от 2.2 ns до 3.0ns. вот те и разница в цене.
Если есть манибак возьми, потестируй, непонравится отдай обратно. я так свой 9800 выбирал.
Dimmka вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2004, 02:29   Вверх   #37
Marsellos
Мужской Заслуженный
Автор темы
 
Аватар для Marsellos
 
Регистрация: 05.06.2004
Dimmka
Да я даже и не думал брать 9800ХТ, тем более дороже чем Х800Про.
Ты может просто что-то не так понял ?
Marsellos вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2004, 02:35   Вверх   #38
Dimmka
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Dimmka
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: 78 RUS
Скорее всего
Dimmka вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2004, 07:44   Вверх   #39
Remore
Мужской Экс-модератор
 
Аватар для Remore
 
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Israel
Dimmka
Тут много инфы...
http://www.overclockers.ru/
Remore вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.09.2004, 20:43   Вверх   #40
Dimmka
Мужской Умудрённый
 
Аватар для Dimmka
 
Регистрация: 06.11.2003
Адрес: 78 RUS
Remore Спасибо
Dimmka вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot