Old over time - Страница 76

ырг · 20.04.2011, 08:00

Цитата (targitaj) »

Если Бехц сказал - значит так и есть.

Я инженер-сервисник, и верю только тому, что вижу и тестирую сам. То есть фактам, которые вижу лично.
Из людей я не верю никому (даже себе) - могу только доверять, и доверие моё нужно заслужить (это не пафос и не ЧСВ, просто такой вот я недоверчивый). Людей, которым я доверяю, можно пересчитать на пальцах 2х рук, форумчан-оверов - на пальцах одной руки.

Behc модель какая? сколько б\у? для чего использовался - под систему чисто или как?
PS. Я не на Вертекс ссылку-то давал, вообще-то.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Keper) »

нее, я про player.ru

ну, не знаю. У меня оттуда знакомый недавно совсем уволился (сразу после НГ) - ничего такого мне не говорил.

Behc · 20.04.2011, 08:31

ырг
Между Vertex 2 и Agility 2 нет принципиальной разницы, кроме числа операций с 4кб файлами (у Vertex по документам в 5 раз выше).
Данные из интернета, поэтому не отвечу.

ырг · 20.04.2011, 08:47

Цитата (Behc) »

Данные из интернета

на том и сойдёмся.

qwerty84 · 20.04.2011, 10:31

Цитата (dempsey) »

Пишет главред mobile-review.com

Людям с фамилией Муртазин доверять не стоит...

**Keper** · 20.04.2011, 12:15

Цитата (dempsey) »

Почитайте:
http://mrmurtazin.com/2011/04/08/lox...andeks-market/
Пишет главред mobile-review.com

спасибо, но эта та ссылка, которой в меня кидали.
Поверить сразу после подобной публикации во всё что там пишут трудновато, поэтому и интерес к другим мнениям.

dempsey · 20.04.2011, 23:16

Цитата (qwerty84) »

Людям с фамилией Муртазин

Неужели Вы националист ?

Цитата (Keper) »

спасибо, но эта та ссылка, которой в меня кидали.
Поверить сразу после подобной публикации во всё что там пишут трудновато, поэтому и интерес к другим мнениям.

У меня брат там покупал фототехнику. Говорит, что больше этого делать не будет, т.к. мутное место. Я ему верю. Также верю Муртазину(хотя конечно и не в такой степени), он всегда достаточно дельно пишет, хотя местами субъективно.

Balthazar · 21.04.2011, 04:00

Цитата (ырг) »

sErgillo худшее - покупает.

Ну их, эти интеловские ССД - есть гораздо более интересные варианты, тот же О це Зед!

Sandforce это кукурузка типа нетберста, только еще хуже, потому как в случае Sandforce имеет место наглый обман. Сумашедшие скорости на сжимаемых темплейтах и чистых дисках, но стоит перейти на тестирование рандомными темплейтами, и привет. А уж когда чистые страницы кончатся, тогда Sandforce показывает себя во всей своей кукурузной красе.

OCZ Vertex 2 120Гб, год назад

OCZ Vertex 2 120Гб, наши дни

Прошивка не менялась, и конфиг один и тот же, если что.

ырг · 21.04.2011, 08:18

Balthazar а давайте посмотрим, что я по ссылке давал и потестируем его, а? Это модель вообще какая, на каком контроллере? Это раз. Второе - катастрофического падения скорости (в разы!) я так и не увидел. А уж тем более - за пару месяцев, о которых изначально шёл разговор. Картина, типичная для обычного SSD. Третье - повторяю вопрос: для чего и с какой интенсивностью использовался хард?
Пока что разговор вообще ни о чём.

Behc · 21.04.2011, 08:38

Agility 2 - Sandforce 1200, Vertex 2 - Sandforce 1200. Найди два отличия.

И пока разговоры ни о чём здесь ведёшь только ты.

ырг · 21.04.2011, 08:50

Behc цитату с Ф-Центра привести? ОК,
Вслед за уже известной нам нашумевшей моделью Vertex 2 свет увидела и Agility 2, построенная на таком же контроллере SandForce, предлагающая такой же выбор объемов и отличающаяся, насколько нам известно, только чипами используемой в накопителе флеш-памяти.
Это уже как-бы не вписывается в

Цитата (Behc) »

нет принципиальной разницы, кроме числа операций с 4кб файлами

ибо разница уже хардварная. При этом, я ещё не видел ни одного пруфа на то, что они абсолютно одинаковые во всём остальном.
Отсюда - The MLC flash chips inside the drive are Intel sourced with the markings 29f64g08camdb., это Вертекс; отсюда - видим, что они тоже интеловские, но 29F16B0BJAMDB.

Цитата (Behc) »

И пока разговоры ни о чём здесь ведёшь только ты.

шикарный аргумент - не поспоришь просто! Ага.

Balthazar · 21.04.2011, 11:05

Цитата (ырг) »

Balthazar а давайте посмотрим, что я по ссылке давал и потестируем его, а? Это модель вообще какая, на каком контроллере? Это раз. Второе - катастрофического падения скорости (в разы!) я так и не увидел. А уж тем более - за пару месяцев, о которых изначально шёл разговор. Картина, типичная для обычного SSD. Третье - повторяю вопрос: для чего и с какой интенсивностью использовался хард?
Пока что разговор вообще ни о чём.

Насчет интенсивности спросите автора данных скриншотов, ///M-POWER из CoIE.

Я могу лишь отметить, что у меня на интелах даже после стократной перезаписи не произошло почти никакого ухудшения скоростных показателей. И на X25-E, и на одиночных X25-M g2, и на рейде из X25-M G2. А вот мой же сандфорс (Corsair F40) за считанные месяцы обвалился так, что линейная запись теперь тормознее, чем у ноутбучного винта этак 2000-го года выпуска, после чего я его выкинул на помойку. У дисков на сандфорсах до того, как закончатся ни разу не записывавшиеся страницы, выдаются нереально завышенные показатели в тестах. Вот как все страницы пройдут хотя бы по одному циклу запись/перезапись, диск начинает показывать то, что он умеет на самом деле. Это следствие самой идеологии, на которой сандфорс построен... И наблюдается это только на нем.

Насчет будем смотреть и т.п... А что мне смотреть, есть конкретный диск и конкретное поведение. В обзорах вам никто всей правды про сандфорсы не скажет, попросту потому что имеющиеся методики не позволяют этого делать. Единственный способ что-то узнать-это реальное повседневное использование нескольких девайсов, долгое время. Возникает вопрос, у вас есть SSD? Какие, и сколько времени используются? В каком режиме? Если нет, то о чем мы вообще разговариваем? Нет смысла говорить о вкусе устриц с тем, кто их не ел.

ырг · 21.04.2011, 11:12

Цитата (Balthazar) »

спросите автора данных скриншотов

т.е. опять-таки "мопед не мой" (с). Всё ясно. Как и по остальным пунктам поста. Продолжать демагогию не надо.

Behc · 21.04.2011, 11:19

ырг
Так покупай и не парь мозг не себе, не людям.

Добавлено через 51 секунду

Кто хотел давно выводы сделал, кто не хочет - учится на собственных ошибках.

ырг · 21.04.2011, 11:27

Behc я никому мозг не парю. Я даже не советую покупать эти харды - я всего лишь написал следующее:

Цитата (ырг) »

Ну их, эти интеловские ССД - есть гораздо более интересные варианты, тот же О це Зед!

Замечу, далее в посте идёт КС - для тех, кто придирается к постам.
Не надо за меня додумывать, ок? Я пишу именно то, что имею в виду - не больше, но и не меньше.
Повторяю - сойдёмся на том, что данные не ваши, но мнение вы имеете. Точка, абзац.

Anvin · 21.04.2011, 11:50

Цитата (ырг) »

данные не ваши, но мнение вы имеете

Цитата (Balthazar) »

после чего я его выкинул на помойку

Прям таки и выкинул?
ырг Может и не такие уж непроверенный данные? Да и так если смотреть, вообще всё самому перепроверять что-ли?
На оверах была эта полемика уже, в итоге пришли к выводу что и SF не настолько плох (даже после усадки), чтобы их уж совсем не брать, но сам по себе подход SF (на грани обмана) напрягает конечно.

Smirnoff · 21.04.2011, 12:04

Цитата (Anvin) »

сам по себе подход SF (на грани обмана) напрягает конечно

Меня, кстати, тоже напрягает.
Так что, ырг, ты сначала сам поработай с SSD на SandForce - потом будешь предъявы делать, ok?..

ырг · 21.04.2011, 12:07

Цитата (Anvin) »

SF не настолько плох (даже после усадки)

в том числе, это я и имел в виду, говоря

Цитата (ырг) »

катастрофического падения скорости (в разы!) я так и не увидел. А уж тем более - за пару месяцев, о которых изначально шёл разговор. Картина, типичная для обычного SSD.

Цитата (Anvin) »

Может и не такие уж непроверенный данные?

разговор (замечу, не я) перевели на конкретную модель. Этой моделью не пользовались. Вывод какой? На уровне "Я пробовал Марс - он мне не понравился, потому и Сникерс есть не буду, ведь их делает одна и та же контора"? Это не по мне.
При этом я, как минимум, привёл хардварные различия между этими моделями - за что был [не совсем]вежливо послан лесом.
Забей, не надо поднимать больше этот спор.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Smirnoff) »

будешь предъявы делать

цитату на предъяву, пжлста. И, заодно, ссылку/разъяснение термина предъява - в среде, откуда он пришёл. Ок?

Добавлено через 3 минуты

Цитата (Anvin) »

сам по себе подход SF (на грани обмана) напрягает конечно

ну, маркетологи рулят... что тут скажешь. Это не только в данном случае - много где встречается. Время инженеров и ГОСТов кончилось, к сожалению.

Smirnoff · 21.04.2011, 12:13

Цитата (ырг) »

заодно, ссылку

Так ты же "ссылкам" не веришь... Приезжай - я тебя лично с экземплярами познакомлю - они тебе очень доходчиво разъяснят: что такое "предъява" и почему ты им уже должен...

ырг · 21.04.2011, 12:17

Smirnoff можешь поговорить и с моим соседом - он тоже объяснит, почему никакой предъявы от меня не было и я никому ничего не должен. А вот с вашей стороны идёт обвинение в мммм... мягко говоря клевете, да ещё и в том, что я сделал предъяву. Это уже нехорошо, не по понятиям (с).
Замнём, для ясности.

Я, скажем так, тоже живу не в самом благополучном районе.

Smirnoff · 21.04.2011, 12:20

Цитата (ырг) »

Замнём, для ясности.

Итак, резюме: сам ты SSD на SandForce не пользовался (равнО как и любыми другими), но мнениям людей, которые именно пользовались ты не веришь.

20.04.2011, 08:00	Вверх #1501
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Цитата (targitaj) » Если Бехц сказал - значит так и есть. Я инженер-сервисник, и верю только тому, что вижу и тестирую сам. То есть фактам, которые вижу лично. Из людей я не верю никому (даже себе) - могу только доверять, и доверие моё нужно заслужить (это не пафос и не ЧСВ, просто такой вот я недоверчивый). Людей, которым я доверяю, можно пересчитать на пальцах 2х рук, форумчан-оверов - на пальцах одной руки. Behc модель какая? сколько б\у? для чего использовался - под систему чисто или как? PS. Я не на Вертекс ссылку-то давал, вообще-то. Добавлено через 2 минуты Цитата (Keper) » нее, я про player.ru ну, не знаю. У меня оттуда знакомый недавно совсем уволился (сразу после НГ) - ничего такого мне не говорил. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101 Последний раз редактировалось Lesnik75; 20.04.2011 в 16:50.

20.04.2011, 08:47	Вверх #1503
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Цитата (Behc) » Данные из интернета на том и сойдёмся. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

20.04.2011, 12:15	Вверх #1505
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (dempsey) » Почитайте: http://mrmurtazin.com/2011/04/08/lox...andeks-market/ Пишет главред mobile-review.com спасибо, но эта та ссылка, которой в меня кидали. Поверить сразу после подобной публикации во всё что там пишут трудновато, поэтому и интерес к другим мнениям. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

21.04.2011, 04:00	Вверх #1507
Balthazar Интересующийся Регистрация: 17.02.2011	Цитата (ырг) » sErgillo худшее - покупает. Ну их, эти интеловские ССД - есть гораздо более интересные варианты, тот же О це Зед! Sandforce это кукурузка типа нетберста, только еще хуже, потому как в случае Sandforce имеет место наглый обман. Сумашедшие скорости на сжимаемых темплейтах и чистых дисках, но стоит перейти на тестирование рандомными темплейтами, и привет. А уж когда чистые страницы кончатся, тогда Sandforce показывает себя во всей своей кукурузной красе. OCZ Vertex 2 120Гб, год назад OCZ Vertex 2 120Гб, наши дни Прошивка не менялась, и конфиг один и тот же, если что. Последний раз редактировалось Balthazar; 21.04.2011 в 04:06.

