Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Общие форумы > Тематический околокомпьютерный флейм
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2024, 04:12   Вверх   #1861
Lesnik75
Мужской Сам ты IMHO!
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Nsk
garniv
Ты не понимаешь. Это недружественные страны применили санкции к Rutube, из-за зависти и нездоровой капиталистической псевдоконкуренции.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2024, 15:11   Вверх   #1862
Lesnik75
Мужской Сам ты IMHO!
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Nsk
В России хотят узаконить сбор за использование зарубежного ПО.
Его введут для бизнеса, но на мелкие компании и бюджетные организации он распространяться не будет

Правительство планирует внести в Госдуму РФ законопроект о спецсборе с компаний за пользование иностранным ПО. Об этом рассказал журналистам министр цифрового развития Максут Шадаев. По его словам, такой законопроект собираются внести уже в сентябре.
(c) ixbt.com
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2024, 15:14   Вверх   #1863
Majesty
Мужской 3Dnews fan
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Москва
Цитата (Lesnik75) »
В России хотят узаконить сбор за использование зарубежного ПО.
Его введут для бизнеса, но на мелкие компании и бюджетные организации он распространяться не будет
Правительство планирует внести в Госдуму РФ законопроект о спецсборе с компаний за пользование иностранным ПО. Об этом рассказал журналистам министр цифрового развития Максут Шадаев. По его словам, такой законопроект собираются внести уже в сентябре.
(c) ixbt.com
Ну и правильно в конце концов!!
Majesty на форуме  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2024, 15:58   Вверх   #1864
FeSS
Мужской Not exact in round
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Lesnik75) »
В России хотят узаконить сбор за использование зарубежного ПО.
Его введут для бизнеса, но на мелкие компании и бюджетные организации он распространяться не будет
Неплохая идея для того чтобы ликвидировать IT-сектор и другие высокотехнологичные отрасли в стране.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2024, 16:00   Вверх   #1865
VitohA
Мужской 3Dnews fan
 
Регистрация: 13.09.2016
Адрес: Citizen of the World
Цитата (FeSS) »
Неплохая идея для того чтобы ликвидировать IT-сектор и другие высокотехнологичные отрасли в стране.
Слишком медленный отрицательный рост, надо ускорить.
VitohA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2024, 16:39   Вверх   #1866
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (FeSS) »
Неплохая идея для того чтобы ликвидировать IT-сектор и другие высокотехнологичные отрасли в стране.
И каким образом это их ликвидирует? Будут временно пользоваться зарубежным ПО и платить спецсбор. Это единственное что способно дать им пинок готовиться к худшему. А худшее еще впереди.

Цитата
Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2024, 19:15   Вверх   #1867
FeSS
Мужской Not exact in round
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (garniv) »
Будут временно пользоваться зарубежным ПО и платить спецсбор.
А там расклад не сильно от процессоров отличается. Если разработка ускоспециализированного ПО стоит от 100млн (если меньше это уже уровень стартапа), то затраты на разработку можно будет компенсировать в будущем продавая лицензии на ПО по всему миру. Если его можно будет продать только десятку предприятий в одной стране, то разрабатывать такое ПО просто никто не будет. Ну а запрет IT компаниям использовать зарубежное ПО очевидно приведёт к деградации отрасли, и усугублению проблем с ПО в других. Запретить IT-компаниям использовать зарубежное ПО, это как отобрать средства производства у пролетария.
А про капитал ты правильно пример привёл - эти затраты на зарубежное ПО будут включены в стоимость конечного продукта, и просто всё подорожает. На разработку альтернативного ПО это не повлияет примерно никак. Точнее одна сфера "разработки" резко вырастет - сфера по "наклеиванию российского шильдика" на опенсорс. Потому что это теперь будет более прибыльно. Во всех остальных сферах будет скорее наоборот.
Если у тебя есть альтернативная точка зрения, то интересно будет услышать.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.08.2024, 19:40   Вверх   #1868
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (FeSS) »
то затраты на разработку можно будет компенсировать в будущем продавая лицензии на ПО по всему миру.
Не хочется разбивать твои розовые очки, но уже 2,5 года по всему западному миру неофициальный запрет на использование российского софта. Китайцы и индусы сами себе пишут нужное. Куда ты что-то собрался продавать?

Цитата (FeSS) »
Ну а запрет IT компаниям использовать зарубежное ПО
Мне кажется или ты новость не так прочитал, или специально нагоняешь? Про запрет там ничего не было. Откуда ты это вообще придумал?

Цитата (FeSS) »
эти затраты на зарубежное ПО будут включены в стоимость конечного продукта, и просто всё подорожает.
Логично, так всегда было в бизнесе.

Цитата (FeSS) »
На разработку альтернативного ПО это не повлияет примерно никак.
Если бы это твое мнение совпадало с реальностью, то сейчас бы не было никаких "Astra Linux", "Альт" и "Ред ОС". А они есть.

Цитата (FeSS) »
сфера по "наклеиванию российского шильдика" на опенсорс.
Большая дорога начинается с первого шага
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 26.08.2024, 21:14   Вверх   #1869
FeSS
Мужской Not exact in round
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (garniv) »
Не хочется разбивать твои розовые очки, но уже 2,5 года по всему западному миру неофициальный запрет на использование российского софта. Китайцы и индусы сами себе пишут нужное. Куда ты что-то собрался продавать?
Могу в ответ посоветовать купить очки тебе Я без оскорблений и троллинга. Но мы вроде обсуждаем использование российскими компаниями зарубежного софта, а не наоборот. Т.е. в России всё подорожает, а альтернативы этому ускоспециализированному ПО не разработают, потому что не окупится. Не будет никакого временно, будет фактически налог на софт, пока не запретят такой софт совсем.
Цитата (garniv) »
Мне кажется или ты новость не так прочитал, или специально нагоняешь? Про запрет там ничего не было. Откуда ты это вообще придумал?
Про "худшее ещё впереди" это ты писал, не я. Или что ты имел в виду?
Цитата (garniv) »
"Astra Linux", "Альт" и "Ред ОС". А они есть.
Госбезопасность была и будет всегда и в любой стране. Это государствообразующее "предприятие". Это не хорошо и не плохо, но твои примеры не подходят в качестве примера разработки альтернативного ПО из-за подорожания зарубежного ПО. У них принципиально иная бизнес-модель.

Добавлено через 19 минут

В общем, главный то вопрос был в том, а для чего это всё, и как от этого станет лучше, а из твоего ответа получается, что всё просто подорожает Т.е. минусы ты озвучил, а плюсы нет. Переклеивание шильдиков на опенсорс всё-таки никак не тянет на развитие. Потому что даже переклеивание шильдиков на физический товар это действительно шаг к локализации, а на софт - нет.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 01.09.2024, 17:26   Вверх   #1870
Lesnik75
Мужской Сам ты IMHO!
 
Регистрация: 08.02.2003
Адрес: Nsk
Будьте осторожны при покупке Ryzen 7 7800X3D. На рынке появились поддельные процессоры, где с нуля создано буквально всё

Фактически подделка представляет собой печатную плату с контактами, поддельными конденсаторами и теплораспределительной крышкой. Никаких чипов на плате нет.

Более того, создатели этой подделки не брали какие-то неработающие CPU. Они создали собственные печатные платы, напаяли на них собственные конденсаторы и произвели полностью поддельные крышки.

При этом выглядит всё максимально похоже на настоящие CPU Ryzen, если не приглядываться к деталям. Во-первых, печатная плата не такого цвета, как у настоящих Ryzen 7000, правда, она при этом почти идентична по цвету платам Ryzen 9000. Во-вторых, сама плата тоньше. Кроме того, конденсаторы не залиты клеем, как у настоящих CPU. Ну и форма теплораспределительной крышки немного иная, хотя это видно только при очень тщательном сравнении.
__________________
и тут пришел лесник ;)
Lesnik75 вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.09.2024, 12:46   Вверх   #1871
Keper
Мужской Модератор
 
Аватар для Keper
 
Регистрация: 30.07.2005
Адрес: Рязань
Цитата (FeSS) »
В общем, главный то вопрос был в том, а для чего это всё, и как от этого станет лучше, а из твоего ответа получается, что всё просто подорожает Т.е. минусы ты озвучил, а плюсы нет. Переклеивание шильдиков на опенсорс всё-таки никак не тянет на развитие. Потому что даже переклеивание шильдиков на физический товар это действительно шаг к локализации, а на софт - нет.
добавлю чутка аргументов:
занят именно в импортозамещении, тратятся на это миллиарды и да, прям пишется, пусть не с нуля, но в основной массе своей пишутся продукты, а не клеятся шильдики на опенсорс.
Очень больно и очень дорого. Да, на продажу за границу никто не рассчитывает.
Но если этого не делать, будет ещё хуже.
Такие пироги.

P.S. опенсорс тоже допиливается под свои нужды, в прошлом году лично дописывал один из продуктов Apache. В этом огромный плюс опенсорса, что бы не кричали "линукс хейтеры" )))
__________________
Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.
Keper вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.09.2024, 13:04   Вверх   #1872
VitohA
Мужской 3Dnews fan
 
Регистрация: 13.09.2016
Адрес: Citizen of the World
Цитата (Keper) »
P.S. опенсорс тоже допиливается под свои нужды, в прошлом году лично дописывал один из продуктов Apache. В этом огромный плюс опенсорса, что бы не кричали "линукс хейтеры" )))
Там основной хейт всё же к лицензиям. Дописал на базе апаче? Должен выложить в открытый доступ, чтобы соблюсти лицензионную чистоту. Скажем так, на это у нас забивают)
С бсд попроще всё.
VitohA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.09.2024, 16:38   Вверх   #1873
Keper
Мужской Модератор
 
Аватар для Keper
 
Регистрация: 30.07.2005
Адрес: Рязань
Цитата (VitohA) »
Скажем так, на это у нас забивают)
в том числе потому что дописывается код для нужд крупных компаний, и результат строго остаётся в их внутренних закрытых сетях и никто никогда не узнает о нарушении каких-либо там условий открытой лицензии.
__________________
Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.
Keper вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.09.2024, 16:59   Вверх   #1874
Silphidae
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 21.05.2018
Адрес: В данный момент Питер
То есть когда нарушаешь лицензионное в среде винды, то ой-ой-ой! А если в в среде СПО, то вроде бы и ничего )) Совесть чиста, разум холоден, а сердца, бьющиеся в ритме опенсорса - горячи.
И, наверное, это не единичный случай? В России лицензии всегда работают немножко не так, как в остальном мире.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.09.2024, 17:59   Вверх   #1875
garniv
Мужской Модератор
 
Аватар для garniv
 
Регистрация: 29.06.2004
Цитата (Silphidae) »
немножко не так, как в остальном мире.
в реальном остальном мире все тоже немножко не так как в идеализируемом стальном мире!
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
garniv вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.09.2024, 19:58   Вверх   #1876
Silphidae
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 21.05.2018
Адрес: В данный момент Питер
Цитата (garniv) »
в реальном остальном мире все тоже немножко не так как в идеализируемом стальном мире!
Понятное дело. Иначе не было бы столько тяжб по лицензиям. )
Просто на мою совесть часто давят почитатели опенсорса. И я всегда считал что, в какой то мере, они имеют на это давление право. Но жизненный опыт показал что никакого. ))
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 02.09.2024, 21:11   Вверх   #1877
FeSS
Мужской Not exact in round
 
Аватар для FeSS
 
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Владивосток
Цитата (Keper) »
Но если этого не делать, будет ещё хуже.
Вот с этим я полностью согласен. В некоторых сферах это критично. И там уже не первый год этим занимаются и занимались бы безо всяких дополнительных налогов.
Keper
Если не секрет, то причина импортозамещения ПО - санкционная? Т.е. когда импортным пользоваться нельзя или это несёт весомые риски.
FeSS вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.09.2024, 08:50   Вверх   #1878
Silphidae
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 21.05.2018
Адрес: В данный момент Питер
"и да, прям пишется, пусть не с нуля, но в основной массе своей пишутся продукты, а не клеятся шильдики на опенсорс"
В связи с этим у мине сурьезный вопрос.
Америкосы обещают вводить санкции против компаний сотрудничающих с сфере it с россией. В том числе и против поставщиков ос, какими бы свободными в свободном мире они не были.
Если у нас не переклеиваются шидьдики, то будут ли живы "отечествееные" ОС,если им перекроют доступ к дебиан, ред хат, к ядру?
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.09.2024, 09:53   Вверх   #1879
Keper
Мужской Модератор
 
Аватар для Keper
 
Регистрация: 30.07.2005
Адрес: Рязань
Цитата (FeSS) »
Если не секрет, то причина импортозамещения ПО - санкционная? Т.е. когда импортным пользоваться нельзя или это несёт весомые риски.
это целый комплекс причин, проблем и оснований.
Основная - это требования и ограничения правительства. Но по ходу реализации в ряде мест выяснилось, что разово потратиться на написание своего сначала дорого, а потом выходит оказывается дешевле, нежели платить за поддержку иностранного продукта.
"Поддержка" - это лицензия, регулярная плата за иностранный саппорт, плата за местных дорогих вендоров, которые осуществляют поддержку на месте. И плата ежегодная и очень высокая.
Это только дилетанты полагают, что купил американский условный офис и ты в шоколаде. Обычно они ничего в корпоративном секторе не понимают.
__________________
Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.
Keper вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 03.09.2024, 10:13   Вверх   #1880
Silphidae
Мужской Заслуженный
 
Регистрация: 21.05.2018
Адрес: В данный момент Питер
"Основная - это требования и ограничения правительства."
Ой, я вас умоляю.... Основное это лоббирование интересов конторсми, понявших что можно срубить бабла на ровном месте. )) Или там и вправду перешерстили весь код для получения сертификата?
И ещё вопрос - шо изменилось с момента попытки перехода Мюнхена на СПО? Там тоже изначально был аргумент "один раз заплатить за СПО дешевле, чем платить Винде постоянно". В процессе перехода таки выяснилось шо не дешевле. )) Так что изменилось? Тем более в этой стране.
Silphidae вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему

Метки
it news, новости, новости 3dnews, новости it


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot