Обсуждение: Отечественные электромобили - два места под солнцем

3DNews · 19.05.2010, 23:30

В СССР электромобили разрабатывали с начала 1970-х годов и к началу Перестройки создали немало интересных конструкций. С развалом СССР работа в этом направлении прекратилась, возобновившись только в девяностые. Ниже - рассказ об одном из последних электромобилей СССР
19.05.2010 23:02

Полный текст на 3DNews

rainin · 20.05.2010, 08:26

Не позорились бы. Опять дизайн как у кирпича. Посмотрите для сравнения западные образцы. Я вот не понимаю неужели нельзя придумать что-то более симпатичное, это касается всего нашего автопрома. Нет фантазии и руки из задницы, так делали бы как китайцы, копируют удачные западные модели и продают.

Slavchik · 20.05.2010, 09:05

ну там о делах давно минувших дней, а не о современности.

ps203 · 20.05.2010, 12:30

Мне больше понравился автомат с газировкой на заднем фоне одной из фото

doctormorge · 20.05.2010, 12:35

Коллектив конструкторов вызвал сильные ассоциации с фильмом "Черная молния".
А дизайн... Посмотрите американские фантастические фильмы конца 80-х, вполне футуристичный.

andr3y* · 20.05.2010, 15:42

Вы полагаете отечественный автопром электромобилей кончился этими 2 машинами???
Наивные!
я работаю на машиностроительном заводе, так тут повсюду гоняют отечественные электрокары, старые... как мамонт, на них возят грузы, ездят на обед, есть даже варианты с магнитолой)))
Правда солнечных батарей у них нет(

Shtirliz72 · 20.05.2010, 15:53

Цитата (rainin) »

Не позорились бы. Опять дизайн как у кирпича. Посмотрите для сравнения западные образцы. Я вот не понимаю неужели нельзя придумать что-то более симпатичное, это касается всего нашего автопрома. Нет фантазии и руки из задницы, так делали бы как китайцы, копируют удачные западные модели и продают.

Слушай, идиот(да простят меня модераторы, но этого человека назвать по другому не получается), какого чёрта ты вылез с этим комментарием? Дизайн делали не дизайнеры, а технари. Отрабатывали идею и технологию. Пробивали деньги на развитие и производство. Дизайн можно было прикрутить спокойно потом. Или ты из тех, кто не любит СССР из-за того, что там не было HDTV и мобильных телефонов?

Ты вообще хоть раз в жизни видел технический прототип чего-нибудь? Что, всё в нём так прекрасно и великолепно? Я пару видел. Это больше похоже дикое сборище на первый взгляд совершенно разных деталей и агрегатов.

Я понимаю, с дизайном в СССР было не ахти

(исключение составляют времена Сталина, когда делали не только с размахом, но и с красотой: примером может быть московское метро). Все эти санатории/профилактории, дикий ужас по сравнению с современным дизайном, который почему-то в детстве был незаметным. Гораздо хуже сейчас видеть все эти санатории/профилактории заброшенными. Гораздо хуже сейчас видеть полное отсутствие у нас технического развития. Уж лучше такая квадратная хрень, чем полное отсутствие такой хрени.

Цитата (andr3y*) »

Вы полагаете отечественный автопром электромобилей кончился этими 2 машинами???
Наивные!
Нет, машинок было довольно много.
я работаю на машиностроительном заводе, так тут повсюду гоняют отечественные электрокары, старые... как мамонт, на них возят грузы, ездят на обед, есть даже варианты с магнитолой)))

Варианты с магнитолой? Это интересено!

Цитата (andr3y*) »

Правда солнечных батарей у них нет(

А зачем вам солнечные батареи?

SHAXTEP · 20.05.2010, 20:05

Отличная статья, никогда не знал подобных разработках. Схема этих электромобилей, конечно, довольно проста. Но в качестве исторической заметки - очень любопытно.

andr3y*
Признавайтесь, что у вас там за электромобили? Лучше с фото.

andr3y* · 21.05.2010, 06:30

Называется эта штука электрическая тележка... наверно, чтоб враги не догадались

У нас такие ездят:

А есть еще такие:

Подробно тут:
Электрическая тележка
Электрокар

rainin · 21.05.2010, 08:05

Shtirliz72
Нехрен переходить на оскорбления. Я этих образцов и прототипов видел в достаточном количестве. И сам кое-что разрабатывал. Видел образцы и во Франции и в Америке. С нашим финансированием конечно лучше не сделать было в 90е. Но сейчас когда государство финансировало АвтоВаз например, можно было сделать что-то и получше.

Цитата (Shtirliz72) »

Дизайн можно было прикрутить спокойно потом

Ага и где же он, дизайн этот.
У нас только военная техника красивая.

Цитата (Shtirliz72) »

Или ты из тех, кто не любит СССР из-за того, что там не было HDTV и мобильных телефонов?

Не за это.

Slavchik · 21.05.2010, 08:22

Цитата (rainin) »

Но сейчас когда государство финансировало АвтоВаз например, можно было сделать что-то и получше.

а кто сейчас занимается этими вопросами? Вот как в 90-ые собрали 2 шт, так они и стоят до сих пор без дела. Где вы разглядели в статье слова о том, что сейчас эти автомобили выпускаются серийно и именно с таким дизайном?

rainin · 21.05.2010, 08:35

Slavchik
Да я уже не в ту степь полез)) Все никак не отойду от радости пользования отечественным авто, хотя уже его давно продал)

Shtirliz72 · 21.05.2010, 09:33

Цитата (rainin) »

Shtirliz72
Нехрен переходить на оскорбления. Я этих образцов и прототипов видел в достаточном количестве. И сам кое-что разрабатывал. Видел образцы и во Франции и в Америке. С нашим финансированием конечно лучше не сделать было в 90е. Но сейчас когда государство финансировало АвтоВаз например, можно было сделать что-то и получше.

Это не 90е. В 90е годы у нас отличился ГАЗ - выпустил Газель. С дизайном у неё на то время было всё в порядке. Автоваз же сейчас - просто бюджетная дыра для воровства, наподобие нанотехнологий Чубайса.

Цитата (rainin) »

Ага и где же он, дизайн этот.
У нас только военная техника красивая.

Всмысле, где дизайн? А что, автомобиль пошёл в серию? До автомобиля добрались ручки дизайнеров? Это же техники делали, там дизайнеров не было.

А военная техника у нас красивая в силу того, что это ей необходимо технически. Тоесть это не дизайнеры старались, а именно инженеры. Любой элемент в военной технике несёт какую-либо техническую роль.

Цитата (rainin) »

Не за это.

А за что?

rainin · 21.05.2010, 21:01

Цитата (Shtirliz72) »

А за что?

Вернее нет ни любви ни негатива. Были при СССР свои плюсы и минусы. Так же как и в настоящем времени. И сложно сказать где чего больше.

Цитата (Shtirliz72) »

Всмысле, где дизайн? А что, автомобиль пошёл в серию? До автомобиля добрались ручки дизайнеров? Это же техники делали, там дизайнеров не было.

А сейчас все наоборот, прототипы стоят на выставках красуются, а по дорогам все те же семерки и девятки ездят.

Shtirliz72 · 21.05.2010, 21:53

Цитата (rainin) »

Были при СССР свои плюсы и минусы. Так же как и в настоящем времени. И сложно сказать где чего больше.

Согласен.

Цитата (rainin) »

А сейчас все наоборот, прототипы стоят на выставках красуются, а по дорогам все те же семерки и девятки ездят.

На западе тоже самое - тоже самое. Их концепт-кары только на выставках красуются, а по дорогам продолжают ездить старые фордики и ниссаны. Кстати, в 70е годы было много вполне достойных прототипов легковых автомобилей. Некоторые из них выглядели так, как будто дизайнеры глядели в 90е. Но бюрократия всё это похерила.

Москвич С1 прототип 1974 год. Есть ещё С3, который и должен был пойти в серию в начале 80х, но не пошёл из-за бюрократии.

Вообще, до конца 70х годов советский автопром держался на мировом уровне. Более того, такие машины, как Нива, находили своего покупателя и на Западе. А потом началась тухлятина. Сейчас вроде опять взялись за обновление ряда. Вот только у АвтоВаза что ни машина, то прокол. Тот же УАЗ гораздо лучше обновил свой ряд.

Не пошедшие в серию прототипы отечественных машин, экспериментальные и опытные автомобили.

*ANDROID* · 22.05.2010, 10:28

Много ли электромобилей можно встретить на догогах ?

SHAXTEP · 23.05.2010, 13:04

Цитата (Shtirliz72) »

На западе тоже самое - тоже самое. Их концепт-кары только на выставках красуются, а по дорогам продолжают ездить старые фордики и ниссаны. Кстати, в 70е годы было много вполне достойных прототипов легковых автомобилей. Некоторые из них выглядели так, как будто дизайнеры глядели в 90е. Но бюрократия всё это похерила.

Вообще, до конца 70х годов советский автопром держался на мировом уровне. Более того, такие машины, как Нива, находили своего покупателя и на Западе. А потом началась тухлятина. Сейчас вроде опять взялись за обновление ряда. Вот только у АвтоВаза что ни машина, то прокол. Тот же УАЗ гораздо лучше обновил свой ряд.

Это где интересно на западе ездят старые "фордики и ниссаны"? В США, наверно? Так там и куча новых автомобилей ездят. Зачем сдавать авто в утиль, если хозяина оно еще удовлетворяет? Тем более речь о другом: что у нас все еще производят копейку (которая и так заимствована), которой совсем недавно сорок лет стукнуло. В цивилизованных странах такого нет.

УАЗ хорошо обновил свой модельный ряд тем, что снова стал выпускать 469-ую модель? Если речь о Патриоте, то да, машина может быть интересна. Только вот что-то слишком много негативных отзывов я слышал.

Про АвтоВАЗ вообще непонятно. Что они обновили, что у них прокол? Правительство кормит завод многомиллиардными дотациями, а с конвейера все еще сходят старые консервные банки. Любой современный европейский производитель на сумму этих пожертвований смог бы сделать полностью новые качественные серийные модели. Не говорю уже про корейцев (только Hyundai и Kia как самые качественные), которые наклепали бы целый модельный ряд из штук 10 машин. А что в Тольятти? Проект C или 2116, который почти доработали до серийного состояния, отменили. При этом все участвовавшие в разработке люди так сильно его хвалят. Зачем отменили? Боятся спроса не будет?

Shtirliz72 · 23.05.2010, 16:20

Цитата (SHAXTEP) »

Это где интересно на западе ездят старые "фордики и ниссаны"? В США, наверно? Так там и куча новых автомобилей ездят. Зачем сдавать авто в утиль, если хозяина оно еще удовлетворяет? Тем более речь о другом: что у нас все еще производят копейку (которая и так заимствована), которой совсем недавно сорок лет стукнуло. В цивилизованных странах такого нет.

Ага, в США. Старенькие фордики. Другое дело - что новые отнюдь не от Форда, там много японских-корейских машин. Поэтому дела то у ихнего Форда и пошли так, что ихнее правительство фактически национализировало завод, выдав ему огромный кредит в обмен на акции.

Цитата (SHAXTEP) »

УАЗ хорошо обновил свой модельный ряд тем, что снова стал выпускать 469-ую модель? Если речь о Патриоте, то да, машина может быть интересна. Только вот что-то слишком много негативных отзывов я слышал.

А чем не интересна 469 модель? Тем что ей уже огого? Ну раз спрос имеет - поэтому и выпускают. Аналитики, кстати, говорят, что если её немного улучшить, то на Западе она с такой ценой будет иметь стабильный успех. Патриот - да, интересная машинка. Но заметь - УАЗ денег не просит, в отличии от АвтоВаза.

Есть ещё и ГАЗ. Про них - отдельный разговор. Они уже сколько хотят полностью прекратить производить "Волгу"(31105, сайбер же к "Волге" вообще отношения не имеет), а их каждый раз просят оставить её. Машинка стабильно пользуется спросом. Есть её экспорт даже на Запад. В качестве примера - Германия. Только там её "тюнингуют" и немного переоборудуют, но даже после этого и более высокой цены, машины там имеют спрос. Сейчас ГАЗ делает смену Газельке.

Кстати о ней. Поездил я на новеньких немецких маршрутках в качестве пассажира и больше в них не сажусь. Просто писец как у них ряды кресел близко расположены, сесть невозможно, колени зажимает. Ну их нафиг.

Цитата (SHAXTEP) »

Про АвтоВАЗ вообще непонятно. Что они обновили, что у них прокол? Правительство кормит завод многомиллиардными дотациями, а с конвейера все еще сходят старые консервные банки. Любой современный европейский производитель на сумму этих пожертвований смог бы сделать полностью новые качественные серийные модели. Не говорю уже про корейцев (только Hyundai и Kia как самые качественные), которые наклепали бы целый модельный ряд из штук 10 машин. А что в Тольятти? Проект C или 2116, который почти доработали до серийного состояния, отменили. При этом все участвовавшие в разработке люди так сильно его хвалят. Зачем отменили? Боятся спроса не будет?

Ну не зря АвтоВаз сравнивают с нанотехнологиями Чубайса. Я, надеюсь, ты сам понимаешь, что это - всего лишь одна из бюджетных дыр, через которые наши власти воруют из бюджета деньги.

SHAXTEP · 23.05.2010, 16:41

Цитата (Shtirliz72) »

Ага, в США. Старенькие фордики. Другое дело - что новые отнюдь не от Форда, там много японских-корейских машин. Поэтому дела то у ихнего Форда и пошли так, что ихнее правительство фактически национализировало завод, выдав ему огромный кредит в обмен на акции.

Ну как сказать, на фоне американских брендов Форд смотрится довольно неплохо. Да и доверие покупателей, судя по всему, возвращается к голубому овалу.

Цитата (Shtirliz72) »

А чем не интересна 469 модель? Тем что ей уже огого? Ну раз спрос имеет - поэтому и выпускают. Аналитики, кстати, говорят, что если её немного улучшить, то на Западе она с такой ценой будет иметь стабильный успех. Патриот - да, интересная машинка. Но заметь - УАЗ денег не просит, в отличии от АвтоВаза.

Аналитика бывает разной. Есть серьезные научные исследования, а есть Вася на заборе написал. Выпуск автомобиль, которому вот-вот 40 лет стукнет - не от хорошей жизни и не от победы научно-технической революции.

Цитата (Shtirliz72) »

Есть ещё и ГАЗ. Про них - отдельный разговор. Они уже сколько хотят полностью прекратить производить "Волгу"(31105, сайбер же к "Волге" вообще отношения не имеет), а их каждый раз просят оставить её. Машинка стабильно пользуется спросом. Есть её экспорт даже на Запад. В качестве примера - Германия. Только там её "тюнингуют" и немного переоборудуют, но даже после этого и более высокой цены, машины там имеют спрос. Сейчас ГАЗ делает смену Газельке.

Вряд ли что-то там ГАЗ готовит. Только-только начали собираться Газель Бизнес (которая еще к дилерам толком на поступила). А зачем делать обновление, к тому же довольно серьезное по отечественным меркам, если уже готовится новая модель? К тому же совсем недавно ГАЗ избавился от неликвидного британского актива, собрата Газели - Максуса.

Ну а вообще так называемая "Группа ГАЗ" наиболее мне импонирует из всех российских "брендов". А вот про экспорт и популярность Волги 31105 - зря. Судя по перебывавшим на нашем предприятии Волгам эта - самая плохая (имеется ввиду надежность).

Цитата (Shtirliz72) »

Ну не зря АвтоВаз сравнивают с нанотехнологиями Чубайса. Я, надеюсь, ты сам понимаешь, что это - всего лишь одна из бюджетных дыр, через которые наши власти воруют из бюджета деньги.

Это поймет любой.

andr3y* · 24.05.2010, 06:57

Цитата (*ANDROID*) »

Много ли электромобилей можно встретить на догогах ?

Электромобилей ни разу не видел, а вот гибридов становится уже прилично.
Toyta Prius

Про отечественный автопром - я думаю сейчас уже все не так плохо как было лет 10 назад. АвтоВаз(на 50% уже Renault) постепенно восстанавливает позиции. Хотя действительно за те деньги можно было сделать что-нибудь стоящее. Классика выпускается до сих пор, потому что дешевая, её и покупают сейчас в основном по программе обмена автохлама.
А с ГАЗ какая-то чехада последняя время - то они престали выпускать
волгу, то нет, то сделали Siber, после первых партий выпуск прекрали, сейчас снова продолжили...

P.S.
Еще г-н Прохоров обещает електромобиль Яровит!
Гибрид от олигарха

*ANDROID* · 24.05.2010, 14:59

Еще бы старые компы так на новые обменять, как автохлам.

19.05.2010, 23:30	Вверх #1
3DNews Заслуженный Автор темы Регистрация: 12.08.2008	Обсуждение: Отечественные электромобили - два места под солнцем В СССР электромобили разрабатывали с начала 1970-х годов и к началу Перестройки создали немало интересных конструкций. С развалом СССР работа в этом направлении прекратилась, возобновившись только в девяностые. Ниже - рассказ об одном из последних электромобилей СССР *19.05.2010 23:02* Полный текст на 3DNews

20.05.2010, 09:05	Вверх #3
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	ну там о делах давно минувших дней, а не о современности. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

20.05.2010, 15:53	Вверх #7
Shtirliz72 Бывалый Регистрация: 03.04.2010 Адрес: Новосибирск	Цитата (rainin) » Не позорились бы. Опять дизайн как у кирпича. Посмотрите для сравнения западные образцы. Я вот не понимаю неужели нельзя придумать что-то более симпатичное, это касается всего нашего автопрома. Нет фантазии и руки из задницы, так делали бы как китайцы, копируют удачные западные модели и продают. Слушай, идиот(да простят меня модераторы, но этого человека назвать по другому не получается), какого чёрта ты вылез с этим комментарием? Дизайн делали не дизайнеры, а технари. Отрабатывали идею и технологию. Пробивали деньги на развитие и производство. Дизайн можно было прикрутить спокойно потом. Или ты из тех, кто не любит СССР из-за того, что там не было HDTV и мобильных телефонов? Ты вообще хоть раз в жизни видел технический прототип чего-нибудь? Что, всё в нём так прекрасно и великолепно? Я пару видел. Это больше похоже дикое сборище на первый взгляд совершенно разных деталей и агрегатов. Я понимаю, с дизайном в СССР было не ахти(исключение составляют времена Сталина, когда делали не только с размахом, но и с красотой: примером может быть московское метро). Все эти санатории/профилактории, дикий ужас по сравнению с современным дизайном, который почему-то в детстве был незаметным. Гораздо хуже сейчас видеть все эти санатории/профилактории заброшенными. Гораздо хуже сейчас видеть полное отсутствие у нас технического развития. Уж лучше такая квадратная хрень, чем полное отсутствие такой хрени. Цитата (andr3y) » Вы полагаете отечественный автопром электромобилей кончился этими 2 машинами??? Наивные! Нет, машинок было довольно много. я работаю на машиностроительном заводе, так тут повсюду гоняют отечественные электрокары, старые... как мамонт, на них возят грузы, ездят на обед, есть даже варианты с магнитолой))) Варианты с магнитолой? Это интересено! Цитата (andr3y) » Правда солнечных батарей у них нет( А зачем вам солнечные батареи? Последний раз редактировалось Shtirliz72; 20.05.2010 в 15:55.

21.05.2010, 06:30	Вверх #9
andr3y* Новенький Регистрация: 01.02.2008	Называется эта штука электрическая тележка... наверно, чтоб враги не догадались У нас такие ездят: А есть еще такие: Подробно тут: Электрическая тележка Электрокар Последний раз редактировалось andr3y; 21.05.2010 в 06:38. Причина: добавил изображение*

21.05.2010, 08:22	Вверх #11
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (rainin) » Но сейчас когда государство финансировало АвтоВаз например, можно было сделать что-то и получше. а кто сейчас занимается этими вопросами? Вот как в 90-ые собрали 2 шт, так они и стоят до сих пор без дела. Где вы разглядели в статье слова о том, что сейчас эти автомобили выпускаются серийно и именно с таким дизайном? __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

20.05.2010, 08:26	Вверх #2
rainin Умудрённый Регистрация: 23.01.2004 Адрес: Москва	Не позорились бы. Опять дизайн как у кирпича. Посмотрите для сравнения западные образцы. Я вот не понимаю неужели нельзя придумать что-то более симпатичное, это касается всего нашего автопрома. Нет фантазии и руки из задницы, так делали бы как китайцы, копируют удачные западные модели и продают.

20.05.2010, 12:30	Вверх #4
ps203 Новенький Регистрация: 02.09.2008 Адрес: г. Курск	Мне больше понравился автомат с газировкой на заднем фоне одной из фото

20.05.2010, 12:35	Вверх #5
doctormorge Новенький Регистрация: 27.08.2007	Коллектив конструкторов вызвал сильные ассоциации с фильмом "Черная молния". А дизайн... Посмотрите американские фантастические фильмы конца 80-х, вполне футуристичный.

20.05.2010, 15:42	Вверх #6
andr3y* Новенький Регистрация: 01.02.2008	Вы полагаете отечественный автопром электромобилей кончился этими 2 машинами??? Наивные! я работаю на машиностроительном заводе, так тут повсюду гоняют отечественные электрокары, старые... как мамонт, на них возят грузы, ездят на обед, есть даже варианты с магнитолой))) Правда солнечных батарей у них нет(

20.05.2010, 20:05	Вверх #8
SHAXTEP Заслуженный Регистрация: 23.04.2005	Отличная статья, никогда не знал подобных разработках. Схема этих электромобилей, конечно, довольно проста. Но в качестве исторической заметки - очень любопытно. andr3y* Признавайтесь, что у вас там за электромобили? Лучше с фото.

21.05.2010, 08:05	Вверх #10
rainin Умудрённый Регистрация: 23.01.2004 Адрес: Москва	Shtirliz72 Нехрен переходить на оскорбления. Я этих образцов и прототипов видел в достаточном количестве. И сам кое-что разрабатывал. Видел образцы и во Франции и в Америке. С нашим финансированием конечно лучше не сделать было в 90е. Но сейчас когда государство финансировало АвтоВаз например, можно было сделать что-то и получше. Цитата (Shtirliz72) » Дизайн можно было прикрутить спокойно потом Ага и где же он, дизайн этот. У нас только военная техника красивая. Цитата (Shtirliz72) » Или ты из тех, кто не любит СССР из-за того, что там не было HDTV и мобильных телефонов? Не за это.

21.05.2010, 08:35	Вверх #12
rainin Умудрённый Регистрация: 23.01.2004 Адрес: Москва	Slavchik Да я уже не в ту степь полез)) Все никак не отойду от радости пользования отечественным авто, хотя уже его давно продал)

21.05.2010, 09:33	Вверх #13
Shtirliz72 Бывалый Регистрация: 03.04.2010 Адрес: Новосибирск	Цитата (rainin) » Shtirliz72 Нехрен переходить на оскорбления. Я этих образцов и прототипов видел в достаточном количестве. И сам кое-что разрабатывал. Видел образцы и во Франции и в Америке. С нашим финансированием конечно лучше не сделать было в 90е. Но сейчас когда государство финансировало АвтоВаз например, можно было сделать что-то и получше. Это не 90е. В 90е годы у нас отличился ГАЗ - выпустил Газель. С дизайном у неё на то время было всё в порядке. Автоваз же сейчас - просто бюджетная дыра для воровства, наподобие нанотехнологий Чубайса. Цитата (rainin) » Ага и где же он, дизайн этот. У нас только военная техника красивая. Всмысле, где дизайн? А что, автомобиль пошёл в серию? До автомобиля добрались ручки дизайнеров? Это же техники делали, там дизайнеров не было. А военная техника у нас красивая в силу того, что это ей необходимо технически. Тоесть это не дизайнеры старались, а именно инженеры. Любой элемент в военной технике несёт какую-либо техническую роль. Цитата (rainin) » Не за это. А за что?

21.05.2010, 21:01	Вверх #14
rainin Умудрённый Регистрация: 23.01.2004 Адрес: Москва	Цитата (Shtirliz72) » А за что? Вернее нет ни любви ни негатива. Были при СССР свои плюсы и минусы. Так же как и в настоящем времени. И сложно сказать где чего больше. Цитата (Shtirliz72) » Всмысле, где дизайн? А что, автомобиль пошёл в серию? До автомобиля добрались ручки дизайнеров? Это же техники делали, там дизайнеров не было. А сейчас все наоборот, прототипы стоят на выставках красуются, а по дорогам все те же семерки и девятки ездят.

21.05.2010, 21:53	Вверх #15
Shtirliz72 Бывалый Регистрация: 03.04.2010 Адрес: Новосибирск	Цитата (rainin) » Были при СССР свои плюсы и минусы. Так же как и в настоящем времени. И сложно сказать где чего больше. Согласен. Цитата (rainin) » А сейчас все наоборот, прототипы стоят на выставках красуются, а по дорогам все те же семерки и девятки ездят. На западе тоже самое - тоже самое. Их концепт-кары только на выставках красуются, а по дорогам продолжают ездить старые фордики и ниссаны. Кстати, в 70е годы было много вполне достойных прототипов легковых автомобилей. Некоторые из них выглядели так, как будто дизайнеры глядели в 90е. Но бюрократия всё это похерила. Москвич С1 прототип 1974 год. Есть ещё С3, который и должен был пойти в серию в начале 80х, но не пошёл из-за бюрократии. Вообще, до конца 70х годов советский автопром держался на мировом уровне. Более того, такие машины, как Нива, находили своего покупателя и на Западе. А потом началась тухлятина. Сейчас вроде опять взялись за обновление ряда. Вот только у АвтоВаза что ни машина, то прокол. Тот же УАЗ гораздо лучше обновил свой ряд. Не пошедшие в серию прототипы отечественных машин, экспериментальные и опытные автомобили.

22.05.2010, 10:28	Вверх #16
ANDROID Абсолютный Регистрация: 27.06.2009 Адрес: Великая страна, секретный бункер	Много ли электромобилей можно встретить на догогах ? __________________ Будущее настало!

23.05.2010, 13:04	Вверх #17
SHAXTEP Заслуженный Регистрация: 23.04.2005	Цитата (Shtirliz72) » На западе тоже самое - тоже самое. Их концепт-кары только на выставках красуются, а по дорогам продолжают ездить старые фордики и ниссаны. Кстати, в 70е годы было много вполне достойных прототипов легковых автомобилей. Некоторые из них выглядели так, как будто дизайнеры глядели в 90е. Но бюрократия всё это похерила. Вообще, до конца 70х годов советский автопром держался на мировом уровне. Более того, такие машины, как Нива, находили своего покупателя и на Западе. А потом началась тухлятина. Сейчас вроде опять взялись за обновление ряда. Вот только у АвтоВаза что ни машина, то прокол. Тот же УАЗ гораздо лучше обновил свой ряд. Это где интересно на западе ездят старые "фордики и ниссаны"? В США, наверно? Так там и куча новых автомобилей ездят. Зачем сдавать авто в утиль, если хозяина оно еще удовлетворяет? Тем более речь о другом: что у нас все еще производят копейку (которая и так заимствована), которой совсем недавно сорок лет стукнуло. В цивилизованных странах такого нет. УАЗ хорошо обновил свой модельный ряд тем, что снова стал выпускать 469-ую модель? Если речь о Патриоте, то да, машина может быть интересна. Только вот что-то слишком много негативных отзывов я слышал. Про АвтоВАЗ вообще непонятно. Что они обновили, что у них прокол? Правительство кормит завод многомиллиардными дотациями, а с конвейера все еще сходят старые консервные банки. Любой современный европейский производитель на сумму этих пожертвований смог бы сделать полностью новые качественные серийные модели. Не говорю уже про корейцев (только Hyundai и Kia как самые качественные), которые наклепали бы целый модельный ряд из штук 10 машин. А что в Тольятти? Проект C или 2116, который почти доработали до серийного состояния, отменили. При этом все участвовавшие в разработке люди так сильно его хвалят. Зачем отменили? Боятся спроса не будет?

23.05.2010, 16:20	Вверх #18
Shtirliz72 Бывалый Регистрация: 03.04.2010 Адрес: Новосибирск	Цитата (SHAXTEP) » Это где интересно на западе ездят старые "фордики и ниссаны"? В США, наверно? Так там и куча новых автомобилей ездят. Зачем сдавать авто в утиль, если хозяина оно еще удовлетворяет? Тем более речь о другом: что у нас все еще производят копейку (которая и так заимствована), которой совсем недавно сорок лет стукнуло. В цивилизованных странах такого нет. Ага, в США. Старенькие фордики. Другое дело - что новые отнюдь не от Форда, там много японских-корейских машин. Поэтому дела то у ихнего Форда и пошли так, что ихнее правительство фактически национализировало завод, выдав ему огромный кредит в обмен на акции. Цитата (SHAXTEP) » УАЗ хорошо обновил свой модельный ряд тем, что снова стал выпускать 469-ую модель? Если речь о Патриоте, то да, машина может быть интересна. Только вот что-то слишком много негативных отзывов я слышал. А чем не интересна 469 модель? Тем что ей уже огого? Ну раз спрос имеет - поэтому и выпускают. Аналитики, кстати, говорят, что если её немного улучшить, то на Западе она с такой ценой будет иметь стабильный успех. Патриот - да, интересная машинка. Но заметь - УАЗ денег не просит, в отличии от АвтоВаза. Есть ещё и ГАЗ. Про них - отдельный разговор. Они уже сколько хотят полностью прекратить производить "Волгу"(31105, сайбер же к "Волге" вообще отношения не имеет), а их каждый раз просят оставить её. Машинка стабильно пользуется спросом. Есть её экспорт даже на Запад. В качестве примера - Германия. Только там её "тюнингуют" и немного переоборудуют, но даже после этого и более высокой цены, машины там имеют спрос. Сейчас ГАЗ делает смену Газельке. Кстати о ней. Поездил я на новеньких немецких маршрутках в качестве пассажира и больше в них не сажусь. Просто писец как у них ряды кресел близко расположены, сесть невозможно, колени зажимает. Ну их нафиг. Цитата (SHAXTEP) » Про АвтоВАЗ вообще непонятно. Что они обновили, что у них прокол? Правительство кормит завод многомиллиардными дотациями, а с конвейера все еще сходят старые консервные банки. Любой современный европейский производитель на сумму этих пожертвований смог бы сделать полностью новые качественные серийные модели. Не говорю уже про корейцев (только Hyundai и Kia как самые качественные), которые наклепали бы целый модельный ряд из штук 10 машин. А что в Тольятти? Проект C или 2116, который почти доработали до серийного состояния, отменили. При этом все участвовавшие в разработке люди так сильно его хвалят. Зачем отменили? Боятся спроса не будет? Ну не зря АвтоВаз сравнивают с нанотехнологиями Чубайса. Я, надеюсь, ты сам понимаешь, что это - всего лишь одна из бюджетных дыр, через которые наши власти воруют из бюджета деньги.

23.05.2010, 16:41	Вверх #19
SHAXTEP Заслуженный Регистрация: 23.04.2005	Цитата (Shtirliz72) » Ага, в США. Старенькие фордики. Другое дело - что новые отнюдь не от Форда, там много японских-корейских машин. Поэтому дела то у ихнего Форда и пошли так, что ихнее правительство фактически национализировало завод, выдав ему огромный кредит в обмен на акции. Ну как сказать, на фоне американских брендов Форд смотрится довольно неплохо. Да и доверие покупателей, судя по всему, возвращается к голубому овалу. Цитата (Shtirliz72) » А чем не интересна 469 модель? Тем что ей уже огого? Ну раз спрос имеет - поэтому и выпускают. Аналитики, кстати, говорят, что если её немного улучшить, то на Западе она с такой ценой будет иметь стабильный успех. Патриот - да, интересная машинка. Но заметь - УАЗ денег не просит, в отличии от АвтоВаза. Аналитика бывает разной. Есть серьезные научные исследования, а есть Вася на заборе написал. Выпуск автомобиль, которому вот-вот 40 лет стукнет - не от хорошей жизни и не от победы научно-технической революции. Цитата (Shtirliz72) » Есть ещё и ГАЗ. Про них - отдельный разговор. Они уже сколько хотят полностью прекратить производить "Волгу"(31105, сайбер же к "Волге" вообще отношения не имеет), а их каждый раз просят оставить её. Машинка стабильно пользуется спросом. Есть её экспорт даже на Запад. В качестве примера - Германия. Только там её "тюнингуют" и немного переоборудуют, но даже после этого и более высокой цены, машины там имеют спрос. Сейчас ГАЗ делает смену Газельке. Вряд ли что-то там ГАЗ готовит. Только-только начали собираться Газель Бизнес (которая еще к дилерам толком на поступила). А зачем делать обновление, к тому же довольно серьезное по отечественным меркам, если уже готовится новая модель? К тому же совсем недавно ГАЗ избавился от неликвидного британского актива, собрата Газели - Максуса. Ну а вообще так называемая "Группа ГАЗ" наиболее мне импонирует из всех российских "брендов". А вот про экспорт и популярность Волги 31105 - зря. Судя по перебывавшим на нашем предприятии Волгам эта - самая плохая (имеется ввиду надежность). Цитата (Shtirliz72) » Ну не зря АвтоВаз сравнивают с нанотехнологиями Чубайса. Я, надеюсь, ты сам понимаешь, что это - всего лишь одна из бюджетных дыр, через которые наши власти воруют из бюджета деньги. Это поймет любой.

24.05.2010, 06:57	Вверх #20
andr3y* Новенький Регистрация: 01.02.2008	Цитата (*ANDROID) » Много ли электромобилей можно встретить на догогах ? Электромобилей ни разу не видел, а вот гибридов становится уже прилично. Toyta Prius Про отечественный автопром - я думаю сейчас уже все не так плохо как было лет 10 назад. АвтоВаз(на 50% уже Renault) постепенно восстанавливает позиции. Хотя действительно за те деньги можно было сделать что-нибудь стоящее. Классика выпускается до сих пор, потому что дешевая, её и покупают сейчас в основном по программе обмена автохлама. А с ГАЗ какая-то чехада последняя время - то они престали выпускать волгу, то нет, то сделали Siber, после первых партий выпуск прекрали, сейчас снова продолжили... P.S. Еще г-н Прохоров обещает електромобиль Яровит! Гибрид от олигарха Последний раз редактировалось andr3y; 24.05.2010 в 07:10.

24.05.2010, 14:59	Вверх #21
ANDROID Абсолютный Регистрация: 27.06.2009 Адрес: Великая страна, секретный бункер	Еще бы старые компы так на новые обменять, как автохлам. __________________ Будущее настало!