Софт для пингвиниума

[*ANDROID*]

Тут делимся опытом кто какой софт предпочитает, какие есть достойные аналоги привычным Windows-прогам.

[*ANDROID*]

Начнём сначала, всегда необходим Total Commander или его аналог, гном Commander который должен выполнять функции по работе с файлами не видит разделы nfts. Что есть ещё ?

[garniv]

*ANDROID*
видимость разделов NTFS не зависит от файлового менеджера

[*ANDROID*]

Цитата (garniv) »

*ANDROID*
видимость разделов NTFS не зависит от файлового менеджера

гном Commander видит только один линуксовый раздел, дефолтная прводникоподобная кака нормально видит все разделы на компе, вот только возможности у неё как у проводника.

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

гном Commander видит только один линуксовый раздел, дефолтная прводникоподобная кака нормально видит все разделы на компе, вот только возможности у неё как у проводника.

Ржунемагу

Иди уже почитай устройство ФС в пингвине, что ли !

Нет в Linux дисков и разделов (для обычного юзверя) от слова СОВСЕМ!
И да, все Linux видит, это ты просто не знаешь куда смотреть

По теме: замена TC в Linux - Midnight Commander, умеет все то же самое.

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

По теме: замена TC в Linux - Midnight Commander, умеет все то же самое.

Шо прямо таки усё ?

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

Шо прямо таки усё ?

Ага, даже то, что ТС не умеет без плагинов

Тем более, если ты начинал с. MS-DOS, тебе понравится

[*ANDROID*]

А кто чем ставит пингвиниум на флешку ?

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

А кто чем ставит пингвиниум на флешку ?

Много чего пробовал, самое адекватное - встроенная в Ubuntu утилита (usb-creator-gtk)

А так - xboot ничего, но uefi не умеет.
Самый огонь - контейнер от Zalman

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

Много чего пробовал, самое адекватное - встроенная в Ubuntu утилита (usb-creator-gtk)

А если Ubuntu ещё не стоит ?

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

А если Ubuntu ещё не стоит ?

Ну так, это проблема не Ubuntu
Она даже в инсталлятор входит, который можно запустить с ISO в виртуалке, пробросить туда флешку и замутить загрузку пингвина с флешки

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

А так - xboot ничего, но uefi не умеет.

Это оно ?

https://sites.google.com/site/shamurxboot/download

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

Это оно ?

https://sites.google.com/site/shamurxboot/download

Да

Только сразу предупреждаю - загрузка работать не будет, если файлы ISO на флешке будут фрагментированы!!!

И это не только xboot касается, но и других программ, которые делают флешки на основе syslinux или grub4dos

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

Да

Только сразу предупреждаю - загрузка работать не будет, если файлы ISO на флешку будут фрагментирован!!!

И это не только xboot касается, но и других программ, которые делают флешки на основе syslinux или grub4dos

При скачивании сработала свистулька.

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

При скачивании сработала свистулька.

Вы доверяете антивирусу Jiangmin?
Тогда мы идём к вам!

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

Вы доверяете антивирусу Jiangmin?
Тогда мы идём к вам!

А что он не кошерный ?

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

антивирусу Jiangmin?

Интересную угрозу он нашел в этой софтине - "непатентованный троян 'Пятёрка' ".

[*ANDROID*]

Линукс удалось допинать до состояния "работает хоть как то", за исключением некоторых языковых глюков, ось стабильно проработала целых полдня!

Добавлено через 13 минут

Остаются некоторые мелкие вопросы...
Какой медиаплеер скачать, чтобы переваривал все музыкальные файлы и списки воспроизведения ?
И полноценный файлменеджер, который понимает ntfs, без бубна ?

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

И полноценный файлменеджер, который понимает ntfs, без бубна ?

no comments

[Keper]

zl0dey4eg
сколько не помогай, всё равно будет всё не так. Так что проще своё время не тратить.

[zl0dey4eg]

Цитата (Keper) »

Так что проще своё время не тратить.

я не свое, я время работодателя трачу

[kmv]

Linux последний раз пользовал более 10 лет назад. Навыков никаких. Что имеет смысл из операционок опробовать?

Добавлено через 1 минуту

Друзья на Новый год после установки Linux'a дарили заводного пингвинчика, Прикольный.

[zl0dey4eg]

Цитата (kmv) »

Linux последний раз пользовал более 10 лет назад. Навыков никаких. Что имеет смысл из операционок опробовать?

Зачем?
Если для сексутех и извращений - ставьте любой и тр... тесь

Я для работы - Debian.

[kmv]

Цитата (zl0dey4eg) »

Я для работы - Debian.

А он подойдёт для

Цитата (zl0dey4eg) »

сексутех и извращений

?

[*ANDROID*]

zl0dey4eg А порнуху посмотреть какой надо ?

[kmv]

zl0dey4eg, в прошлый раз были проблемы с определением видеокарты. В книжке как ставить драйвера - не было. Типа у вас всё определилось. Попытался поставить - программа выдала что для установки драйверов нужна пересборка ядра. Видео сейчас 1060. Вот и думаю.

[zl0dey4eg]

Цитата (kmv) »

Вот и думаю.

а чего думать то?
ставим убунту, докачиваем kernel-headers и прочие make gcc
накатываем последний драйвер от зеленых

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

накатываем последний драйвер от зеленых

И пингвин загибается нахрен.

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

И пингвин загибается нахрен.

В твоих руках?
Даже не сомневаюсь!!!

[Keper]

Цитата (kmv) »

в прошлый раз были проблемы с определением видеокарты.

Цитата (kmv) »

Linux последний раз пользовал более 10 лет назад.

ноу коммент

[kmv]

Цитата (Keper) »

ноу коммент

Правильнее будет сказать около 10 лет назад (к Акадо уже был подключён).
Видеокарта новая, не работает в Win XP. Хотел узнать про Linux. Что не так?

[Keper]

Цитата (kmv) »

Что не так?

10 лет назад я платил за интернет по мегабайтам.

[kmv]

1 - у друга была безлимитная сеть.
2 - DVD RW уже изобрели.

Добавлено через 2 минуты

По существу вопроса - поддержка (желательно встроенная в операционку) видеокарты 1060 есть? Если нужно ставить драйвера - насколько всё просто?

[Keper]

Цитата (kmv) »

1 - у друга была безлимитная сеть.
2 - DVD RW уже изобрели.

я к тому, что это было тааак давно, что зачем об этом вспоминать вообще?

Цитата (kmv) »

Если нужно ставить драйвера - насколько всё просто?

обычно их ставить вообще не надо - для повседневной работы они не требуются. Большинство их пытаются поставить, потому что "в винде так положено" или потому что ПК нужен для игр, хотя зачем для этого ставят линуксы - вопрос огромный. Но если действительно так хочется, то можно поставить: т.н. драйверы лежат на сайтах вендоров и ставятся в пол пинка. Или можно ставить из ppa, что вроде как более правильно, но у многих это вызывает жжение в разных местах, так что сразу этим заниматься не стоит.

[garniv]

kmv
http://www.nvidia.ru/download/driver...aspx/114954/ru

Цитата (kmv) »

Если нужно ставить драйвера - насколько всё просто?

Цитата

после загрузки драйвера перейдите в каталог, содержащий пакет драйвера и установите его, запустив командой sh ./NVIDIA-Linux-x86_64-375.39-pkg1.run

[Keper]

http://www.nvidia.com/Download/drive...x/114708/en-us

Цитата

Supported products

GeForce 10 Series:
NVIDIA TITAN X (Pascal), GeForce GTX 1080, GeForce GTX 1070, GeForce GTX 1060, GeForce GTX 1050 Ti, GeForce GTX 1050

[kmv]

Цитата (Keper) »

я к тому, что это было тааак давно, что зачем об этом вспоминать вообще?

Говорил потому что Linux устанавливал, была по нему книжка и какой то опыт работы (разбивка диска и т.д.).

[*ANDROID*]

Цитата (Keper) »

10 лет назад я платил за интернет по мегабайтам.

А я 10 лет назад пользовался DVD и даже флопиком.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (kmv) »

Если нужно ставить драйвера - насколько всё просто?

Проще чем на винде. Встрпоенной прогой для подсасывания дров.

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

А я 10 лет назад пользовался флопиком.

а я пользователя им сегодня!!
обновлял BIOS на Asus P5GC-MX



Добавлено через 33 секунды

Цитата (*ANDROID*) »

Встрпоенной прогой для подсасывания дров.

это что за подсасыватель такой?!?!

[Lesnik75]

Цитата (zl0dey4eg) »

это что за подсасыватель такой?!?!

Встрпоенный (с)
А нутре её неонка (с)

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

это что за подсасыватель такой?!?!

Который изначально есть в дистрибутиве.

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

Который изначально есть в дистрибутиве.

а ... это тот, что ставит проприетарное старье из репы?

ну ну

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

а ... это тот, что ставит проприетарное старье из репы?

ну ну

А чо есть другой какой ?

[zl0dey4eg]

Цитата (slavapivovar) »

Я еле нашел когда то [/URL]

кого, путан питербурга?

Сжечь спамере!!!

[zl0dey4eg]

Зарелизили новую БуБунту!!!
https://3dnews.ru/950701

Все качаем!

Одно из новшеств - отказ от раздела подкачки и перенесение его в файл (как у винды)

[kmv]

zl0dey4eg, а русскоязычные сервера БуБунты есть? В новости ссылка на главный сайт.
Спасибо за сообщение, попробую поставить. Надеюсь в нём есть суперигра с пингвинчиком.

Добавлено через 12 минут

zl0dey4eg, и что нужно сделать, чтобы его можно было с флешки загружать?

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

Одно из новшеств - отказ от раздела подкачки и перенесение его в файл (как у винды)

И как оно ?

Добавлено через 1 минуту

Цитата (kmv) »

и что нужно сделать, чтобы его можно было с флешки загружать?

Наверное записать на флешку образ и сделать её загрузочной.

Добавлено через 9 минут

Цитата

разработчиками Ubuntu было объявлено о прекращении поддержки 32-разрядной архитектуры

Долго же они мусолили давно устаревшие технологии.

[zl0dey4eg]

Цитата (kmv) »

а русскоязычные сервера БуБунты есть?

в смысле?
если с русским языком - есть, только это богохульство

Цитата (kmv) »

чтобы его можно было с флешки загружать?

немножечко покурить маны по Grub

Добавлено через 30 секунд

Цитата (*ANDROID*) »

И как оно ?

работает

[Keper]

Цитата (zl0dey4eg) »

перенесение его в файл

Цитата (*ANDROID*) »

И как оно ?

у меня местами так давно работает. Разница лишь в дефолте: ранее было в разделе, теперь в файле. А после установки можно сделать как душе угодно.

Цитата (kmv) »

и что нужно сделать, чтобы его можно было с флешки загружать?

в качестве целевого диска выбираешь флешку и всё.

Добавлено через 1 минуту

Хотя нет,

Цитата

появилась возможность использования swap-файла

так что, может, тут даже не дефолт, а опция в gui.

[AyratG]

Цитата (zl0dey4eg) »

Зарелизили новую БуБунту!!!
https://3dnews.ru/950701

Все качаем!

Одно из новшеств - отказ от раздела подкачки и перенесение его в файл (как у винды)

Ага, щас. Скину CentOS 7 и перейду на эти сырые релизы. Если изголятся уж Rfremix 26 beta ставить и все ручками ... ручками короче напильником - хотя все равно паровоз получится

[XaXoL]

Цитата (Keper) »

обычно их ставить вообще не надо - для повседневной работы они не требуются.

Вспоминается мне один личный опыт и оказалость что мне нужно было, ибо стандартная шляпа вместо драйвера не умела родное разрешение монитора 1920х1200. Но и там меня ожидала засада... оно лишь открывало в текстовом виде скачанный с сайта нвидии файл.

[garniv]

XaXoL
Тоже было такое, но давно. С того времени большинство активно развивающихся дистрибутивов заимели корректный автодетект разрешений

Цитата (XaXoL) »

оно лишь открывало в текстовом виде скачанный с сайта нвидии файл

Просто двойного щелчка на архиве с драйверами тогда было недостаточно

Добавлено через 3 минуты

Цитата (XaXoL) »

ибо стандартная шляпа вместо драйвера не умела родное разрешение монитора 1920х1200

Просто у нее в конфиге не было такого разрешения, если бы сам прописал его туда руками - все стало бы нормально и с этой "шляпой"

[XaXoL]

Цитата (garniv) »

XaXoL
Тоже было такое, но давно. С того времени большинство активно развивающихся дистрибутивов заимели корректный автодетект разрешений
Просто двойного щелчка на архиве с драйверами тогда было недостаточно

Просто у нее в конфиге не было такого разрешения, если бы сам прописал его туда руками - все стало бы нормально и с этой "шляпой"

Это было всего 2 года назад.

Этому разрешению 100 лет в обед и отсутствие оного - это какое-то убожество. Сродни отсутствию санузла в жилище в век IT )

Ну а так да, все обычные люди - программисты что бы ручками где-то что-то дописывать

[garniv]

Цитата (XaXoL) »

Ну а так да, все обычные люди - программисты что бы ручками где-то что-то дописывать

Главное чтобы интернет работал - инструкции гуглятся легко, и ты точно бы справился

[zl0dey4eg]

Цитата (garniv) »

Просто двойного щелчка на архиве с драйверами тогда было недостаточно

и давно ли бинарный run стал архивом?

chmod 777 - наше все

[garniv]

Цитата (zl0dey4eg) »

и давно ли бинарный run стал архивом?

А как же debы ?

[zl0dey4eg]

Цитата (garniv) »

А как же debы ?

deb - да, это архив
а НеВидия распространяет бинарники

[garniv]

Цитата (zl0dey4eg) »

а НеВидия распространяет бинарники

щас да, а вот раньше были и debы

Добавлено через 1 минуту

Хотя, учитывая что

Цитата (XaXoL) »

Это было всего 2 года назад.

, то думаю debы здесь уже ни при чем

[runex]

Ой помню намучился на мяте с дровами на радик

[zl0dey4eg]

Цитата (runex) »

Ой помню намучился на мяте с дровами на радик

оно и щас не лучуше ...

[kmv]

Попробовал поставить Линукс Ubunty 17.04 - нет соединения с интернетом. Операционка выдаёт, что есть проводное подключение 1, но инета нет.

Добавлено через 3 минуты

При установке заметил, что не поддерживаются клавиатуры/мышки USB. Может правда я что-то накосячил?

[XaXoL]

kmv
ща придут красноглазые ужаленные упыри и расскажут что что ты криворукий недоразвитый организм, недостоен линуха и всё в таком духе, не расстраивайся, это норма типичного поведения оных

[zl0dey4eg]

Цитата (kmv) »

При установке заметил, что не поддерживаются клавиатуры/мышки USB.

это не клавиатура/мыш виновата, а usb контроллер, вот именно ОН и не поддерживается.
Видать какая то экзотика

Цитата (XaXoL) »

ща придут красноглазые ужаленные упыри и расскажут что что ты криворукий недоразвитый организм

no comments

[Keper]

Цитата (zl0dey4eg) »

no comments

надо было раньше него успеть написать: Сейчас как всегда придёт XaXoL и начнёт как всегда рассказывать, что сейчас как всегда придут красноглазые и как всегда расскажут, что ты сам виноват.

kmv случай индивидуален, по такому описанию ничего не скажешь. Если оборудование не совсем новое, то обычно вообще никаких проблем нет. Ну, а если новое, то это проблемы этих экспериментаторов, так же, как и любителей совать пальцы во всякие мясорубки/вентиляторы.

[zl0dey4eg]

Цитата (Keper) »

надо было раньше него успеть написать: Сейчас как всегда придёт XaXoL и начнёт как всегда рассказывать, что сейчас как всегда придут красноглазые и как всегда расскажут, что ты сам виноват.

Ну не буду же я мониторить форум 24\7
как прочитал, так написал

[kmv]

Цитата (Keper) »

Если оборудование не совсем новое, то обычно вообще никаких проблем нет.

Сокет АМ3+, куда уж новее . Видеокарта правда новая, но она на сеть влиять не должна. Драйвера на материнку не устанавливал, возможно на сайте и есть версия для Линукса. Имеется роутер Zyxel Keenetic Viva, подключение к от него к компу проводом. Винда определяет инет без проблем. Поставил Win10 пробную 90 дневную версию.

Ставил Линукс Минт 18.1, тоже проблемы с инетом.

[zl0dey4eg]

Цитата (kmv) »

Сокет АМ3+

а можно подробнее?

мне аж интересно стало, что там вендор понапихал, что такое старье Linux не воспринимает

Добавлено через 1 минуту

----------------------------------------------------------------------------
Specially from XaXoL!!!

на MP3 срок лицензирования закончился, так что в новых дистрах сможешь слушать музло из коробки.
Присоединяйся!!!

[kmv]

Ну а подробнее Гигабайт 970А-DH3P? Проц FX4300, 8 гиг оперативы Самсунг 2х4 1600Мгц, 1060 3 гиг Примерно так.

Пишет, что есть подключение 1, но возможно там надо всё ручками прописывать. Инеты почитал - описание по подключениям 2011-2012 года. Линукс стёр, поставил Винду. Самое интересное - 10 лет назад не требовал драйвера для модема, спокойно открывал PDF, музыку играл...

[XaXoL]

Цитата (zl0dey4eg) »

на MP3 срок лицензирования закончился, так что в новых дистрах сможешь слушать музло из коробки.
Присоединяйся!!!

обязательно как только так и сразу ))

Главное что заклинание от ужаленных упырей сработало

[zl0dey4eg]

Цитата (kmv) »

Ну а подробнее Гигабайт 970А-DH3P?

Похоже, что Вы с ANDROID друзья, по криворукости

На этой мамке заводиться должно завестись ВСЕ без плясок и бубена

[kmv]

zl0dey4eg, ну может DS3P, один фиг уже винда стоит

[XaXoL]

Цитата (zl0dey4eg) »

друзья, по криворукости

а не, ужаленные красноглазы не дремлют, просто в засаде ))

Интересно - он перепутал ник или ещё забыл кое-кого?

[Keper]

zl0dey4eg
я погуглил. Это проблемная мат плата и проблемный чипсет. Привет инженерам амд и гигабайт.
Так что, накуевертив чего-то там и заявив поддержку лишь "Microsoft® Windows", спасибо надо говорить именно этим людям.

[zl0dey4eg]

Цитата (Keper) »

Это проблемная мат плата и проблемный чипсет.

не зря я считал AMD и Gigabyte "вторым сортом" ...

Спасибо за информацию.

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

не зря я считал AMD и Gigabyte "вторым сортом" ...

А что первый ?

[kmv]

Цитата (Keper) »

я погуглил. Это проблемная мат плата и проблемный чипсет.

Keper, это проблемный чипсет 970А и проблема всех материнок от Gigabyte на его основе?

[XaXoL]

Цитата (Keper) »

я погуглил. Это проблемная мат плата и проблемный чипсет. Привет инженерам амд и гигабайт.

а можно немного подробнее?

[Keper]

kmv
чипсет якобы да, проблемный, а вот за все матплаты не отвечу, возможно, что нет.

XaXoL
я не вникал, но из-за новомодных технологических приблуд гигабайта не работают устройства именно в режиме USB 2.0 и ниже, и с сетью проблемы по вине чипсета.
Побороть можно, но надо как раз красноглазить и делать костыли.

Мне это не особенно интересно, амд вообще не пользуюсь нигде. Впрочем, в последнее время и интел стал подводить.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (*ANDROID*) »

А что первый ?

ну да, ладно есть интел ещё, а вот какая альтернатива гигабайту-то? Последние годы он на первом месте у меня.

[*ANDROID*]

Возник такой вопрос - есть ли уже готовые сборки пингвиниума доведённые до юзабельного состояния, типа сразу установил и пользуйся ?

[Lesnik75]

А как же - много их, отечественно-православных.

Добавлено через 19 минут

Смайл я зря не поставил, вдруг кто-то это не за шутку примет.

*ANDROID*
Ты с какой целью интересуешься?

[garniv]

Цитата (*ANDROID*) »

Возник такой вопрос - есть ли уже готовые сборки пингвиниума доведённые до юзабельного состояния, типа сразу установил и пользуйся ?

так вроде бы они почти все такие...

[Lesnik75]

Цитата (garniv) »

так вроде бы они почти все такие...

Чудеса отечественного ОС-строения я бы такими не назвал...
Они не такие!

[*ANDROID*]

Цитата (Lesnik75) »

*ANDROID*
Ты с какой целью интересуешься?

Да вот одна нехорошая прога понаписала на диски кучу :censored::censored::censored::censored:ища, которое нормально не удаляется. Запустил с флешки пингвиниум мент 19 64 бит, частично поудалял с мелких разделов и вроде бы всё хорошо... Вот только терабайтники не видит ни хрена. Пробовал несколько разных сборок, тоже самое мелкие разделы видит, терабайтники не видит ни хрена. То ли сборка попалась некачественная, толи лы жи не едут.

Добавлено через 3 минуты

Цитата (garniv) »

так вроде бы они почти все такие...

И да там по умолчанию часовой пояс не правильно определяется и :censored::censored::censored::censored::censored::censored:танский язык стоит, хотя тырнэт подцеплен бери и определяй в коком регионе комп находится. Но нет как были эти косяки раньше так и в последних версиях есть.

[zl0dey4eg]

Цитата (Lesnik75) »

Чудеса отечественного ОС-строения я бы такими не назвал...
Они не такие!

Что значит не такие?

Просто, вы не умеете из готовить

Astra Linux Orel 2.12.4, все отлично работает из коробки

ЗЫ: но мне она не нравится своей "похожестью" на винду, поэтому юзаю xUbuntu, там тоже все работает после маленького напильника :

[Полковник Исаев]

Цитата (zl0dey4eg) »

мне она не нравится своей "похожестью" на винду

да уж, там столько всего похожего - ставишь такой астру, а глянь - винда оказалась ))

[*ANDROID*]

Цитата (zl0dey4eg) »

Astra Linux Orel 2.12.4, все отлично работает из коробки

А эмулятор DirectX там есть ?

[zl0dey4eg]

Цитата (*ANDROID*) »

А эмулятор DirectX там есть ?

[zl0dey4eg]

Цитата (Silphidae) »

И почему это минт не видит террабайтники? У меня все видит.

и не только у вас.
у меня видит 34Tb и даже может на него писать и читать

видно у *ANDROID* карма испорчена виндой

[*ANDROID*]

Цитата (Silphidae) »

Мне линуксоиды сказали что ЕХТ вообще не подвержена дефрагментации

Это может быть из за отсутствия нужного софта.

Добавлено через 58 секунд

Цитата (zl0dey4eg) »

у меня видит 34Tb и даже может на него писать и читать

Откуда скачивал ?

[9285]

Цитата (Silphidae) »

Мне линуксоиды сказали что ЕХТ вообще не подвержена дефрагментации

Прикольная тема.
Надеюсь что всё таки речь о фрагментации.

В каком то из давних споров с красноглазыми (именно с такими а не нормальными пользователями), на вопрос что происходит с ФС когда том забит и на нём происходит постоянная перезапись и изменение файлов был получен супер-ответ "А у меня такого не бывает, а в случае если место забито - покупаю новый диск.
Но на тот момент я то и NTFS толком не знал - что уж говорить об EXT.
Но вот попозжее с EXT пришлось столкнутся при решении задачки по восстановлению данных после переформата раздела NTFS в Ext4. И вот тогда то выяснилось что при форматировании раздела EXT4 делает свои служебные записи практически по всей поляне тома; хотя та же NTFS обычно формирует свои записи лишь в паре областей. То есть, даже само формирование структуры тома уже способствует фрагментации. Хотя более критична дальнейшая работа драйвера ФС - вот тут у линуксов похоже более толковые алгоритмы, хотя исключить полностью фрагментацию всё равно нереально. Тут может помочь лишь плановая дефрагментация, но ещё больше онлайн таковая. И помнится что именно такая появилась в линуксах - и уже достаточно давно.
Что касается скоростей. Инфа уже относительно староватая, но за неимением другой - http://rus-linux.net/MyLDP/admin/defragment-ext4.html

Цитата (Silphidae) »

ого объем! видимо специально для тру линуксоидов по заказу делали

Красноглазый вендузятник?
Сейчас сразу не найду скриншоты из винды - там тома не то что террабайтовые (во времена когда и дисков то таких не было) а экзабайтовые и более того.

[9285]

Silphidae
Вообще то статья 2012 года.
Ну а что касается фанатиков - так они все такие. И я прекрасно знаю что они талдычат, особенно когда им приводишь аргументы а те басни.
Кстати, даже само упоминание файловой системы "показательно" - ведь дело то не в ней самой а в том, что работает с ней. А в этой части, к виндовому API, претензий достаточно.

[9285]

Silphidae
В бестолковости и лени его разработчиков.

[zl0dey4eg]

Цитата (Silphidae) »

ого объем! видимо специально для тру линуксоидов по заказу делали.

Вы не поверите, но да .. DELL ... под заказ

Цитата (Silphidae) »

ваше мнение, линуксоид.

картинка 2
ниразу не дефрагментировал с момента установки, домашний каталок, в который все скачивается, удаляется ... какие еще мнения нужны?

[9285]

zl0dey4eg
Если система некорректно отображает размер диска, то стоит ли доверять её показателям на 100%? Кстати, не интересно разобраться почему такой обьём?

Что касается фрагментации то и здесь можно подискутировать по разным моментам, но начну с отображения сведений.
На твоём скриншоте видно в Fragmentation score - 10-30 no problem. Вот к чему это относится? К числу фрагментов или к числу фрагментированных обьектов.
Если к числу фрагментов, то если разве нормально считать нефрагментированным то что имеет несколько фрагментов? (*)
Если к числу обьектов, то как бы есть разница в том из скольки частей состоит тот или иной обьект.
Опять же, все эти оценки относительны - в той же винде дефрагментатор (при дефолном запуске) не считает нужным фрагментировать участки размером более 64 мегабайт.
(*) Да, есть такой момент, что даже наличие фрагментов не влияет на быстродействие - возможно и так, и даже подобное утверждалось в отношении NTFS; но практика (тем более современная) показала другое.

Ну и напоследок несколько пара линков, в которых затрагивается то, о чём написано ранее.

СПОЙЛЕР »

http://www.destructio.ru/2013/07/ext4-defragmentation/
И оттуда
Не стоит доверять Fragmentation score, потому что он считает фрагментацию для всех файлов сразу.

https://onformix.blogspot.com/2016/0...nt-defrag.html
В этой много интересных моментов, но особо хотелось бы на обратить на
В файловых системах Ext2, Ext3 и Ext4 новые файлы равномерно “раскидываются” по всему диску. При увеличении объёма файла используется всё доступное свободное пространство между файлами и фрагментации, в большинстве случаев, не происходит. А если она всё же и происходит, то файловая система в фоновом режиме старается переносить дефрагментированные файлы в другое место, где фрагменты могут быть объединены. Таким образом, отдельные и регулярные процедуры дефрагментации не требуются.

Насколько понимаю, это не утверждение, но может и реальное состояние дел - ведь, в принципе, вполне себе годный алгоритм, особенно если он будет делаться на не сильно заполненном диске, да ещё фонов, да ещё и в отношении кучки разбросанных мелких файлов.
А может оно так реально работает? Кто то пробовал просто проверить этот момент?

[zl0dey4eg]

Цитата (9285) »

Если система некорректно отображает размер диска, то стоит ли доверять её показателям на 100%?

что значит не корректно?
корректно на 100%

Цитата (9285) »

Кстати, не интересно разобраться почему такой обьём?

потому, что полка на 24 диска sas

Цитата (9285) »

На твоём скриншоте видно в Fragmentation score - 10-30 no problem. Вот к чему это относится? К числу фрагментов или к числу фрагментированных обьектов.

это у разработчиков проги спроси, а фрагментированные файлы показаны на этой же картинке, чуть выше

[9285]

zl0dey4eg
А то и значит. Вопрос был о невидении терабайтников, и как бы логично что речь идёт о таких дисках (*) а не о полках - тем более что в последнем случае это уже не отдельный носитель а массив и работа с ним может происходить по другому.
(*) и о более менее простых компах а не о суперкомпьютерах.

Цитата

а фрагментированные файлы показаны на этой же картинке, чуть выше

Показаны ... и что? Неизвестно исходя из каких критериев идёт показ и что показывается.
Если пройти по одной из ссылок и посмотреть тамошние скриншоты, то можно увидеть как, после дефрагментации, число экстентов уменьшается на тысячи (при как бы отсуствии фрагментации). Вот откуда взяться этой "лишней" тысяче (хотя там не одна) если фрагментации как бы нет?

[zl0dey4eg]

Цитата (9285) »

А то и значит. Вопрос был о невидении терабайтников, и как бы логично что речь идёт о таких дисках (*) а не о полках

дома стоит диск на 2Tb и нормально все видится, просто *android* пытался впихнуть невпихуемое (что конкретно - могу только предполагать)

Цитата (9285) »

Неизвестно исходя из каких критериев идёт показ и что показывается.

а исходя из каких критериев windows показывает

фрагментировано 4%

вам лично известно?

[9285]

zl0dey4eg

Цитата

просто *android* пытался впихнуть невпихуемое (что конкретно - могу только предполагать)

Ну так может реально есть проблема и человека не может разобраться?
Что мешает уточнить, выяснить а не писать не относящее к этому, или то, что написал сейчас?

СПОЙЛЕР »

Когда то давно читал одну статью и пне понравилось то, что написано в ней. Основной смысл был в том что число пользователей линукс не будет увеличиваться пока сообщество пользующих его не повернётся к пользователям лицом, в том числе избавившись от комплекса "неполноценности".
Да, есть те, кто тролит или набрасывает на вентилятор, но нет - чаще всего пишущий что то не очень нравящееся сразу становится врагом. Пользователь желающий чтобы у программы появился графический интерфейс - тоже враг (трулинуксоид обязан работать только в терминале) и т.д.
Как то написал по поводу не очень корректных названий (очень мягко говоря) операций в одной дисковой утилиты - кем только не назвали и написали в стиде "всё нормально - нас так устраивает".
Вот всё подобное и отталкивает людей от того к чему они сремятся (кого достали новшества микрософта).

Цитата

а исходя из каких критериев windows показывает фрагментировано 4% вам лично известно?

Нет, но это достаточно легко можно узнать, в том числе сторонними программами - или самостоятельно.

[9285]

Хмммм.
Заинтриговало меня всё это дело и, пока есть некоторое свободное время, решил немного провентилировать этот вопрос.
И уже беглый разбор показал пару любопытных моментов. Если что то не так понял и есть желание пнуть в нужном (конструктивном) направлении - буду только рад.
В виртуалке заполнил том данными и потом запустил e4defrag - по его статистике фрагментированно 5 файлов.
При разборе этого выяснилось что на самом деле фрагментировано больше файлов, но они не указываются. Вот и не понял причину такового явления. В случае одного из файлов выяснилось что второй фрагмент начинается относительно недалеко от конца первого. Возможно что в таком случае программа не считает это за фрагментацию (*). Я даже не исключаю что в промежутке находится что то из метаданных ФС, но вот не нашёл средств для просмотра содержимого тома по типу карты кластеров.

(*) Один из минусов фрагментации - проблемы с восстановлением файлов в режиме сигнатурного поиска (в случае потери данных файловой системы). Если даже блоки идут последовательно, но между ними будет зазор то, в зависимости от типа файлов будут те или иные проблемы. Так что, что бы не думали разработчики e4defrag, фрагментация есть.

[zl0dey4eg]

Цитата (9285) »

При разборе этого выяснилось что на самом деле фрагментировано больше файлов, но они не указываются.

А вот с этого места можно подробнее?
Чем, как ...

Я даже ради такого случая раскопаю ноут, где бубунта установлена с 2012 года и тоже поковыряюсь

Ну и в догонку, диск на 2Tb

[9285]

Вот чем, особенно удобным - я бы тоже хотел узнать.
Ну а пока, использовал тем чем пользуюсь в части NTFS - DMDE.
Анализ тома делал в винде потому как GUI версия более удобна.
На скриншоте показан отчёт утилиты, а далее данные трёх файлов среди которых два из списка, и один которого нет, но есть мнение (*) что он фрагментирован. ;0
(*) Мнение потому как пока это не доказано и основано на моих размышлениях.
На одной из картинок с файлом оранжевым выделен блок в котором (насколько я понимаю) указаны данные фрагментов.
PS. На первом скриншоте красным выделил значение, которое скорей всего показывает реальную ситуацию с фрагментацией. Подозреваю что в случае отсутствия фрагментации цифры должны быть равны.
PPS. Если будет разбор аспекта фрагментированности - может стоит не засорять эту тему и вынести в отдельную?

[*ANDROID*]

Цитата (9285) »

может стоит не засорять эту тему и вынести в отдельную?

Да и так сойдёт.

[9285]

Эмпирически выявился прикол, который наглядно подтверждается скриншотами (в том числе в одной из приведенных статей) - e4defrag в списке фрагментированных отображает только 5 записей.
При таком подходе (типа позы страуса) не удивительно что бытует байка об отсутствии (или малой) фрагментации.

[9285]

Чем дальше в море, тем жирнее пингвины.
Читали заявление что Ext4 спроектирована так, чтобы не было фрагментации?
Судя по выделенному на скриншоте - как раз наоборот.

[9285]

Для желающих узнать реальное количество фрагментированных файлов (папок) можно использовать fsck с ключом -nvf и в результатах смотреть что в строках где упоминается non-contiguous.

[Keper]

Интереса ради глянул у себя на массиве на 500ГБ от 13-го года, где и торренты и фото личные, всё подряд короче, на домашнем ПК лежит. И score тоже 0.

Мне кажется, что дефрагментация нужна прежде всего рядовым пользователям винды, которые кнопу эту находят, читают описание и такие "вау, щас как ускорю комп" и начинают дефрагментировать и темпы чистить и всячески ускорять систему .

[9285]

Silphidae

СПОЙЛЕР »

Шашлыки я готовлю сам, в том числе потому что знаю как их делают, поэтому в этой части мне бояться нечего.
Да и в другой чего боятся - это ты во вбрасываешь, а там фанатики, которые неадекватны. А я общаюсь с адекватными, которые вон уже и сами заинтересовались реалиями.
Кстати, ещё один "прикол" основанный на двух моментах:
1 - прочитал статью здравомыслящего пользователя http://jeder.ru/?p=186
2 - поставил в виртуалке Mint на чистый диск с автоматической разметкой.
И выяснилось что всего один раздел - то есть нет свопа.
По сути подтверждается написанное в статье насчёт костылей.

ЗЫ: Противоположная "точка зрения" - http://proubuntu.com.ua/2012/06/05/difrag-linux-fs.html
Доставила метода "дефрагментации" переносом файлов и последующим возвратом.
В метаданные ещё сильно не вгрызался, но если исходить из практики NTFS (а в алгоритмах есть что то общее), то в таком случае я бы перед копированием форматнул бы раздел.
Хотя более логичным выглядит частичный перенос файлов для освобождения места, дефрагментация и последующий возврат файлов на место. Неужели такая простая мысль не закрадывалась в моск писателя-фанатика?

Добавлено через 7 минут

Keper
А можно взглянуть на скриншот этого "нуля"?
А то вон у zl0dey4eg-а как бы 0, но по факту видно что 132948 экстента, при том что при отсутствии фрагментации должно быть 121629. Если отбросить несколько экстентов из указанных у него 5-ти, то остаются неопределенными более 11000 экстентов - и это может один файл с таким числом или столько двухэкстентных. fsck не сильно обьяснит сколько и чего, но хотя бы покажет число фрагментированного.

PS. Дефрагментация ох как нужна (в прошедшем времени), как минимум тем, кто пытается восстановить данные по сигнатурам.

[9285]

Silphidae

СПОЙЛЕР »

В наших местностях болото и медведей практически нет. И леса - не тайга, да и ходил по таким немало. Так что, по этому поводу, фекалии можешь не выделять.

[Keper]

Цитата (9285) »

А можно взглянуть на скриншот этого "нуля"?

я доказывать ничего не собираюсь. Вроде не дети собрались, чтобы подвирать, хотя, судя по поведению Silphidae, можно и засомневаться.

9285 интереса ради запустил и саму дефрагментацию. Что-то поделала и в конце сказала, что 1% стал 0%.
Ожидаемо, что что-то фрагментированное таки нашлось. Но даже 1% - это не то, ради чего лично я буду тратить время.

[9285]

Keper
Есть что скрывать?
Если серьёзно, то мне как бы фиолетово что кто то считает нужным-ненужным, потому как и так уже понятно что фрагментация есть и она заложена самой структурой Ext4 (*). И просил не спора ради а для обьективности, потому как выше (в цифрах) показал что при 0-вом score фрагментация есть, и если считать по числу экстентов не такая уж и маленькая.
(*) Подтверждение тому есть в мануале e4defrag (давал скриншот выше) и выглядит так, как на скриншоте. Единственный, мелкий по нынешним меркам, файл записан а новый 100 гиговый том.

Silphidae

СПОЙЛЕР »

С определённого момента, в отношении тебя, я практически не трачу время на раздумья. Поэтому ниочёмные постинги про лес и т.п. комментирую в соответствующем стиле. Хочешь серьёзного общения - общайся на таком уровне.

[Keper]

Цитата (Silphidae) »

С вами только так и можно - фактами.

"С вами" - это с кем?

Может, на меня уже и звезду Давида повесить? Может, я ещё и еврей там, случаем? Ну а что, это же так легко, ярлыки вешать.
Зачастую такое поведение говорит о храброй, сильной духом личности, принимающей быстрые решения и не разменивающейся на такие мелочи, так разномыслие.
"Veni, vidi, vici" (с)

[*ANDROID*]

Цитата (Keper) »

Мне кажется, что дефрагментация нужна прежде всего рядовым пользователям винды, которые кнопу эту находят, читают описание и такие "вау, щас как ускорю комп" и начинают дефрагментировать и темпы чистить и всячески ускорять систему .

Это наверное те самые у кого нету ссд и рамдиск.

[*ANDROID*]

Цитата (Silphidae) »

Например репортажным фотографам, свадебщикам. Где файлы размером в десятки мегабайт падают на диск гигабайтами и тысячами. И постоянно находятся в движении.

А линуксоид разве не может так ?

[9285]

В процессе дальнейшего изучения устройства Ext4 натолкнулся на тему восстановления данных после сбоя при изменении размера раздела. В следствии этого возник вопрос - если требуется расширить раздел за счёт пространства перед ним, то данные могут остаться в тех же физических секторах (при изменении логической адресации) или необходимо полное перемещение?

[9285]

Немного по теме.
Чем пользуются гуру для изменения размеров разделов (в части расширения описанного выше)? Про gparted в курсе, но у него какие то тараканы водятся (зачем то сжимает-расширяет разделы без надобности).

[zl0dey4eg]

Цитата (9285) »

Чем пользуются гуру для изменения размеров разделов (в части расширения описанного выше)? Про gparted в курсе

им родимым и пользуемся.
в особо тяжелых случаях можно и консольные утилиты заюзять (которые gparteg запускает), но это когда вообще больше никак.

Цитата (9285) »

(зачем то сжимает-расширяет разделы без надобности).

это если сначала изнасиловать таблицу разделов каким нить acronis, а если таблица кашерная (diskpart или fdisk) ниче он не сжимает-расширяет

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Silphidae) »

Репортажная и свадебщики это прежде всего каталоголизация и пакетная обработка. Лайтрум это делает. А чем под линуксом это делать?

DaVinci Resolve

[9285]

Цитата (zl0dey4eg) »

это если сначала изнасиловать таблицу разделов каким нить acronis, а если таблица кашерная (diskpart или fdisk) ниче он не сжимает-расширяет

Не надо ля-ля
Уж про дерьмовость акронисовского дерьма я в курсе, да и для чистоты экспериментов не пользуюсь "ударами ниже пояса".

Mint 19.1 в виртуалке, разделы создавал или штатной приблудой Disks из центра настроек или тем же gparted. после чего последним расширял раздел.
И там есть смещение раздела (*) а потом его расширение .... и вроде бы пора остановиться, но после этого сжатие до прежнего размера и последующее расширение.

(*) С Ext4 ещё не разобрался в части вопроса выше, но проводил подобное расширение и на NTFS-овском томе - алгоритм тот же. Да, это относительно надёжней, но как представлю перемещение раздела не насколько теров, так сразу оййй.

ЗЫ: Кстати, что там насчёт твоего желания провести обьективное исследование фрагментированности томов?

[zl0dey4eg]

Цитата (9285) »

Не надо ля-ля

хорошо, не буду, но .... вы сначала подробнее разберитесь с таблицами разделов, а потом выдвигайде "великие" теории

gparted вполне корректно работает в "умелых" руках даже с чуждыми ему fat и ntsf

[9285]

zl0dey4eg
Хорошо, в таком случае подскажи с чем там разбираться, тем более если штатная приблуда не создаёт таблицу разделов?
ЗЫ: Это не стёб, но ей богу мне смешно читать совет разобраться в том, что для меня как азбука - в смысле изучено давным давно.

Добавление:
На скриншотах показан процесс расширения тома.
На последнем красным выделено то, о чём писал ранее. Что не так я делал?

[zl0dey4eg]

Цитата (9285) »

Что не так я делал?

как вариант - пытаешься ресайзнуть раздел на рабочей системе
это в принципе не возможно

[zl0dey4eg]

Цитата (Silphidae) »

А я говорю о пакетной обработке фото. И раскладывании тех же фото по каталогам.

а чем ты в винде "автоматически" все по папкам раскладываешь?

[9285]

zl0dey4eg
Рабочей в смысле? Надо с бутявки грузится или речь об монтировании?
Если последнее, то без него отказывается работать с диском, так что всё нужное дисмаунт.
Скриншоты к чему? В моём случае ресаз тоже произошёл, но "дьявол в мелочах" - то есть скрывается в деталях.

[zl0dey4eg]

Цитата (Silphidae) »

Я любитель. В лайтруме мне нет надобности. А вот фотошоп я пользую. И не спорь, в линуксе в вопросе обработки фото топчатся на месте уже с десяток лет. Хоть по видео продвинулись нормально.

алаверды

Цитата

Почитай что такое GIMP, посмотри видео уроки. Думаю поймешь нелепость своего ответа.

а еще есть ImageMagic, так он позволяет за секунды сделать то, что в виндовых прогах приведет к бесконечному тыканью мыши.
Но да, его надо изучить, и набирать команды в "страшной консоли", ага

[garniv]

Цитата (zl0dey4eg) »

ImageMagic

не то у нее предназначение. Lightroom - инструмент визуальной коррекции фотографий, а ImageMagick - инструмент командного преобразования изображений.
Попробуй Darktable, RawTherapee, Capture One, DxO Photo Lab, Affinity Photo, LightZone.

[zl0dey4eg]

Цитата (Silphidae) »

gimp до сих рор не работает с 16 битной глубиной цвета

Цитата (Silphidae) »

Но наконец то, в 2019, внесли фильтр высоких частот

странно все это, после такого ...

Цитата (Silphidae) »

Я любитель

Вот я - любитель, я даже слов таких не знаю!

А вам батенька пора iMac покупать

[9285]

На повестке дня возник новый вопрос - чем восстановить удалённый мимо корзины файл (или с переформатированного тома)?

Цитата (zl0dey4eg) »

А вам батенька пора iMac покупать

Почему так?

[garniv]

Цитата (Silphidae) »

несколько фото

для сигнатурного поиска PhotoRec

Цитата

PhotoRec совместим с:

DOS (и с настоящим и c Windows 9x DOS box)
Microsoft Windows (NT4, 2000, XP, 2003, Vista, 7)
Linux
FreeBSD, NetBSD, OpenBSD
SunOS
Mac OS X

[zl0dey4eg]

Цитата (9285) »

На повестке дня возник новый вопрос - чем восстановить удалённый мимо корзины файл (или с переформатированного тома)?

Софта полно.
garniv уже написал, плюс active undelete нормально с ext4 работает и поддерживает сигнатурный поиск.

А случайно удаленные файлы можно востановить утилитами командной строки
Как пример https://liberatum.ru/exclusive/ext3-ext4-file-recovery

[9285]

Silphidae
У тебя на SD была Ext4?
И дело здесь не в случае, а с самой структуре ФС, которая только в былинах не подвержена фрагментации а ещё оказалось что устроена как то через не особо предрасполагающе к восстановлению данных. Данныве о размещении хранятся в индексных узлах, а имена файлов (с номером индексного узла) в структуре каталога. Получается что, имея целый i-nod, но не имея данные о том, чей он получаем безымянный файл. Так ещё при удалении мимо корзины, данные о размещении обнуляются.

Цитата (garniv) »

для сигнатурного поиска PhotoRec

Вполне годная программа, но только с точки зрения хороших алгоритмов сигнатурки. Очень неудобная отсутствием предпросмотра и выбора что восстановить. Получается, что чтобы восстановить пару фоток, может потребоваться восстановить десятки, а то и больше гигов аналогичных файлов (и не только их). Опять же - файлы без имён и структуры каталогов.

Добавлено через 5 минут
zl0dey4eg
Ок. Посмотрю и на иное ПО, но только что в части переформата раздела, потому как при нём какие то i-nodы и записи каталогов выживают и вопрос только в том, смогут ли эти программы связать между собой эти данные.
Что касается удаления, то я писал ситуацию выше. Свежеудаленное если и можно восстановить, то возможно по записи i-nod сохранённой в журнале транзакций ФС.
ЗЫ: Из описания одной из Параметр -restore-file задает имя удаленного файла. .
А если файлов много или имя не известно добуквенно?

