Nikon Coolpix P310 или Olympus XZ-1

yumarch · 17.04.2013, 09:05

Прошу помощи.
Около года юзал Coolpix P300, был доволен, качество фото устраивало почти всегда.
Недавно его у меня украли (вытащили из сумки, зазевался). Без фото жизнь себе не представляю. Беру у жены FujiFilm A170 – глаза бы мои не смотрели.
Теперь муки выбора, раз уж все равно покупать – хотелось бы чего-то лучшего. По цифрам в характеристиках не хотелось бы выбирать.
Условия такие:
Бюджет до 350 долл.
Сейчас могу купить в Харькове Nikon Coolpix P310 за 250 или Olympus XZ-1 за 300.
Не понимаю, почему Nikon Coolpix P310 дешевле на 50 долл, чем Nikon Coolpix P300? И с чем связано резкое падение цены на Olympus XZ-1? Может, есть какой-то подвох?
Возможно, есть еще что-то другое пристойное.
Снимаю только на ручных режимах. Предпочитаю снимать с автоматическим брекетингом, так как часто сцены с большим динамическим диапазоном, потом обрабатываю. Съемка только с рук, штатив исключен: в основном снимаю на рыбалке или на улице, часто нужно быстро реагировать.
Размеры и вес должны быть меньше, чем у Nikon Coolpix P7100, иначе купил бы его (сейчас можно купить за 300 долл).
Люблю снимать пейзажи, рассветы и закаты, а также в предрассветные и послезакатные часы, иногда ночью с освещением фонарями или из окон. Не люблю снимать со вспышкой в помещениях.
Видео не критично, жпс тоже.
Пожалуйста, помогите, а то уже мозг закипает от чтения обзоров и форумов, и на рыбалку пора.

**Kraft** · 17.04.2013, 09:17

Цитата (yumarch) »

Olympus XZ-1

Матрица больше, фото качественнее. Цена упала в связи со снятием с производства, распродают остатки.

yumarch · 17.04.2013, 10:32

Цитата (Kraft) »

Матрица больше, фото качественнее. Цена упала в связи со снятием с производства, распродают остатки.

Спасибо. коротко и ясно.

yumarch · 24.04.2013, 19:33

Цитата (Kraft) »

Матрица больше, фото качественнее. Цена упала в связи со снятием с производства, распродают остатки.

Похоже, что дело не в распродаже.
Купил XZ-1 и до сих пор в шоке.
Более-менее приличное качество фото только на малых диафрагмах.
Но дело даже не в этом.
В разных просмотрщиках вид фото совершенно разный!
Редактировать невозможно.
Вот примеры скинов для трех фоторедакторов.
1 OLYMPUS Viever 2_1
2. Photoshop
3. XnView
Что это такое и как лечится?
По разным причинам сдать назад фотик не могу.

**Kraft** · 24.04.2013, 20:04

Цитата (yumarch) »

Более-менее приличное качество фото только на малых диафрагмах.

Выложите куда-нибудь полноразмерные фото с разными диафрагмами, не скины. Тогда и с просмотрщиками может что-то проясниться.
Что значит "редактировать невозможно" ?

Если же вам продали брак, то почему нельзя его сдать ?

yumarch · 24.04.2013, 20:43

Извините, я только умею выкладывать в ГУГЛ+, там не полноразмерные. Просто нужды не было куда-нибудь выкладывать. Друзьям просто посылаю по мэйлу. Если подскажете, как - сделаю.
Насчет редактирования: я имел в виду, что, если я вижу разную картинку, то как я могу ее редактировать? Результат непредсказуем.
Я из Украины, Харьков. В Украине другие порядки возврата товаров, можно сдать, только, если не был в эксплуатации, то есть нетронутый в упаковке. Если снял хоть один кадр, значит, был в эксплуатации, тогда не принимают. Можно только сдать в ремонт. В сервис-центре говорят, что я ударил аппарат в упаковке или уронил, поэтому следов нет, а что-то поломалось. Не хотят гарантийный ремонт делать. Я бы уже и за ремонт заплатил, ситуация безвыходная, но, боюсь, мне лапшу на уши повесят, что все нужно менять, и выйдет, как новый аппарат. Бандиты, в общем.

kmv · 24.04.2013, 21:35

Попробуй сюда выложить http://www.radikal.cc/ Убери галки с пунктов "уменьшить до" и "оптимизировать формат"

Если есть возможность, попробуй другую флешку. Форматни флешку средствами фотика.
Копирование фото производится через картридер или через шнурок фотоаппарата?
На экране фотика при просмотре фотографии отображаются нормально?

yumarch · 25.04.2013, 06:13

Цитата (kmv) »

Попробуй сюда выложить http://www.radikal.cc/ Убери галки с пунктов "уменьшить до" и "оптимизировать формат"

Если есть возможность, попробуй другую флешку. Форматни флешку средствами фотика.
Копирование фото производится через картридер или через шнурок фотоаппарата?
На экране фотика при просмотре фотографии отображаются нормально?

http://s40.radikal.ru/i090/1304/c7/7c086f26d5cc.jpg
http://s017.radikal.ru/i414/1304/c6/40ae40f23622.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1304/f7/273bedc05960.jpg
1. Вроде все сделал по инструкции, загрузил
2. Другую флешку не пробовал, но снимал в память фотика, результат одинаковый
3. Пробовал и так и так, результат одинаковый
4. Нет, не нормально, примерно так, как на компе. Просто, когда забирал фотик, в магазине было светло, я сразу выставил диафрагму 5,6, а при такой диафрагме на мониторе фотика никаких проблем не видно, хотя на компе, если внимательно посмотреть, все равно видна неравномерность засветки и резкости по ширине кадра. То есть слева нормально и резко, а справа засвечено и нерезко.
Конечно, я сам виноват, что не протестировал тщательно, но мне такое и в голову не могло прийти.

**Kraft** · 25.04.2013, 10:37

yumarch
Одно фото очень даже приличное.
Выложены фото подряд с карты памяти ? То есть, одно фото норм, два других черти что, а дальше ? Система какая ?

Zagadnik · 25.04.2013, 11:54

Последнее чуть получше, но всё равно присутствует некая чересстрочность справа.
Первый раз такое вижу. Брак матрицы?

yumarch · 25.04.2013, 11:59

Цитата (Kraft) »

yumarch
Одно фото очень даже приличное.
Выложены фото подряд с карты памяти ? То есть, одно фото норм, два других черти что, а дальше ? Система какая ?

Так я ж об этом и говорю.
Приличное фото снято на диафрагме 5,6. остальные на диафрагме 4.
Фото не подряд, просто я много снимал в разных режимах, с разными выдержками и диафрагмами.
Все, что снято в пределах диафрагм 5,6-8,0 - как бы нормальные (но справа едва заметная черезстрочность). И во всех просмотрщиках отражаются совершенно одинаково. На 4,5 - по всякому бывает, может быть, зависит еще от выдержки.
На 1.8-4,0 - полный бред, причем, чем сильнее открыта диафрагма - тем хуже.
Но есть 3 фото, одинаковые, с одной точки, одна картинка, снятые в комнате при совершенно одинаковых выдержках и диафрагмах, 2 из них - полосатые, а одно - нормальное.
Извините, о какой системе речь?

MiguelDiaz · 25.04.2013, 13:49

yumarch Попробуйте в поддержке http://www.olympus.com.ru/corporate/...supportform.do задать вопрос по вашей проблеме. Действительно это может быть дефект матрицы.

yumarch · 25.04.2013, 14:14

Спасибо, попробую.

kmv · 25.04.2013, 20:27

Цитата (MiguelDiaz) »

Действительно это может быть дефект матрицы.

Похоже, но тогда достаточно странно, что при зажатых диафрагмах фото более-менее нормальное.

yumarch · 26.04.2013, 14:12

Дефект матрицы не объясняет тот факт, что уже записанный файл в памяти компа (не важно, Джипег или РАВ) разные фоторедакторы интерпретируют совершенно по разному.
Для меня это загадка.

MiguelDiaz · 26.04.2013, 15:17

Видимый дефект очень похож на интерлэйсинг, который может быть как дефектом матрицы, так и ее оснасткой на уровне железа, зажатая дырка ИМХО мало влияет на этот эффект, т.к. ТС писал, что разные графредакторы показывают по разному.
Может ТС сделает серию кадров на разных значения диафрагмы и с помощью только одного редактора (лучше родного) сделает выкладки полного кадра.

**XaXoL** · 26.04.2013, 15:43

Цитата (yumarch) »

. В сервис-центре говорят, что я ударил аппарат в упаковке или уронил, поэтому следов нет, а что-то поломалось. Не хотят гарантийный ремонт делать.

Защита прав потребителей и продавцов

yumarch · 26.04.2013, 15:59

Цитата (MiguelDiaz) »

Видимый дефект очень похож на интерлэйсинг, который может быть как дефектом матрицы, так и ее оснасткой на уровне железа, зажатая дырка ИМХО мало влияет на этот эффект, т.к. ТС писал, что разные графредакторы показывают по разному.
Может ТС сделает серию кадров на разных значения диафрагмы и с помощью только одного редактора (лучше родного) сделает выкладки полного кадра.

Я же не с помощью редактора выкладываю. При выкладывании на Радикале или в данном форуме я просто указываю адрес файла, и его загружает программа загрузки. А каждый из смотрящих видит фото в своем браузере, или копирует и смотрит своим редактором. Поэтому и у вас результат просмотра может быть у каждого другой. Тут мой редактор ни при чем. Ну, мне так кажется. Чтобы было понятно, что в разных редакторах видно по разному, я и сделал скрины (см. выше).

Добавлено через 15 минут

Цитата (XaXoL) »

Защита прав потребителей и продавцов

Тут обсуждается Российский закон. В Украине все много хуже. Никакой защиты прав потребителя не существует.
Просто я думал, что кто-нибудь с таким случаем сталкивался, и подскажет причину, а я тогда буду давить на сервис. Или просто заплачу деньги за ремонт, если буду знать, что ремонтировать.
По некоторым намекам продавцов в Харькове и Киеве (по телефону) я понял, что они знали, что впаривают мне бракованный аппарат.
Сегодня я еще раз с ними поругался и заставил забрать на диагностику, чтобы у меня были не слова, а официальное заключение. Тогда буду дальше думать.
Но мне уже самому страшно интересно, что это за глюк?

MiguelDiaz · 26.04.2013, 19:48

Цитата (yumarch) »

Тут мой редактор ни при чем.

Т.е Вы файл из фотоаппарата кидаете в галерею?? Тогда явно проблема фотоаппарата по части "железа" (ИМХО), и вряд ли, связанное с механическим повреждением.

**Kraft** · 26.04.2013, 19:55

Цитата (MiguelDiaz) »

вряд ли, связанное с механическим повреждением.

Похоже на то.

Цитата (yumarch) »

они знали, что впаривают мне бракованный аппарат.

Тоже похоже.

**XaXoL** · 26.04.2013, 20:05

yumarch
а если всё же попробовать обратиться за консультациями: http://www.google.ru/search?client=o...hannel=suggest

yumarch · 26.04.2013, 20:42

Как только получу официальное заключение сервис-центра, пойду к ним.

17.04.2013, 09:05	Вверх #1
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Nikon Coolpix P310 или Olympus XZ-1 Прошу помощи. Около года юзал Coolpix P300, был доволен, качество фото устраивало почти всегда. Недавно его у меня украли (вытащили из сумки, зазевался). Без фото жизнь себе не представляю. Беру у жены FujiFilm A170 – глаза бы мои не смотрели. Теперь муки выбора, раз уж все равно покупать – хотелось бы чего-то лучшего. По цифрам в характеристиках не хотелось бы выбирать. Условия такие: Бюджет до 350 долл. Сейчас могу купить в Харькове Nikon Coolpix P310 за 250 или Olympus XZ-1 за 300. Не понимаю, почему Nikon Coolpix P310 дешевле на 50 долл, чем Nikon Coolpix P300? И с чем связано резкое падение цены на Olympus XZ-1? Может, есть какой-то подвох? Возможно, есть еще что-то другое пристойное. Снимаю только на ручных режимах. Предпочитаю снимать с автоматическим брекетингом, так как часто сцены с большим динамическим диапазоном, потом обрабатываю. Съемка только с рук, штатив исключен: в основном снимаю на рыбалке или на улице, часто нужно быстро реагировать. Размеры и вес должны быть меньше, чем у Nikon Coolpix P7100, иначе купил бы его (сейчас можно купить за 300 долл). Люблю снимать пейзажи, рассветы и закаты, а также в предрассветные и послезакатные часы, иногда ночью с освещением фонарями или из окон. Не люблю снимать со вспышкой в помещениях. Видео не критично, жпс тоже. Пожалуйста, помогите, а то уже мозг закипает от чтения обзоров и форумов, и на рыбалку пора.

24.04.2013, 19:33	Вверх #4
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Цитата (Kraft) » Матрица больше, фото качественнее. Цена упала в связи со снятием с производства, распродают остатки. Похоже, что дело не в распродаже. Купил XZ-1 и до сих пор в шоке. Более-менее приличное качество фото только на малых диафрагмах. Но дело даже не в этом. В разных просмотрщиках вид фото совершенно разный! Редактировать невозможно. Вот примеры скинов для трех фоторедакторов. 1 OLYMPUS Viever 2_1 2. Photoshop 3. XnView Что это такое и как лечится? По разным причинам сдать назад фотик не могу. Миниатюры

24.04.2013, 20:04	Вверх #5
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (yumarch) » Более-менее приличное качество фото только на малых диафрагмах. Выложите куда-нибудь полноразмерные фото с разными диафрагмами, не скины. Тогда и с просмотрщиками может что-то проясниться. Что значит "редактировать невозможно" ? Если же вам продали брак, то почему нельзя его сдать ? Последний раз редактировалось Kraft; 24.04.2013 в 20:09.

24.04.2013, 21:35	Вверх #7
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Попробуй сюда выложить http://www.radikal.cc/ Убери галки с пунктов "уменьшить до" и "оптимизировать формат" Если есть возможность, попробуй другую флешку. Форматни флешку средствами фотика. Копирование фото производится через картридер или через шнурок фотоаппарата? На экране фотика при просмотре фотографии отображаются нормально? __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

25.04.2013, 13:49	Вверх #12
MiguelDiaz TSC Регистрация: 27.10.2004 Адрес: Столичная 0,5 л	yumarch Попробуйте в поддержке http://www.olympus.com.ru/corporate/...supportform.do задать вопрос по вашей проблеме. Действительно это может быть дефект матрицы. __________________ Errare humanum est.

17.04.2013, 09:17	Вверх #2
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (yumarch) » Olympus XZ-1 Матрица больше, фото качественнее. Цена упала в связи со снятием с производства, распродают остатки.

17.04.2013, 10:32	Вверх #3
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Цитата (Kraft) » Матрица больше, фото качественнее. Цена упала в связи со снятием с производства, распродают остатки. Спасибо. коротко и ясно.

24.04.2013, 20:43	Вверх #6
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Извините, я только умею выкладывать в ГУГЛ+, там не полноразмерные. Просто нужды не было куда-нибудь выкладывать. Друзьям просто посылаю по мэйлу. Если подскажете, как - сделаю. Насчет редактирования: я имел в виду, что, если я вижу разную картинку, то как я могу ее редактировать? Результат непредсказуем. Я из Украины, Харьков. В Украине другие порядки возврата товаров, можно сдать, только, если не был в эксплуатации, то есть нетронутый в упаковке. Если снял хоть один кадр, значит, был в эксплуатации, тогда не принимают. Можно только сдать в ремонт. В сервис-центре говорят, что я ударил аппарат в упаковке или уронил, поэтому следов нет, а что-то поломалось. Не хотят гарантийный ремонт делать. Я бы уже и за ремонт заплатил, ситуация безвыходная, но, боюсь, мне лапшу на уши повесят, что все нужно менять, и выйдет, как новый аппарат. Бандиты, в общем.

25.04.2013, 06:13	Вверх #8
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Цитата (kmv) » Попробуй сюда выложить http://www.radikal.cc/ Убери галки с пунктов "уменьшить до" и "оптимизировать формат" Если есть возможность, попробуй другую флешку. Форматни флешку средствами фотика. Копирование фото производится через картридер или через шнурок фотоаппарата? На экране фотика при просмотре фотографии отображаются нормально? http://s40.radikal.ru/i090/1304/c7/7c086f26d5cc.jpg http://s017.radikal.ru/i414/1304/c6/40ae40f23622.jpg http://s004.radikal.ru/i208/1304/f7/273bedc05960.jpg 1. Вроде все сделал по инструкции, загрузил 2. Другую флешку не пробовал, но снимал в память фотика, результат одинаковый 3. Пробовал и так и так, результат одинаковый 4. Нет, не нормально, примерно так, как на компе. Просто, когда забирал фотик, в магазине было светло, я сразу выставил диафрагму 5,6, а при такой диафрагме на мониторе фотика никаких проблем не видно, хотя на компе, если внимательно посмотреть, все равно видна неравномерность засветки и резкости по ширине кадра. То есть слева нормально и резко, а справа засвечено и нерезко. Конечно, я сам виноват, что не протестировал тщательно, но мне такое и в голову не могло прийти.

25.04.2013, 10:37	Вверх #9
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	yumarch Одно фото очень даже приличное. Выложены фото подряд с карты памяти ? То есть, одно фото норм, два других черти что, а дальше ? Система какая ?

25.04.2013, 11:54	Вверх #10
Zagadnik Умудрённый Регистрация: 12.11.2012 Адрес: Алтай	Последнее чуть получше, но всё равно присутствует некая чересстрочность справа. Первый раз такое вижу. Брак матрицы?

25.04.2013, 11:59	Вверх #11
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Цитата (Kraft) » yumarch Одно фото очень даже приличное. Выложены фото подряд с карты памяти ? То есть, одно фото норм, два других черти что, а дальше ? Система какая ? Так я ж об этом и говорю. Приличное фото снято на диафрагме 5,6. остальные на диафрагме 4. Фото не подряд, просто я много снимал в разных режимах, с разными выдержками и диафрагмами. Все, что снято в пределах диафрагм 5,6-8,0 - как бы нормальные (но справа едва заметная черезстрочность). И во всех просмотрщиках отражаются совершенно одинаково. На 4,5 - по всякому бывает, может быть, зависит еще от выдержки. На 1.8-4,0 - полный бред, причем, чем сильнее открыта диафрагма - тем хуже. Но есть 3 фото, одинаковые, с одной точки, одна картинка, снятые в комнате при совершенно одинаковых выдержках и диафрагмах, 2 из них - полосатые, а одно - нормальное. Извините, о какой системе речь?

25.04.2013, 14:14	Вверх #13
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Спасибо, попробую.

25.04.2013, 20:27	Вверх #14
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (MiguelDiaz) » Действительно это может быть дефект матрицы. Похоже, но тогда достаточно странно, что при зажатых диафрагмах фото более-менее нормальное. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

26.04.2013, 14:12	Вверх #15
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Дефект матрицы не объясняет тот факт, что уже записанный файл в памяти компа (не важно, Джипег или РАВ) разные фоторедакторы интерпретируют совершенно по разному. Для меня это загадка.

26.04.2013, 15:17	Вверх #16
MiguelDiaz TSC Регистрация: 27.10.2004 Адрес: Столичная 0,5 л	Видимый дефект очень похож на интерлэйсинг, который может быть как дефектом матрицы, так и ее оснасткой на уровне железа, зажатая дырка ИМХО мало влияет на этот эффект, т.к. ТС писал, что разные графредакторы показывают по разному. Может ТС сделает серию кадров на разных значения диафрагмы и с помощью только одного редактора (лучше родного) сделает выкладки полного кадра. __________________ Errare humanum est.

26.04.2013, 15:43	Вверх #17
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (yumarch) » . В сервис-центре говорят, что я ударил аппарат в упаковке или уронил, поэтому следов нет, а что-то поломалось. Не хотят гарантийный ремонт делать. Защита прав потребителей и продавцов

26.04.2013, 15:59	Вверх #18
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Цитата (MiguelDiaz) » Видимый дефект очень похож на интерлэйсинг, который может быть как дефектом матрицы, так и ее оснасткой на уровне железа, зажатая дырка ИМХО мало влияет на этот эффект, т.к. ТС писал, что разные графредакторы показывают по разному. Может ТС сделает серию кадров на разных значения диафрагмы и с помощью только одного редактора (лучше родного) сделает выкладки полного кадра. Я же не с помощью редактора выкладываю. При выкладывании на Радикале или в данном форуме я просто указываю адрес файла, и его загружает программа загрузки. А каждый из смотрящих видит фото в своем браузере, или копирует и смотрит своим редактором. Поэтому и у вас результат просмотра может быть у каждого другой. Тут мой редактор ни при чем. Ну, мне так кажется. Чтобы было понятно, что в разных редакторах видно по разному, я и сделал скрины (см. выше). Добавлено через 15 минут Цитата (XaXoL) » Защита прав потребителей и продавцов Тут обсуждается Российский закон. В Украине все много хуже. Никакой защиты прав потребителя не существует. Просто я думал, что кто-нибудь с таким случаем сталкивался, и подскажет причину, а я тогда буду давить на сервис. Или просто заплачу деньги за ремонт, если буду знать, что ремонтировать. По некоторым намекам продавцов в Харькове и Киеве (по телефону) я понял, что они знали, что впаривают мне бракованный аппарат. Сегодня я еще раз с ними поругался и заставил забрать на диагностику, чтобы у меня были не слова, а официальное заключение. Тогда буду дальше думать. Но мне уже самому страшно интересно, что это за глюк? Последний раз редактировалось yumarch; 26.04.2013 в 16:16.

26.04.2013, 19:48	Вверх #19
MiguelDiaz TSC Регистрация: 27.10.2004 Адрес: Столичная 0,5 л	Цитата (yumarch) » Тут мой редактор ни при чем. Т.е Вы файл из фотоаппарата кидаете в галерею?? Тогда явно проблема фотоаппарата по части "железа" (ИМХО), и вряд ли, связанное с механическим повреждением. __________________ Errare humanum est.

26.04.2013, 19:55	Вверх #20
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (MiguelDiaz) » вряд ли, связанное с механическим повреждением. Похоже на то. Цитата (yumarch) » они знали, что впаривают мне бракованный аппарат. Тоже похоже.

26.04.2013, 20:05	Вверх #21
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	yumarch а если всё же попробовать обратиться за консультациями: http://www.google.ru/search?client=o...hannel=suggest

26.04.2013, 20:42	Вверх #22
yumarch Новенький Автор темы Регистрация: 17.04.2013 Адрес: Украина, Харьков	Как только получу официальное заключение сервис-центра, пойду к ним.