Обсуждение Radeon X1800/1900/1950 - Страница 92

AAA868 · 29.05.2007, 09:12

Цитата (Дмитрий Софронов) »

Чем сильнее нагружена видеокарта, тем меньше зависимость результатов от CPU

В целом оно так и есть, но судя по тому что я видел после смены процессора - все это больше в теории. Прирост, тем не менее, был почти во всех играх (где-то меньше, где-то значительно больше), которые у меня стояли, кроме ФЕАРа. Здесь очень много факторов...
Тем не менее, в случае Skorp вряд ли удастся поиграть на больших разрешениях и со всеми включенными красивостями по причине недостаточной мощности видеокарты, а посему, в его проц она упрется по-любому ИМХО.

Skorp · 29.05.2007, 09:17

Дмитрий Софронов
не сомниваюсь... но меня убивает то, что производители чипов со времен GeForce 256 твердят что снимут поностью нагшрузку с проца, а ентого как не было, так и нет... теперь в ДХ10 енто обещают... наверное опять балоболят... и в играх я тоже особо прироста не ощутил, ФПС такие-же как и со старой моей карточкой, может совсем ненамного больше... от так от... когда я раньше разгонял свой проц до 3,85 ГГц, рез-т в 2005 марке со старой картой был точно такой же как и щас в 1900ХТ... отказался от разгона потому, что в элементарном winrar вылетала ошибка при архивировании большого объема информации, однако как только снял разгон, все ок стало и причем в 3Д играх все было ОК!!!

Дмитрий Софронов · 29.05.2007, 10:07

Цитата (AAA868) »

вряд ли удастся поиграть на больших разрешениях и со всеми включенными красивостями по причине недостаточной мощности видеокарты, а посему, в его проц она упрется по-любому

ты пишешь что у него недостаточна мощность видеокарты, и делаешь вывод что все упрется в проц. не понимаю, где логика?

Цитата (Skorp) »

производители чипов со времен GeForce 256 твердят что снимут поностью нагшрузку с проца

не путай два разных явления. в принципе, на GPU (видеокарте), можно обрабатывать много чего. Но если разработчик игры пишет так, что все грузится на центральный проц, какой мощный GPU не сделай, толку не будет. Живой пример - Сталкер, где рендеринг FDL осуществляется на CPU.

Еще раз повторю - не надо ориентироваться на 3DMark'05.

У тебя вопрос звучит так, насколько я понял - что дает переход на более мощную видеокарту если CPU не самый мощный?
Ответ - в условиях, когда потолок FPS ограничивается центральным процессором, переход на более мощную видеокарту не прибавит FPS, но позволит значительно увеличить качество "картинки" - включить режим AA/AF, HDR, спецэффекты в игре и т.д. Как вариант - играть на большем разрешении с тем же самым FPS.

AAA868 · 29.05.2007, 10:54

Дмитрий Софронов Чтобы не разводить сейчас опять долгий спор, грозящий перерасти во флуд, скажу лишь, что его процессора маловато для 1900ХТ. Что он и подтверждает постом выше.

Skorp · 29.05.2007, 10:55

Дмитрий Софронов
ок, надеюсь что так и будет и выиграю в качестве...

Skorp добавил :

Дмитрий Софронов

да, и на Марки я ориентируюсь, потому что ентим мне проще всего проверить и само-собой енто для меня не де-факто, и поэтому я в инете другие обзоры и тесты смотрел-читал...

Дмитрий Софронов · 29.05.2007, 11:41

Цитата (AAA868) »

скажу лишь, что его процессора маловато для 1900ХТ.

Можно услышать более осмысленный критерий? А то по твоей логике получается, что чем мощнее карту поставить, то тем ниже станет FPS.
Если же ты хочешь сказать, что "его процессор не в состоянии полностью раскрыть потенциал карты X1900" - это другое дело.

Цитата (Skorp) »

на Марки я ориентируюсь

У каждого инструмента есть своя область применения. Не надо забивать гвозди микроскопом. На достаточно мощных видеокартах 3DMark'05 показывает уже производительность CPU, а не видеокарты. Если бы количество "попугаев" зависело только от производительности видеокарты, цифра не менялась бы от разгона или замены CPU. Вывод - 3DMark'05 как средство сравнения производительности видеокарт не годится.

Skorp · 29.05.2007, 12:19

Дмитрий Софронов
ну понятно енто на счет 2005-го, я и убедился разогнав свой проц и увидев др. рез-т в попугаях при одной и той-же карте... а вот в 2006 всего немного увеличилось кол-во попугаев, по-моему где-то на 200-300 очков, что для 2006 разница конечно не огромная как показатель скорости но учитывая небольшой отрыв при смене проца, думаю показательнее как тест... или опять не так??? об играх пока не гворим...

AAA868 · 29.05.2007, 12:20

Цитата (Дмитрий Софронов) »

Если же ты хочешь сказать, что "его процессор не в состоянии полностью раскрыть потенциал карты X1900" - это другое дело

Ну, примерно так, наверное. На его процессоре фпс в играх будет на уровне карт более низкого уровня. Чем мощнее карту поставить на такой процессор, тем "почти таким же" фпс останется, ну, или изменится не очень значительно.

Тут очень трудный и спорный вопрос по процессорозависимости, была темка, до общего знаменателя так и не дошли. Потому и не хочу сейчас опять разводить спор. Моя нынешняя карта, к примеру, упирается многими местами в процессор даже в 1600х1200 с АА и АФ.
Чтобы подытожить, скажу, что от процессора никуда не уйти. Точка.

Дмитрий Софронов · 29.05.2007, 14:06

AAA868
Не забывай еще один момент - если даже FPS и ограничен "сверху" из-за производительности CPU, более мощная видеокарта может заметно поднять минимальный FPS, а значит и повысить комфорт в игре.

ALBOTRON · 02.06.2007, 17:23

Привет ! что лучше выбрать sapphire 1900xt или asus 1950pro ???

Nikon_2005 · 02.06.2007, 17:58

ALBOTRON они практически одинаковы... так что без разницы в общем то, но 1950 Pro будет немного лучше... IMHO... А тему все равно закроют, или перенесут в другое место, потому что это уже обуждали

Zevse · 04.06.2007, 19:56

Цитата (ALBOTRON) »

Привет ! что лучше выбрать sapphire 1900xt или asus 1950pro ?

если одинаковая цена то Х1900Хt - это гдето 200, да?

Aleks1974 · 06.06.2007, 01:26

ALBOTRON

У 1900хт больше шейдерных блоков, текстурных модулей и ROPS, чем у 1950pro. То есть, она будет побыстрее, но при этом имеет намного более шумную систему охлаждения. Что важнее решать самому. Я бы взял наверное 1900 и заменил охлаждалку, или нашел бы 1950хт.

Кит · 06.06.2007, 08:27

Цитата (Zevse) »

если одинаковая цена то Х1900Хt - это гдето 200, да?

цена 1900ХТ гдето под 300$ а там и до 1950ХТХ недалеко, думаю не стоит за нее стока платить хотя памяти там больше в 2 раза чем у 1950про. Вобщем думаю 256 метров должно хватить на некоторое время, чип на ней не такой мощный чтобы играть на ультрахае где нужны эти самые 512м.
ALBOTRON Эти карты

Цитата (ALBOTRON) »

1900xt или asus 1950pro ???

во всю продувают даже 8800 320
Но вот лично мое мнение взять 1950про и разогнать. На 8-10 мес. должно хватить а там и может че у НВ подешевеет

Саня69 · 06.06.2007, 11:16

Цитата (Aleks1974) »

Я бы взял наверное 1900 и заменил охлаждалку, или нашел бы 1950хт

А ты думаешь на 1950ХТ охлаждение тише чем на 1900

, рёв турбины на 100% оборотах просто невыносимый

ALBOTRON если XT на много дороже ПРО, то бери ПРО, если цена одинаковая, то ХТ, а вообще Х1950ХТ брать надо, он сейчас меньше 200$ стоит(САП)

Aleks1974 · 06.06.2007, 12:45

Саня69
Если взять карту с не референсным кулером, например power color extreme, то турбина, которая там стоит достаточно тихая. Не знаю где, но найти за 1950хт за 200$ проблема. Реальнее чуть подороже, а если (что для такой карточки правильнее 512 Мб), то еще подороже.

Саня69 · 06.06.2007, 13:31

Цитата (Aleks1974) »

Не знаю где, но найти за 1950хт за 200$ проблема

В москве нет, я свою за ~5500р. брал в Санрайз Про брал, в ультре чуть дороже

Цитата (Aleks1974) »

Если взять карту с не референсным кулером, например power color extreme , то турбина, которая там стоит достаточно тихая.

Согласен, но и стоит карта с таким кулером дороже, чем с референсом от сапа, за тишину надо платить

Цитата (Aleks1974) »

]для такой карточки правильнее 512 Мб

Не спорю, но с 512ю метрами она уже стоит почти 8к. ИМХО глупо отдавать такие деньги за карту, которая уже устарела, т.к. не за горами игры под 10 директ

DSam · 06.06.2007, 17:00

не такая уж там (на 1950ХТ) и громкая турбина... я вот тоже скрипя сердцем брал 1950ХТ от сапфира - тишина для меня далеко не последний критерий при выборе видеокарты... Ожидал гораздо худшего... Но как оказалось 100% оборотов у меня она только при запуске компа выдает, а потом вплоне нормально и на фоне всего остального даже под нагрузкой ее практически не слышно... Ради объективности все же надо признаться пару раз она "выдала" себя некоторым "повышением голоса", но было это кратковременно и то полсле долговременного прогона 3D тестов, причем шум был явно прилично ниже чем на 100% оборотов.

Sidman · 06.06.2007, 18:20

Цитата (Саня69) »

т.к. не за горами игры под 10 директ

Пока что они далеко за горами...

Саня69 · 06.06.2007, 18:28

Sidman я промолчу на этот счёт, потому как, споры на эту тему можно очень долго...

29.05.2007, 09:17	Вверх #1822
Skorp Новенький Регистрация: 07.11.2004	Дмитрий Софронов не сомниваюсь... но меня убивает то, что производители чипов со времен GeForce 256 твердят что снимут поностью нагшрузку с проца, а ентого как не было, так и нет... теперь в ДХ10 енто обещают... наверное опять балоболят... и в играх я тоже особо прироста не ощутил, ФПС такие-же как и со старой моей карточкой, может совсем ненамного больше... от так от... когда я раньше разгонял свой проц до 3,85 ГГц, рез-т в 2005 марке со старой картой был точно такой же как и щас в 1900ХТ... отказался от разгона потому, что в элементарном winrar вылетала ошибка при архивировании большого объема информации, однако как только снял разгон, все ок стало и причем в 3Д играх все было ОК!!! Последний раз редактировалось Skorp; 29.05.2007 в 09:28.

02.06.2007, 17:23	Вверх #1830
ALBOTRON Общительный Регистрация: 26.05.2004 Адрес: Россия г.Кисловодск	Выбор видеокарты Привет ! что лучше выбрать sapphire 1900xt или asus 1950pro ???

02.06.2007, 17:58	Вверх #1831
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	ALBOTRON они практически одинаковы... так что без разницы в общем то, но 1950 Pro будет немного лучше... IMHO... А тему все равно закроют, или перенесут в другое место, потому что это уже обуждали __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

04.06.2007, 19:56	Вверх #1832
Zevse Заслуженный Регистрация: 07.02.2004 Адрес: Одесса	Цитата (ALBOTRON) » Привет ! что лучше выбрать sapphire 1900xt или asus 1950pro ? если одинаковая цена то Х1900Хt - это гдето 200, да? __________________ Superstar

06.06.2007, 08:27	Вверх #1834
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Цитата (Zevse) » если одинаковая цена то Х1900Хt - это гдето 200, да? цена 1900ХТ гдето под 300$ а там и до 1950ХТХ недалеко, думаю не стоит за нее стока платить хотя памяти там больше в 2 раза чем у 1950про. Вобщем думаю 256 метров должно хватить на некоторое время, чип на ней не такой мощный чтобы играть на ультрахае где нужны эти самые 512м. ALBOTRON Эти карты Цитата (ALBOTRON) » 1900xt или asus 1950pro ??? во всю продувают даже 8800 320 Но вот лично мое мнение взять 1950про и разогнать. На 8-10 мес. должно хватить а там и может че у НВ подешевеет __________________ The MasterKit Последний раз редактировалось Кит; 06.06.2007 в 08:35.

29.05.2007, 09:12	Вверх #1821
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Дмитрий Софронов) » Чем сильнее нагружена видеокарта, тем меньше зависимость результатов от CPU В целом оно так и есть, но судя по тому что я видел после смены процессора - все это больше в теории. Прирост, тем не менее, был почти во всех играх (где-то меньше, где-то значительно больше), которые у меня стояли, кроме ФЕАРа. Здесь очень много факторов... Тем не менее, в случае Skorp вряд ли удастся поиграть на больших разрешениях и со всеми включенными красивостями по причине недостаточной мощности видеокарты, а посему, в его проц она упрется по-любому ИМХО.

29.05.2007, 10:07	Вверх #1823
Дмитрий Софронов Опытный Регистрация: 21.09.2006	Цитата (AAA868) » вряд ли удастся поиграть на больших разрешениях и со всеми включенными красивостями по причине недостаточной мощности видеокарты, а посему, в его проц она упрется по-любому ты пишешь что у него недостаточна мощность видеокарты, и делаешь вывод что все упрется в проц. не понимаю, где логика? Цитата (Skorp) » производители чипов со времен GeForce 256 твердят что снимут поностью нагшрузку с проца не путай два разных явления. в принципе, на GPU (видеокарте), можно обрабатывать много чего. Но если разработчик игры пишет так, что все грузится на центральный проц, какой мощный GPU не сделай, толку не будет. Живой пример - Сталкер, где рендеринг FDL осуществляется на CPU. Еще раз повторю - не надо ориентироваться на 3DMark'05. У тебя вопрос звучит так, насколько я понял - что дает переход на более мощную видеокарту если CPU не самый мощный? Ответ - в условиях, когда потолок FPS ограничивается центральным процессором, переход на более мощную видеокарту не прибавит FPS, но позволит значительно увеличить качество "картинки" - включить режим AA/AF, HDR, спецэффекты в игре и т.д. Как вариант - играть на большем разрешении с тем же самым FPS.

29.05.2007, 10:54	Вверх #1824
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Дмитрий Софронов Чтобы не разводить сейчас опять долгий спор, грозящий перерасти во флуд, скажу лишь, что его процессора маловато для 1900ХТ. Что он и подтверждает постом выше.

29.05.2007, 10:55	Вверх #1825
Skorp Новенький Регистрация: 07.11.2004	Дмитрий Софронов ок, надеюсь что так и будет и выиграю в качестве... Skorp добавил : Дмитрий Софронов да, и на Марки я ориентируюсь, потому что ентим мне проще всего проверить и само-собой енто для меня не де-факто, и поэтому я в инете другие обзоры и тесты смотрел-читал...

29.05.2007, 11:41	Вверх #1826
Дмитрий Софронов Опытный Регистрация: 21.09.2006	Цитата (AAA868) » скажу лишь, что его процессора маловато для 1900ХТ. Можно услышать более осмысленный критерий? А то по твоей логике получается, что чем мощнее карту поставить, то тем ниже станет FPS. Если же ты хочешь сказать, что "его процессор не в состоянии полностью раскрыть потенциал карты X1900" - это другое дело. Цитата (Skorp) » на Марки я ориентируюсь У каждого инструмента есть своя область применения. Не надо забивать гвозди микроскопом. На достаточно мощных видеокартах 3DMark'05 показывает уже производительность CPU, а не видеокарты. Если бы количество "попугаев" зависело только от производительности видеокарты, цифра не менялась бы от разгона или замены CPU. Вывод - 3DMark'05 как средство сравнения производительности видеокарт не годится.

29.05.2007, 12:19	Вверх #1827
Skorp Новенький Регистрация: 07.11.2004	Дмитрий Софронов ну понятно енто на счет 2005-го, я и убедился разогнав свой проц и увидев др. рез-т в попугаях при одной и той-же карте... а вот в 2006 всего немного увеличилось кол-во попугаев, по-моему где-то на 200-300 очков, что для 2006 разница конечно не огромная как показатель скорости но учитывая небольшой отрыв при смене проца, думаю показательнее как тест... или опять не так??? об играх пока не гворим...

29.05.2007, 12:20	Вверх #1828
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Дмитрий Софронов) » Если же ты хочешь сказать, что "его процессор не в состоянии полностью раскрыть потенциал карты X1900" - это другое дело Ну, примерно так, наверное. На его процессоре фпс в играх будет на уровне карт более низкого уровня. Чем мощнее карту поставить на такой процессор, тем "почти таким же" фпс останется, ну, или изменится не очень значительно. Тут очень трудный и спорный вопрос по процессорозависимости, была темка, до общего знаменателя так и не дошли. Потому и не хочу сейчас опять разводить спор. Моя нынешняя карта, к примеру, упирается многими местами в процессор даже в 1600х1200 с АА и АФ. Чтобы подытожить, скажу, что от процессора никуда не уйти. Точка.

29.05.2007, 14:06	Вверх #1829
Дмитрий Софронов Опытный Регистрация: 21.09.2006	AAA868 Не забывай еще один момент - если даже FPS и ограничен "сверху" из-за производительности CPU, более мощная видеокарта может заметно поднять минимальный FPS, а значит и повысить комфорт в игре.

06.06.2007, 01:26	Вверх #1833
Aleks1974 Общительный Регистрация: 22.11.2004 Адрес: Москва	ALBOTRON У 1900хт больше шейдерных блоков, текстурных модулей и ROPS, чем у 1950pro. То есть, она будет побыстрее, но при этом имеет намного более шумную систему охлаждения. Что важнее решать самому. Я бы взял наверное 1900 и заменил охлаждалку, или нашел бы 1950хт.

06.06.2007, 11:16	Вверх #1835
Саня69 Бывалый Регистрация: 01.01.2006 Адрес: Город солнца	Цитата (Aleks1974) » Я бы взял наверное 1900 и заменил охлаждалку, или нашел бы 1950хт А ты думаешь на 1950ХТ охлаждение тише чем на 1900, рёв турбины на 100% оборотах просто невыносимый ALBOTRON если XT на много дороже ПРО, то бери ПРО, если цена одинаковая, то ХТ, а вообще Х1950ХТ брать надо, он сейчас меньше 200$ стоит(САП) __________________ Новейший компьютер - это компьютер, который либо вчера устарел, либо завтра появится...

06.06.2007, 12:45	Вверх #1836
Aleks1974 Общительный Регистрация: 22.11.2004 Адрес: Москва	Саня69 Если взять карту с не референсным кулером, например power color extreme, то турбина, которая там стоит достаточно тихая. Не знаю где, но найти за 1950хт за 200$ проблема. Реальнее чуть подороже, а если (что для такой карточки правильнее 512 Мб), то еще подороже.

06.06.2007, 13:31	Вверх #1837
Саня69 Бывалый Регистрация: 01.01.2006 Адрес: Город солнца	Цитата (Aleks1974) » Не знаю где, но найти за 1950хт за 200$ проблема В москве нет, я свою за ~5500р. брал в Санрайз Про брал, в ультре чуть дороже Цитата (Aleks1974) » Если взять карту с не референсным кулером, например power color extreme , то турбина, которая там стоит достаточно тихая. Согласен, но и стоит карта с таким кулером дороже, чем с референсом от сапа, за тишину надо платить Цитата (Aleks1974) » ]для такой карточки правильнее 512 Мб Не спорю, но с 512ю метрами она уже стоит почти 8к. ИМХО глупо отдавать такие деньги за карту, которая уже устарела, т.к. не за горами игры под 10 директ __________________ Новейший компьютер - это компьютер, который либо вчера устарел, либо завтра появится...

06.06.2007, 17:00	Вверх #1838
DSam Опытный Регистрация: 09.05.2003 Адрес: г. Брянск	не такая уж там (на 1950ХТ) и громкая турбина... я вот тоже скрипя сердцем брал 1950ХТ от сапфира - тишина для меня далеко не последний критерий при выборе видеокарты... Ожидал гораздо худшего... Но как оказалось 100% оборотов у меня она только при запуске компа выдает, а потом вплоне нормально и на фоне всего остального даже под нагрузкой ее практически не слышно... Ради объективности все же надо признаться пару раз она "выдала" себя некоторым "повышением голоса", но было это кратковременно и то полсле долговременного прогона 3D тестов, причем шум был явно прилично ниже чем на 100% оборотов.

06.06.2007, 18:20	Вверх #1839
Sidman Умудрённый Регистрация: 10.06.2005 Адрес: Россия, Воронеж.	Цитата (Саня69) » т.к. не за горами игры под 10 директ Пока что они далеко за горами...

06.06.2007, 18:28	Вверх #1840
Саня69 Бывалый Регистрация: 01.01.2006 Адрес: Город солнца	Sidman я промолчу на этот счёт, потому как, споры на эту тему можно очень долго... __________________ Новейший компьютер - это компьютер, который либо вчера устарел, либо завтра появится...