[9285]

zl0dey4eg
Extundelete ничего не нашёл. что касается остальных, то при всём понимании "крутости" командной строки, нет никакого желания выяснять какой из символов её не устраивать и генерировать очередную команду. Тем более что есть GUI утилиты с человеческим интерфейсом.
Как итог - удалённые файлы всё таки можно восстановить, но как писал выше - лишь только если их данные ещё имеются в журнале ФС. С этим справилась R-studio и DMDE (актуальная betta после полного сканирования) - запускалось из под винды. Что касается переформата раздела, то что то находится, но опять же - как писал выше.
На скриншоте виден результат двух программ. В красном блоке выделен вид записи каталога в котором видны номера записей.
И можно увидеть что в данной ситуации DMDE дал названия файлам соответствующие номерам записей а расширения, соответствующие сигнатурам. Active undelete не захотела воспринимать раздел с Ext4 в режиме восстановления данных после переформата, а в режиме эксплорера (после скана) результат идентичный R-studio.
PS. Это у меня в эксперименте несколько файлов - представляю что будет в случае множества папок и со структурой их чуть сложнее чем "всё в одной".

Silphidae Особенно троликов.

[9285]

В процессе изучения сам не заметил что штатным средством минта очень легко сделать диск супердискеткой. Но вот как превратить его в в нормальный диск.
в Gparted нет такой возможности.

[zl0dey4eg]

Цитата (9285) »

В процессе изучения сам не заметил что штатным средством минта очень легко сделать диск супердискеткой. Но вот как превратить его в в нормальный диск.
в Gparted нет такой возможности.

fdisk /dev/sd*

В gparted тоже есть такая возможность, но немного не очевидно расположенная для пользователей окошек

[9285]

zl0dey4eg
В твоих словах есть доля правды - я забыл написать очевидное "сделать надо без удаления разделов".
ЗЫ: А вообще характерная "позиция" - если что то не так, сразу общие слова и предложения читать маны.

[Dark-forse]

XaXoL
А как сейчас линукс полная замена или нет ?
Если нужен ie для входа в банк или лк налоговой это возможно реализовать? .....или только win подойдёт для этого ?

[Allex.k]

Цитата (Dark-forse) »

или только win подойдёт для этого ?

Дык всегда ж можно виртуалку запустить.

[Dark-forse]

Allex.k
Костыли всё же . Вдруг есть вариант в нативе сделать ......

[Allex.k]

Цитата (Dark-forse) »

Костыли всё же .

Так они ща везде. Костылем больше, костылем меньше... Лишь бы задача была исполнена, а детали - пофиг.

Цитата (Dark-forse) »

Вдруг есть вариант в нативе сделать ......

Будешь смеяться, но "натив" подобный работает чаще всего через тот же самый костыль - встроенную виртуальную машину.

[Dark-forse]

Цитата (Allex.k) »

встроенную виртуальную машину

через WINE?

[garniv]

Цитата (Dark-forse) »

WINE

Wine - это API-транслятор, а не виртуальная машина.
"Wine Is Not an Emulator"

[Dark-forse]

Цитата (garniv) »

Wine

Извини если я не правильно написал . Я отдалённо про него слышал .
Как по мне он наверно похож на запуск андройд приложений на мобильной оси HarmonyOS.

Если ты по линукс разбираешься .
Можно ли подключить в виртуалку в линукс .....вторую видеокарту в системе . Что бы работала карту в виртуалке как на обычной системе . ?

[garniv]

Цитата (Dark-forse) »

Если ты по линукс разбираешься .
Можно ли подключить в виртуалку в линукс .....вторую видеокарту в системе . Что бы работала карту в виртуалке как на обычной системе . ?

Тут не понятно:
1. Какая ОС основная (Home)
2. Какая ОС виртуализируется (Guest)
3. Какая виртуальная машина используется
4. Какая видеокарта используется

Но в общем, путь давно известный: https://www.reddit.com/r/linux_gamin...rough_on_a_vm/

[XaXoL]

Цитата (Dark-forse) »

Если нужен ie для входа в банк или лк налоговой это возможно реализовать?

Из банков в которых мы работаем - уже все ушли от ie на современные браузеры (в основном рекомендуется использовать яндекс или хромиум гост).

Цитата (Dark-forse) »

А как сейчас линукс полная замена или нет ?

хороший вопрос, мне самому интересно

[VitohA]

От задач зависит. Мне зашло, но дистрибутивы с роллинг моделью обновления впредь использовать не буду.

Фильмы, музыка, браузинг, мессенджеры - идентично с виндой. С играми похуже, но тоже неплохо, Valve постаралась. Спец софт - говорят дела не очень обстоят, но я не советчик тут

Випнет и налогоплательщик ЮЛ - второй работает, но нужно поприседать с кодировкой, разрабы не слышали про utf8... С таким софтом испытаешь боль 100%. Как и подписывание всякими криптопро из браузера - задача не на один вечер.

[XaXoL]

Цитата (VitohA) »

дистрибутивы с роллинг моделью обновления

а это как?

[garniv]

Цитата (XaXoL) »

а это как?

Как Windows 10/11

[Allex.k]

Цитата (garniv) »

Как Windows 10/11

Это без спросу, что ли?

[VitohA]

Спрашивает так то, можно отказаться. Но после накопления некой критической массы неапдейченых компонентов система апдейтов может поломаться и придётся ручками это чинить.
С одной стороны у тебя постоянно свежий софт, а с другой - апдейты гнома ломают все твои настройки UI время от времени, или какие-нибудь ещё сервисы ломаются, если были сконфигурены витиевато (как у меня докер с вольюмами на другом диске).

[Allex.k]

VitohA
Если честно, я весьма косо смотрю на апдейты, пока все работает.

Не, если какой Security Update выкатывается критический - то я, конечно, обращаю на него внимание и смотрю, нету ли у меня дыры, которую он призван закрыть. Но таких апдейтов за последние несколько лет разве что парочка была.

А так - я продолжаю себе спокойно сидеть на семерках и даже XP SP2 и ни в каких апдейтах нужды пока не замечал. Ну, кроме того функционала, который для них больше не поддерживается, конечно. «Работает? Не трогай!» ;+))

[VitohA]

Цитата (XaXoL) »

а это как?

Это больно

Примеры: все arch-based дистрибутивы, opensuse tumbleweed и т.д.

[garniv]

АСКОН выпустил нативный КОМПАС-3D для отечественных ОС на Linux
https://ascon.ru/news/2025/12/11/ask...h-os-na-linux/

Цитата

Поддерживаемые ОС (64-разрядные русскоязычные актуальные версии):

Альт Рабочая станция 11.0 и Альт Рабочая станция К 11.0
Astra Linux SE 1.8
РЕД ОС 8.0.
Поддерживаемые графические оболочки: Gnome, Fly, KDE, Mate.

Хотя, в предложении

Цитата

Linux-версия КОМПАС-3D v24 предлагает те же базовые возможности, что и Windows-версия.

видится что переписано далеко не все.