VIA vs nForce или нужна ли двухканальность под АМД

[XaXoL]

hunter Практически ничего не потеряешь, 2% - это много - это можно и на погрешность списать. Просто надо и на КТ600 настроить подсистему памяти, ну там Bank Interleave влючить....

[falc]

hunter

Цитата

но судя по всему спор идет на тему того что матери с VIA ни чем не уступают аналогичным с нфорсом(производительность)

Нет, уступают немного. Речь идет о том, что для АМД не нужна двухканальность, если нет активного использования DMA.
А DASP который имеется в nForce2 дает неплохой прирост произвордительности...

falc добавил :

А вообще лучше если не прочситать эти семь страниц, то хотя бы просмотреть... У меня бы на это ушло минут 25, не более...

[1994]

falc

Цитата

SPP, если я не ошибаюсь, это название северного моста nForce2. Вобщем все они SPP (за исключением, может быть nForce2 400). Иногда SPP называют nForce2, который не Ultra400 и не 400.

Ничего не понял Все матплаты без интегрированного видео (IGP) имеют этот SPP, который является северным мостом чипсета nForce2. Так?

И все-таки, что скажете о GA-7N400E?

1994 добавил :

Цитата

Для АМД не нужна двухканальность, если нет активного использования DMA.

При выполнении каких задач идет активное использование DMA?

[falc]

1994

Цитата

ичего не понял Все матплаты без интегрированного видео (IGP) имеют этот SPP, который является северным мостом чипсета nForce2. Так?

Верно. Это название северного моста (Правда не уверен, что nForce2 400 также называется).

Но в прайсах обычно ставят SPP именно у тех чипсетов, которые не являются IGP, Ultra400, 400

1994

Цитата

При выполнении каких задач идет активное использование DMA?

В играх по крайней мере его использование невелико (если видюха укладывается в свою видеопамять). Остается только звук, дисковые операции, и сеть. Вобщем все эти потоки невелики, поэтому и сказываются несильно. Другой вопрос, что пропускной способности шины FSB для A-XP не хватает, причем весьма сильно, поэтому отъедание части шины памяти по DMA сразу же сказывается...

[hunter]

falc
Ты прав надо было прочитать. Теперь понял, что для меня нфорс лучше чем кт хотя бы тем же DASP ом и хорошим встроенным звуком.

[Olaff]

hunter
Это непреложная истина.
falc
любые потоковые операции,упирающиеся в ПСП,выигрывают от двухканальности.

[falc]

Olaff

Цитата

любые потоковые операции,упирающиеся в ПСП,выигрывают от двухканальности.

Да что Вы говорите? И откуда интересно эти потоки?

falc добавил :

Честно говоря уже устал повторять. Выигрывают - да, но другой вопрос, сколько составляет выйгрыш? И при каких условиях тестирования. Если этот выгрыщ оакзывается в пределах разброса обсуловленного разнымы дровами на мамки и непосредственно самими мамками, то за что тогда платить? ИМХО покупая плату на nForce2 нужно смотреть на ее цену, набор интегрированных устройств, на то что держит шину 200, а nForce2 Ultra400 это или просто 400, можно вобщем не обращать внимания

[Olaff]

И откуда интересно эти потоки?
Из программ,которые использует юзер в своей повседневной деятельности.Обработка видео,например.
Архивирование.

[falc]

hunter

Цитата

Теперь понял, что для меня нфорс лучше чем кт хотя бы тем же DASP ом и хорошим встроенным звуком.

nForce лучшще встроенным звуком, если речь идет о MCP-T, DASP, и ИМХО в первую очередь асинзронностью шины... Хотя в первую или вторую по сравнению с MCP-T мне судить сложно, поскольку кодеки на мамках обычно слабые, а по цифре ююзать звук пока для меня дороговато...

Olaff
ПСП насколько я понимаю подсистема памяти?
Ну так вот, в нее производительность упирается при кодировнии видео и архивировании только в слабой степени компресси, когда поток по DMA при работа с винтом становится сравнимым с потоком в подсистеме Процессор-память.

Иначе все обычно упирается в производительность поцессора и его шины, которая имеет разрадность 64бит, и частоту равную частоте памяти(иначе контроллер памяти работает у nForce2 неэффективно).

Естсественно режим столь низкой компрессии большинству юзеров просто не нужен...

[Olaff]

falc
Пропускная способность памяти.
Смотри - беру видеофайл,хочу его в дивикс закодить.В качестве исходника DV-видео(3.5 МБ/c).
Кодирую программой НанДуб в дивикс 3.11.В свойствах видео выставляю "фулл процессинг моде".
Что происходит - DV-поток при фулл процессинг раскомпрессируется,но этот некомпрессированный поток не ложится на винт,а поступает прямиком в оперативную память всей своей могучей поступью,а оттуда(опять же минуя винчестер) скармливается кодеку и в закодированном виде ложится на винт.Свопа при кол-ве оперативки 512МБ и более при этой операции нет,хватает физической памяти(идет равномерный подгруз ДВ-потока)
Но оттого,с какой скоростью она (ОЗУ) способна пропускать такие потоки зависит скорость процесса кодирования в целом.
Извини,конечно,но по всем шинам я этот поток провести не в состоянии.Поэтому несколько ламерское объяснение на уровне ПО.

[falc]

Цитата

3.5 МБ/c

Убывает от 3,2Гб/с (0,1% прирост скорости пережатия )

Цитата

Что происходит - DV-поток при фулл процессинг раскомпрессируется,но этот некомпрессированный поток не ложится на винт,а поступает прямиком в оперативную память всей своей могучей поступью

Не вопрос, но первое, он ложится не напрямую из винта, а весь поток через проц проходит, т.е. через FSB

Цитата

оттуда(опять же минуя винчестер) скармливается кодеку

Опять же через проц, т.е. упирается в FSB

Цитата

и в закодированном виде ложится на винт

Опять 0,1%а то и меньше

Цитата

при кол-ве оперативки 512МБ и более при этой операции нет,хватает физической памяти(идет равномерный подгруз ДВ-потока)

В потенциале до 40Мб/сек ~1%

Вобщем если взять все вместе, то может наберется проwентов 10 разницы в скорости при кодировании и то далеко не во всех режимах, и в случае, если в кодрировании будет испольщоватья ddraw и dsound. А вот например гонимость памяти в одноканалке как правило лучше (Естественно в синзроне с процом, пропускной способности шины которого так не хватает...)

[1994]

Цитата

производительность процессора и его шины, которая имеет разрядность 64 бит, и частоту равную частоте памяти (иначе контроллер памяти работает у nForce2 неэффективно).

Правильно ли я понял, что для CPU ATHLON 2000XP (AXDA2000) 256K/266Mhz нет нужды покупать память, более продвинутую, чем PC2100 (DDR266)? А если брать PC2700 (DDR333) или PC3200 (DDR400), то только в расчете на дальнейший апгрейд процессора (т.к. все равно с этим CPU даже DDR400 будет работать на частоте 266 МГц). Так?

[tegodzzz]

1994
Так!

[falc]

1994

Цитата

Правильно ли я понял, что для CPU ATHLON 2000XP (AXDA2000) 256K/266Mhz нет нужды покупать память, более продвинутую, чем PC2100 (DDR266)?

Неправильно. Для процессора 2000+ нужно покупать память DDR400, и разгонять в синхроне вплоть до шины 200

И вообще если у памяти штатная высота высокая, то значит будет работать при болеенизкой частоты с более низкими таймингами, когда различие в цене между DR266 и DDR400 невелико. Если же велико, тогда целесообразно посмотреть в сторону DDR266.

по теме: Увеличение лыстродействия от снижения тайминкга Tras на единицу примерно такое же, как от включения двухканального режима на nForce2

[Olaff]

Увеличение лыстродействия от снижения тайминкга Tras на единицу примерно такое же, как от включения двухканального режима на nForce2
Явно домашняя заготовка Ладно,пока 1:0 в твою пользу,сдаюсь.Буду втихую пользовать двухканал,думая,что он лучше ... И работать над меткими фразами

[falc]

Цитата

Явно домашняя заготовка

Неа, я даже ошибся, только что посмотрел. Речь идет о тайминге RCD. Т.е. от уменьшения Trcd на единицу прирост примерно такой же, как и от включения двухканального режима

Цитата

И работать над меткими фразами

Не меткость фраз - критерий истины

[1994]

Цитата

Для процессора 2000+ нужно покупать память DDR400, и разгонять в синхроне вплоть до шины 200

Т.е. советуете разгонять FSB у ATHLON 2000XP 256K/266Mhz до 400Mhz? А разве получится?

[falc]

Цитата

Т.е. советуете разгонять FSB у ATHLON 2000XP 256K/266Mhz до 400Mhz? А разве получится?

Может получится, а может и не получится... Может например до 185МГц шина разогнатся...

[Mzk_doctor]

Парни, асус а7v600x - рулит

Mzk_doctor добавил :

Вот скажите, у меня 512 и 256мб платы памяти обе pc3200, что мне лучше : Via или nFORCE двухканальный?

[Olaff]

Mzk_doctor
Лучше асус а7v600x ,который рулит.