1с 8.3 после обновления базы стали тяжелыми и тормозят

[flashg]

Обслуживающая компания по 1с - работает по принципу лишь бы и на отвалите, поменять компанию сложно ... есть много ньюансов...

говорят они следующие и не понятно гонят ли они или вправду 1с такое не оптимизированное фуфлу.

Что 1с становится требовательным

и теперь базы 1с после обновления их да 8.3 с их слов стали тяжелей и требовательней.

процессор ваш

Процессор 1 x AMD FX-6300 Six-Core Processor (3500 МГц)
его достаточно

как и то что базы на HDD
и хдд достаточно

вам надо ваши 8гб увеличить до 16 и все залетает ?

так сказали обслуживающие 1с.

Хотя память в пике нагружена на 85%

а суть такая что бухгалтера работая переходя внутри базы от ссылки к ссылке от вкладки к вкладке от одной платежки к другой ... итд

каждый клик сопровождается ожиданием в секунд 15-20.

....

увеличили память до 16 на гузка на память 56% - 60%
нагрузка на проц не поменялась как была 47% так и осталась
как и нагрузка на HDD как была в 100% так и остается в 100%

....

сообщили 1с обслуживающую - говорим память не помогла
- они говорят ну попробуйте проц поменять ну так нагрузка на проц нету
ну тогда не меняйте
и что делать?
поменяйте хдд
поможет?
не знаем
....

возникает вопрос ... как решить данную проблему?

может поменять пк с NVME и на NVME залить базы ?

или в 1с что то отключить или наоборот включить...

к примеру ... если установлен касперский и конусультант + то он не реально тормозит... но стоит добавить консультант в исключения и тормозов нет

отключение касперского на момент тестов ... с 1с ... все равно 1с тормозит.

[Lesnik75]

flashg
Из вашего же сообщения, без системного анализа.

Цитата (flashg) »

нагрузка на HDD как была в 100% так и остается в 100%

Замените на SATA SSD. Цена вопроса невелика.
Клонируйте туда этот HDD.
Проверьте нагрузку.

[flashg]

ну HDD работает на 200мбс а SSD ну 500мбс - скорость задержки снизится до 10сек что и так долго.. и второе SSD они вроде и быстрей но как только загружается буфер начинают медленней работать ... может как то можно оптимизировать сам 1с может у него есть какой кеш который можно пере направить на неиспользуемую память (свободную)

[XaXoL]

Очевидно база файловая. Какой её размер в гигабайтах? Сколько человек одновременно работают?

Цитата (flashg) »

нагрузка на HDD как была в 100% так и остается в 100%

вот с этим вопрос решите. Можно даже без nvme, но SATA нужен нормальный, хотя бы Samsung 870 EVO.

[garniv]

Цитата (flashg) »

ну HDD работает на 200мбс а SSD ну 500мбс - скорость задержки снизится до 10сек что и так долго..

Нет. Дело в IOPS
HDD ~150 IOPS
SSD ~50000 IOPS
https://habr.com/ru/post/164325/

[flashg]

Цитата (XaXoL) »

Очевидно база файловая. Какой её размер в гигабайтах? Сколько человек одновременно работают?

база весит (папка - путь) 6.54гб

работать должно конкретно с ней двое ... но даже когда один работает психует ... второй даже не суется пока первый не поработает

[Lesnik75]

Цитата (flashg) »

ну HDD работает на 200мбс а SSD ну 500мбс - скорость задержки снизится до 10сек что и так долго.. и второе SSD они вроде и быстрей но как только загружается буфер начинают медленней работать

Извините, но с таким пониманием мат. части вам рано идти в системную интеграцию.
Взрослые есть?
Или хотя бы те кто умеет читать и понимать прочитанное?

На картинку посмотрите, подумайте.

[flashg]

когда файлов много не тяжелые понятно что SSD выиграет но когда базы по 7 гигов. ну он просто захлебнется

потому спрашиваю кроме того что тупо поставить турбо диск ... может в самой программе есть опции оптимизации.

