Обсуждение GeForce GTX 260/275/280/285/295 (GT200 & GT200b).

[plus]

Цитата (QuadRAT-VK;1504000) »

по производительности 4870 относится к 280, как когда-то 2900хт к 8800гтх

Ну ты и сравнил...

Цитата (QuadRAT-VK;1504000) »

а на 4870х2 не надейтесь. на 3870х2 уже понадеялись...

Очень логично, а главное обоснованно.

[AAA868]

Цитата (QuadRAT-VK;1504000) »

не получится у ATI дать пинок NV в топовом сегменте

Она, собственно, к этому и не стремится. О чем заявляла уже. Ее цель и удел - дешевые миддлы.

AAA868 добавил :

Kachok Какой ты конструктивный

[Valdemar]

Цитата (AAA868;1504010) »

Цитата (QuadRAT-VK) »

не получится у ATI дать пинок NV в топовом сегменте

Она, собственно, к этому и не стремится. О чем заявляла уже. Ее цель и удел - дешевые миддлы.

Думаю, ты прав, к огромному сожалению, АМД верней тогда ещё ATI прекратила, бой в "супертяжоломвесе" со времён X1950XTX, и думаю 4870, 4870Х2, не решит вопрос, народ пошумит да поутихнет, после тяжолых, тестов(АА-FSA) в "Кризисе" да и других преложениях, НВ одержит победу, и люди любящие тяжолые настройки графики в играх, всёравно сделают выбор в пользу топ решений НВ. Но пока интрига есть до тестов...(ИМХО)

[QuadRAT-VK]

думаю, что не прекратила. ATI громко верещала, что 3870х2 всех порвет. вышла 9800гх2 и только тогда ATI притихла.

Но попытка была!!! Если бы не криворукие драйверописатели... из-за которыз 3870х2 проигрывала даже 8800гтх.

на счет интриги сомневаюсь.

[Olaff3]

Цитата (AAA868;1504010) »

Она, собственно, к этому и не стремится. О чем заявляла уже.

Вот-вот.
Многие почему-то напрочь забыли,что АМД давно сложила оружие,забив на разработки чипов топ-класса с индексом (или суффиксом ) R и сосредоточившись на RV.

Кто-то спрашивал про источник слухов о грядущих якобы 55нм топах.. Основной источник - форум iXBT,там вкратце эту тему обсуждали.. Ну и несколько новостишек промелькнуло.
Опираясь на эти слухи и додумывая немножко головой,делаю вывод,что нового топа у НВ этой осенью и вообще в этом году на 55нм не будет. Так как это очень глупо.
Даже если исходить из сложности разводки,при уменьшении чипа разводить 512бит будет еще дороже - удешевление чипа нивелируется удорожанием его упаковки.
А вот 256бит - самое то,урезать TPC,поднять частоту и гддр5,весьма похоже на будущий миддл.

[felix81]

55нм у НВ в этом году одназначно будет

Цитата (Xrandom;1503932) »

Имх если 4870х2 побьет 280 то нас ждет очередной бутерброд от нв) чтото типо 280gx2

Однозначно побьет процентов так на 2-3%. Возможно даже 4850х2 вплотную подтянется к 280-му. Но то, что 4850х2 побьет 260-ю, у меня нет сомнений.

[Alight]

а как же АМД 512бит в 2900хт разводила? по-моему чип был не таким гигантом :\

[felix81]

Цитата (QuadRAT-VK;1504000) »

история - спираль... по производительности 4870 относится к 280, как когда-то 2900хт к 8800гтх.

не получится у ATI дать пинок NV в топовом сегменте. в мидлах 4850 себя оправдает.

а на 4870х2 не надейтесь. на 3870х2 уже понадеялись...

Будем надеяться, так как, от этого будет зависеть стоимость той же НВ 280

А если НВ перейдет на 55нм. + сменит память на GDDR5, при этом шину оставит 512битной + нормальные дрова. Вот бы тогда на результаты тестов посмотреть. Да кстати Crysis Warhead будет идти гораздо легче, чем Crysis, инфа: http://www.3dnews.ru/software-news/s...ead_umensheni/

[AAA868]

Цитата (felix81;1504305) »

Однозначно побьет процентов так на 2-3%

Вах, какая продвинутая модель хрустального шара.

Цитата (felix81;1504305) »

55нм у НВ в этом году одназначно будет

Совсем не однозначно, скорей наоборот. Не вижу ни особого смысла, ни необходимости для такого движения телом.

Цитата (felix81;1504312) »

А если НВ перейдет на 55нм. + сменит память на GDDR5, при этом шину оставит 512битной

Если они поставят GDDR5 на тот же чип, пусть и на более тонком техпроцессе, то шины 512 и уже не будет. Это была бы такая же бессмыслица, как и 512 бит на 2900ХТ.

Цитата (Alight;1504310) »

а как же АМД 512бит в 2900хт разводила?

Ну так 2900 был продуктом неземного происхождения, его скинули то ли с Марса, то ли с Плутона. Потом срочно вмешались земляне и это позорище убрали с глаз долой. Правда его призрак до сих пор бродит в коридорах АМД и избавиться от него не так и просто. 3850-3870-3870Х2-48хх и конца этому все еще не видно.

[Carlo Gambino]

Меня вот что удивлят Нвидиа на свои карты ставит память довольно таки старую ДДР 3, а АТИ уже ставит ДДР 4 И ДДР 5 которая быстрее чем ДДР 3 и частотный потенциал у которой больше, но и с такой памятью АТИ никак не может побить Нвидиа в скорости, это говорит о том что АТИ уже так пыжытся так пыжытся и память ставит новую а догнать никак не может. А Нвидиа видно держит запасного козырного туза за пазухой, видимо они понимают что ихние карты и без ДДР 5 обгонят карты АТИ.

[Alight]

Цитата (Tamerlan Assasin;1504331) »

Меня вот что удивлят Нвидиа на свои карты ставит память довольно таки старую ДДР 3, а АТИ уже ставит ДДР 4 И ДДР 5 которая быстрее чем ДДР 3 и частотный потенциал у которой больше, но и с такой памятью АТИ никак не может побить Нвидиа в скорости, это говорит о том что АТИ уже так пыжытся так пыжытся и память ставит новую а догнать никак не может. А Нвидиа видно держит запасного козырного туза за пазухой, видимо они понимают что ихние карты и без ДДР 5 обгонят карты АТИ.

че за бред? ати ставит нормальную память, ну так по части ПСП у них и нет проблем, а НВ берет шириной шины... 384-512бит + более медленная память = тот же результат. У АТИ проблемы, в чипах а не памяти

По поводу 2900... марсиане-немарсиане, а был небольшой чип с 512 битами. А тут какие-то глупые разговоры про то что НВ не сможет уменьшить бульдозер-г200 на 10-15%, т.к. разводка не влезет... смех ,да и только... имхо, конечно

[RD]

Может для многих это звучит глупо, но картинка на АТИшных картах лучше.
На форсах сильно зашумляют картинку (это прописано в драйверах). Но так сказать "на глаз" большой разницы не заметно, но она есть. Вот и не могут догнать... Придерживаются качественной картинки. А на форсах как зашумят текстуры и вот тебе несколько десятков процентов производительности. А разве человек во время игры будет рассматривать детализацию текстур или качество анизатропной фильтрации или "зашумление"/"размазывание" текстур? Да он просто будет "мочить монстров" и все. Вот отседава тоже получается дополнительная производительность (жертвую качеством, но не сильно заметное на глаз).
А АТИшники менее агрессивно проводят ухудшение (оптимизации) рендера, вот и пыжутся, пытаясь догнать продукты от НВ.

Это как рассматривать 2 одинаковых изображения, но разных форматов (к примеру jpg, TIFF). На первый взгляд разницы никакой не заметно, но при детальном рассмотрении качество в jpg хуже да еще и размер в несколько раз меньше. А, в TIFF картинка четкая, но имеет большой объем данных. Хотя "на глаз" разница не заметна. Эт я к примеру про jpg и TIFF залечил (кро работает с графикой, тот поймет).
Это как
качество jpg=НВ
качество TIFF=АТИ
Я так думАю...

[Alight]

это звучит не глупо, это действительно так, но только очень странно что ты это заметил, так как разница мизерная (конечно только если у той и у той поотрубать все оптимизации на уровне дров). Эту тему очень хорошо раскрыли в этой статье - http://www.ixbt.com/video2/quality_settings.shtml
рекоммендую к прочтению

[felix81]

[quote="AAA868;1504328;1213972268"]

Цитата (felix81) »

Однозначно побьет процентов так на 2-3%

Вах, какая продвинутая модель хрустального шара.

Вот и посмотрим на продвинутый хрустальный шар, когда проведут офиц. тестирование.
4870x2 будет почти на уровне 280го, а в некотор. прилож. даже обгонять. В СРЕДНЕМ! 4870х2 отставать от 280го не будет. Это уже видно, правда из неофиц. тестов и то только в 3DMark.
Ладно спорить не буду, голос поберегу. Тестирование покажет, кто есть кто.

Цитата (felix81;1504305) »

55нм у НВ в этом году одназначно будет

Совсем не однозначно, скорей наоборот. Не вижу ни особого смысла, ни необходимости для такого движения телом.

Наврядли НВ будет до 2009г. производить GT200 по 65нм. Правда, это уже не GT200 будет.
Скорее всего в ближайшее время, все видеочипы будут переводить на 55нм.
Первый пример от НВ - 9800ПЕЧ+(55нм).
Подождем, увидем. Как ни как, а до конца 2008 еще 6 мес.

Цитата (felix81;1504312) »

А если НВ перейдет на 55нм. + сменит память на GDDR5, при этом шину оставит 512битной

Если они поставят GDDR5 на тот же чип, пусть и на более тонком техпроцессе, то шины 512 и уже не будет. Это была бы такая же бессмыслица, как и 512 бит на 2900ХТ.

Согласен.

[RD]

Цитата

это звучит не глупо, это действительно так

А, я думал сейчас в живот бить будут за такую реч
Вот я и хотел сказать, что АТИшникам нехватает жесткой оптимизации рендера. Тем самым они "облегчат просчет картинки" и fps в играх будет повыше и облегчат работу видюхе, ведь после оптимизации объем данных сокращается.

[Alight]

Цитата (RD;1504362) »

Цитата

это звучит не глупо, это действительно так

А, я думал сейчас в живот бить будут за такую реч
Вот я и хотел сказать, что АТИшникам нехватает жесткой оптимизации рендера. Тем самым они "облегчат просчет картинки" и fps в играх будет повыше и облегчат работу видюхе, ведь после оптимизации объем данных сокращается.

але! может ты зайдешь по ссылке? там есть графики производительности.

Alight добавил :

уж дучше пусть остается как есть. у АТИ по дефолту выходит более качественная картинка, но даже жесткая оптимизация на данный момент ее не спасет

[felix81]

Цитата (Alight;1504352) »

Цитата (Tamerlan Assasin) »

Меня вот что удивлят Нвидиа на свои карты ставит память довольно таки старую ДДР 3, а АТИ уже ставит ДДР 4 И ДДР 5 которая быстрее чем ДДР 3 и частотный потенциал у которой больше, но и с такой памятью АТИ никак не может побить Нвидиа в скорости, это говорит о том что АТИ уже так пыжытся так пыжытся и память ставит новую а догнать никак не может. А Нвидиа видно держит запасного козырного туза за пазухой, видимо они понимают что ихние карты и без ДДР 5 обгонят карты АТИ.

че за бред? ати ставит нормальную память, ну так по части ПСП у них и нет проблем, а НВ берет шириной шины... 384-512бит + более медленная память = тот же результат. У АТИ проблемы, в чипах а не памяти

По поводу 2900... марсиане-немарсиане, а был небольшой чип с 512 битами. А тут какие-то глупые разговоры про то что НВ не сможет уменьшить бульдозер-г200 на 10-15%, т.к. разводка не влезет... смех ,да и только... имхо, конечно

Верно сказано.

[RD]

Цитата

жесткая оптимизация на данный момент ее не спасет

На войне все средства хороши
Раз пользователи форсов до сих пор не замечают разницу в качестве, почему бы и АТИшникам не понизить качество картинки.... хотябы на дефолтах, т.к. в большинстве на дефолтах то и тестируют производительность.

[ФанATIк]

QuadRAT-VK
не получится у ATI дать пинок NV в топовом сегменте - имхо все возможно(FSAA не через шейдеры выполняться будут и общение между чипами будет через память да и еще в скором времени Нavok примкнет)...

ФанATIк добавил :

felix81

Цитата

А если НВ перейдет на 55нм. + сменит память на GDDR5, при этом шину оставит 512битной

- переход намечен на гддр5 только в 2009(слишком она дорогая и ёё дефицит),а 55нм осенью(если ничего не случится)

[RD]

Цитата

имхо все возможно

Ну, раз все возможно..... то и 3 чипа на плату поместить смогут в борьбе за топ.