и это пока одну базу обновили а должны и др обновить и там одновременно должно работать до 10 человек

SSD просто затрется ... и эти самые волшебные 1с ники говорят что с SSD опасно ... погорит потеряете данные

[garniv]

Цитата (flashg) »

потому спрашиваю кроме того что тупо поставить турбо диск ... может в самой программе есть опции оптимизации.

Если найдете чудо - напишите

[Lesnik75]

Цитата (flashg) »

когда базы по 7 гигов. ну он просто захлебнется

Цитата (flashg) »

что с SSD опасно ... погорит потеряете данные

И вам, и вашим 1С надо бы вспомнить заветы вождя мирового пролетариата.
Учится, учится и еще раз.

HDD "погорит", данные не потеряете?
Бекап и только бекап спасет отца русской демократии. Ничего боле для гигантов мысли и особ приближенных к 1С-никам наука еще не придумала.

PS. На сегодня оптимальный выбор из SATA SSD - Crucial MX500.
Если хотите новый ПК с NVMe хуже не будет. Может будет лучше из-за возросшей общей производительности системы и нового не гнилого железа.
Intel, разумеется. AMD в рабочих ПК любят злобные буратины и те кому лишь бы была причина не работать.

[flashg]

СПОЙЛЕР »

Цитата (Lesnik75) »

И вам, и вашим 1С надо бы вспомнить заветы вождя мирового пролетариата.
Учится, учится и еще раз.

HDD "погорит", данные не потеряете?
Бекап и только бекап спасет отца русской демократии. Ничего боле для гигантов мысли и особ приближенных к 1С-никам наука еще не придумала.

PS. На сегодня оптимальный выбор из SATA SSD - Crucial MX500.
Если хотите новый ПК с NVMe хуже не будет. Может будет лучше из-за возросшей общей производительности системы и нового не гнилого железа.
Intel, разумеется. AMD в рабочих ПК любят злобные буратины и те кому лишь бы была причина не работать.

тут люди предлагают

Samsung 870 EVO

[Lesnik75]

К размышлению - http://www.gilev.ru/tpc1cgilv/

Цитата (flashg) »

тут люди предлагают
Samsung 870 EVO

Пусть предлагают. Не возражаю если новый, 2022 года выпуска.
МХ500 сейчас просто дешевле. Так по работе разницы не заметите.

[XaXoL]

Цитата (flashg) »

ну HDD работает на 200мбс а SSD ну 500мбс - скорость задержки снизится до 10сек что и так долго..

Вы говорите про линейные скорости, а тут не они нужны.
Есть такая штука - время доступа - у HDD оно ~10мс, у SSD ~0,01-0,1 мс и чтение 4К, у HDD 1-2 МБ/с, у SSD 20-60 МБ/с.
Эти цифры в конечном итоге выражаются в IOPS, о котором сказано выше.

Цитата (flashg) »

др обновить и там одновременно должно работать до 10 человек

Тут надо переходить с файловой базы на SQL.

[flashg]

ок спасибо

[garniv]

Цитата (flashg) »

тут люди предлагают
Samsung 870 EVO

Главное свежие, а не 2021 года выпуска. Samsung SSD 870 EVO (все модификации) выпущенные в 2021 году (особенно в начале года) примерно 80-90% SSD могут оказаться бракованными.

[XaXoL]

Цитата (Lesnik75) »

AMD в рабочих ПК любят злобные буратины и те кому лишь бы была причина не работать.

АМД тоже вроде рабтает, но таки +1, сам предпочитаю всё делать на интеле - как-то меньше гемора.

[SOLO]

Цитата (Lesnik75) »

AMD в рабочих ПК любят злобные буратины

Хы, мне на текущей работе лет 6 назад такой достался в наследство - FX8350 с файловой базой 1с и сервером терминалов. На HDD, само собой, 8 гигов памяти. Плюс сетка 100 мегабит на роутере домашнего класса - мечта, блин, эникейщика
Поменял HDD на пару samsung 850pro, добил памяти до 32GB + гигабитная сетка на микротике - всё до сих работает без вмешательства, бухи довольны.

[flashg]

тут су*а 44фз чем дешевле то и приобретается

Добавлено через 2 минуты

Цитата (SOLO) »

на пару samsung 850pro

пару в рейд объединил для скорости ?

[Lesnik75]

flashg
Если грубо объясняю, извиняйте, но у вас действительно есть некоторое непонимание основ.

1. Чудо-кнопки "сделать что б было хорошо, бесплатно, без регистрации и sms" в действительности не существует, как и Деда Мороза.
2. и второе SSD они вроде и быстрей но как только загружается буфер начинают медленней работать
Слышали звон... Какой именно буфер? Зачем он и почему?
Дешевые SSD начинают работать медленно при определенном заполнении.
Как впрочем и HDD забивать на 100% не рекомендуется.
Сколько там у вас этот HDD и сколько занято?
Поставьте нормальный SSD, что бы он был заполнен ~ 50% или менее.
Фонда ячеек будет с большим запасом.
Далее - сколько пишете в день?
MX500 на 500 ГБ штатно позволяет записывать по 98 ГБ в день в течении 5 лет.
Вы там что, одну базу более 10 раз в день полностью перезаписываете? ))
Тогда берите 1 ТБ, у него ~ 200 ГБ гарантированной записи в день.
Надо больше? Тогда да, смотрите на серверные SSD.

Цитата (garniv) »

Главное свежие, а не 2021 года выпуска. Samsung SSD 870 EVO (все модификации) выпущенные в 2021 году (особенно в начале года) примерно 80-90% SSD могут оказаться бракованными.

Несколько не так.
Конец 2020 -начало 2021 была бракованная партия.
Но цифра 80-90% кажется несколько преувеличенной.

Цитата (flashg) »

пару в рейд объединил для скорости ?

Он разве похож на идиота?
Вы побаиваетесь что что-то потрется и тут же stripe предполагаете?
Если объединять то в зеркало, mirror.
Но лучше просто разные базы на разные SSD.

[SOLO]

flashg
Нет, рейд там нафиг не нужен. Просто раз в сутки клонируется один на другой, чтоб в случае отказа первого не терять время на развёртывание бэкапа а просто переткнуть диски.

[XaXoL]

Цитата (flashg) »

тут су*а 44фз чем дешевле то и приобретается

ну так в ТЗ надо прописать что бы был на TLC-памяти, с DRAM-кешем - это уже отсеет 90% неподходящего. Ну ещё надо подумать что написать что бы выйти на MX500/870EVO.

Я так ТЗ писал на покупку компов (купили моноблоки), прописал характеристики процов что бы туда не попадало вяское :censored::censored::censored::censored:о а-ля "проц для тетриса", т.е. двухканальный конроллер памяти, наличие инструкций AVX...

[Lesnik75]

TBW и DWPD.

[Smirnoff]

Цитата (flashg) »

когда файлов много не тяжелые понятно что SSD выиграет но когда базы по 7 гигов. ну он просто захлебнется

С чего бы это? Ты же не думаешь всерьёз, что при каждой операции переписываются все 7 гигов каждой базы?..

BTW: У клиентов ~100 гигов база и 22 пользователя - ничего на серверных SATA SSD не захлёбывается...

Цитата (flashg) »

и это пока одну базу обновили а должны и др обновить и там одновременно должно работать до 10 человек

А вот тут уже реально будет нужна оптимизация 1С. SQL сервер такая оптимизация называется. И - да, вот этот ваш

Цитата (flashg) »

Процессор 1 x AMD FX-6300 Six-Core Processor (3500 МГц)

Придётся менять на что-то более современное, да и память будет желательно до 32 увеличить; а про HDD для баз просто забудьте, как про страшный сон...

Цитата (flashg) »

эти самые волшебные 1с ники говорят что с SSD опасно ... погорит потеряете данные

Данные можно потерять абсолютно с любого носителя; поэтому есть волшебное и загадочное слово бэкап.

BTW: У тех же моих клиентов полный бэкап баз - каждые сутки, и каждый час - инкрементный бэкап. Но ежечасный инкрементный бэкап - он только при наличии SQL-сервера получается, с файловой 1С такой фокус уже невозможен...

[flashg]

[QUOTE=Lesnik75;2757542]
Он разве похож на идиота?
/QUOTE]

а вы всегда и всем грубите ... я задал ему вопрос, а не вам ... я не телепат я спросил у него

делал рейд для разгона или нет

у него зеркало ... а не как вы предположили базы на разные диски

я вот тоже думаю если не рейд так как рейда от ссд прироста не видел (вообще рейд ссд)

базы в разные диски а бэкап на хдд

[Lesnik75]

Цитата (flashg) »

а вы всегда и всем грубите

Не, только сегодня не выспался. Могу извинится.

Цитата (flashg) »

я не телепат я спросил у него
делал рейд для разгона или нет

Тут дело не в телепатии.
Тут опять же непонимание что такое RAID и зачем он нужен на рабочей ЭВМ.

Цитата (flashg) »

у него зеркало ... а не как вы предположили базы на разные диски

Нет. У SOLO не RAID 1, он же зеркало, он же mirror.

Цитата (SOLO) »

Просто раз в сутки клонируется один на другой, чтоб в случае отказа первого не терять время на развёртывание бэкапа а просто переткнуть диски.

Это клон. Тоже вполне рабочий вариант в определенных условиях.

Цитата (flashg) »

базы в разные диски а бэкап на хдд

Как-то так, только 1. бекапов надо несколько 2. хранить на разных ПК 3. уметь восстанавливать из бекапа.

[flashg]

Цитата (Lesnik75) »

RAID и зачем он нужен на рабочей ЭВМ.

а где он тогда нужен рейд ... и ради чего он нужен ну зеркало

но интересней разогнать диск ... хотя бы ради интереса

[Lesnik75]

Цитата (flashg) »

а где он тогда нужен рейд ... и ради чего он нужен ну зеркало

Для отказоустойчивости. Информация дублируется, при поломке 1 накопителя ПК продолжает работать.
При т.н. 0, "для скорости", при поломке одного накопителя весь этот RAID перестает работать.
(Варианты 10, 50, 60 расписывать лень, как и то что ПК вещь комплексная, для оптимальной работы всё должно соответствовать задачам).

[XaXoL]

Цитата (flashg) »

но интересней разогнать диск ... хотя бы ради интереса

Да это интересно, я думаю хорошо можно разогнать диск подав ему питание 220V вместо 12V, должно мощно взлететь и перегнать SSD

/sarcasmmode off

Добавлено через 2 минуты

Кстати, чтение с Mirror (RAID1) до двух раз быстрее происходит, что вроде как приятно. Но для меня это лишний гемор, не стоящий заморачивания. Просто у меня не было таких потребностей.

[Keper]

Подтверждаю, только переход на SSD
Рейд если только зеркало. Но я бы лучше не стал, исходя из прочитанного
Бэкап безусловно
Дальше только переход на сервер + СУБД

Как хорошо, что я больше с 1С не работаю)

[flashg]

а что за формат U2 это новый формат SSD?

и чем серверный SSD отличается от обычного - кроме того что он дороже?

[Lesnik75]

Цитата (flashg) »

а что за формат U2 это новый формат SSD?

Наоборот. Старый.
Это серверный SFF-8639.
А вам оно надо?

Цитата (flashg) »

и чем серверный SSD отличается от обычного - кроме того что он дороже?

Тем что он тоже обычный?

Смотря какой. Тем что в "спячку" не уходит.
У некоторых повышенный ресурс записи.
И т.д.
А вам зачем?

[Smirnoff]

Цитата (XaXoL) »

Кстати, чтение с Mirror (RAID1) до двух раз быстрее происходит, что вроде как приятно.

Только очень даже не всегда - это как раз огорчает...

Цитата (Keper) »

Как хорошо, что я больше с 1С не работаю

А чего там у вас вместо?..

Цитата (flashg) »

что за формат U2

Это способ подключения NVMe SSD к линиям PCIe. К тому одру, что у вас в качестве "сервера" мается, такие накопители и таким способом подключить никак невозможно.

Цитата (flashg) »

чем серверный SSD отличается от обычного - кроме того что он дороже?

Как правило - существенно более высокими циферками DWPD.

[XaXoL]

Цитата (flashg) »

что за формат U2 это новый формат

Та не очень то он новый ))
https://habr.com/ru/company/kingston...y/blog/369729/

[flashg]

А вам зачем? - так вот под 1с брать обычный SSD или лучше серверный или без разницы

[XaXoL]

Лучше серверный, вместе с сервером. Осилите Linux+PostGreSQL?
Ибо MS Server + MS SQL даже для 10 машин выйдет в копеечку, а в связи с ссанкциями...
Для ваших целей и обычный, не говёный, SATA сгодится.

[Smirnoff]

Цитата (flashg) »

под 1с брать обычный SSD или лучше серверный

Да вот серверный-то будет разумнее...

[Lesnik75]

Цитата (flashg) »

так вот под 1с брать обычный SSD или лучше серверный или без разницы

Если вы не планируете менять тот ПК то обычный. Модели посоветовали.
MX500, 870 Evo, Kingston KC600.

Если же хотите собирать сервер то обратитесь к интеграторам. Вам, без обид, судя то теме, это пока рано или уже поздно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Smirnoff) »

Да вот серверный-то будет разумнее...

Для уточнения наверное лучше обозначить что SATA (судя о вопросу о U.2) )))

[Smirnoff]

Цитата (Lesnik75) »

Если вы не планируете менять тот ПК то обычный.

А придётся. Ибо работу 10(десяти) пользователей в файловой 1С даже SSD не вытянут; файловая 1С - это как раз для 1..2..3, но не более...

[XaXoL]

Цитата (Smirnoff) »

А придётся. Ибо работу 10(десяти) пользователей в файловой 1С даже SSD не вытянут; файловая 1С - это как раз для 1..2..3, но не более...

Не, ну работать они смогут, но будет примерно так:

Цитата (flashg) »

но даже когда один работает психует ... второй даже не суется пока первый не поработает

[Lesnik75]

Цитата (Smirnoff) »

А придётся.

Обращаться к специалистам в оффлайне.

Добавлено через 23 секунды

Тендер, все дела..

[Keper]

Цитата (Smirnoff) »

А чего там у вас вместо?..

кровавый энтерпрайз: оракл, ред хэт, ibm и иже с ними.

[Lesnik75]

И надувная cisco?

Эльбрус зовет!

[flashg]

да ладно эльбрус тянет 1с ?

[SOLO]

Цитата (flashg) »

да ладно эльбрус тянет 1с ?

Само собой: https://consulting.1c.ru/news/171040.html
https://infostart.ru/journal/news/ne...us-8s_1787018/

[Smirnoff]

Цитата (Keper) »

оракл, ред хэт, ibm и иже с ними

Что-то я не увидел продукта, аналогичного Бухгалтерии или там Управлению продажами...
Оракл - просто СУБД, Ред Хэт - просто линукс, IBM... ну, возможно, IBM и делает какие-то продукты в этом плане - но чтобы их можно было к РФ адаптировать?
Я бы ещё понял, если бы ты Axapta назвал.

[Keper]

Цитата (Smirnoff) »

Что-то я не увидел продукта, аналогичного Бухгалтерии или там Управлению продажами...

я больше про платформы, а не продукты на них.

Оракл - это SOA Suite, Ред хэт - это Openshift, а IBM - это MQ. Я их для примера привёл только.
Даже hewlett packard был и это не принтеры, а вендор корпоративного софта!

Продукты сейчас активно переписываются в рамках импортозамещения. На собственные.

[XaXoL]

Цитата (Keper) »

Продукты сейчас активно переписываются в рамках импортозамещения. На собственные.

Интересно как переписываются, так же как BAS вместо 1С на Украине?

[Keper]

Цитата (XaXoL) »

Интересно как переписываются, так же как BAS вместо 1С на Украине?

опенсорс + самописки.
Есть ещё шутка на эту тему:
Импортозамещение - это замещение одного импорта на другой.

И как бы не брызгали слюной на опенсорс некоторые товарищи (типа одного в соседней теме). В нынешних условиях лучше этого ничего нет.
"Собака лает - караван идёт"