21.04.2011, 08:18	Вверх #1508
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Balthazar а давайте посмотрим, что я по ссылке давал и потестируем его, а? Это модель вообще какая, на каком контроллере? Это раз. Второе - катастрофического падения скорости (в разы!) я так и не увидел. А уж тем более - за пару месяцев, о которых изначально шёл разговор. Картина, типичная для обычного SSD. Третье - повторяю вопрос: для чего и с какой интенсивностью использовался хард? Пока что разговор вообще ни о чём. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

20.04.2011, 08:31	Вверх #1502
Behc TSC Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Петербург	ырг Между Vertex 2 и Agility 2 нет принципиальной разницы, кроме числа операций с 4кб файлами (у Vertex по документам в 5 раз выше). Данные из интернета, поэтому не отвечу.

20.04.2011, 10:31	Вверх #1504
qwerty84 Заслуженный Регистрация: 30.08.2009	Цитата (dempsey) » Пишет главред mobile-review.com Людям с фамилией Муртазин доверять не стоит...

20.04.2011, 23:16	Вверх #1506
dempsey Продвинутый Регистрация: 15.02.2011	Цитата (qwerty84) » Людям с фамилией Муртазин Неужели Вы националист ? Цитата (Keper) » спасибо, но эта та ссылка, которой в меня кидали. Поверить сразу после подобной публикации во всё что там пишут трудновато, поэтому и интерес к другим мнениям. У меня брат там покупал фототехнику. Говорит, что больше этого делать не будет, т.к. мутное место. Я ему верю. Также верю Муртазину(хотя конечно и не в такой степени), он всегда достаточно дельно пишет, хотя местами субъективно.

21.04.2011, 08:38	Вверх #1509
Behc TSC Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Петербург	Agility 2 - Sandforce 1200, Vertex 2 - Sandforce 1200. Найди два отличия. И пока разговоры ни о чём здесь ведёшь только ты.

21.04.2011, 08:50	Вверх #1510
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Behc цитату с Ф-Центра привести? ОК, Вслед за уже известной нам нашумевшей моделью Vertex 2 свет увидела и Agility 2, построенная на таком же контроллере SandForce, предлагающая такой же выбор объемов и отличающаяся, насколько нам известно, только чипами используемой в накопителе флеш-памяти. Это уже как-бы не вписывается в Цитата (Behc) » нет принципиальной разницы, кроме числа операций с 4кб файлами ибо разница уже хардварная. При этом, я ещё не видел ни одного пруфа на то, что они абсолютно одинаковые во всём остальном. Отсюда - The MLC flash chips inside the drive are Intel sourced with the markings 29f64g08camdb., это Вертекс; отсюда - видим, что они тоже интеловские, но 29F16B0BJAMDB. Цитата (Behc) » И пока разговоры ни о чём здесь ведёшь только ты. шикарный аргумент - не поспоришь просто! Ага. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101 Последний раз редактировалось ырг; 21.04.2011 в 09:27.

21.04.2011, 11:05	Вверх #1511
Balthazar Интересующийся Регистрация: 17.02.2011	Цитата (ырг) » Balthazar а давайте посмотрим, что я по ссылке давал и потестируем его, а? Это модель вообще какая, на каком контроллере? Это раз. Второе - катастрофического падения скорости (в разы!) я так и не увидел. А уж тем более - за пару месяцев, о которых изначально шёл разговор. Картина, типичная для обычного SSD. Третье - повторяю вопрос: для чего и с какой интенсивностью использовался хард? Пока что разговор вообще ни о чём. Насчет интенсивности спросите автора данных скриншотов, ///M-POWER из CoIE. Я могу лишь отметить, что у меня на интелах даже после стократной перезаписи не произошло почти никакого ухудшения скоростных показателей. И на X25-E, и на одиночных X25-M g2, и на рейде из X25-M G2. А вот мой же сандфорс (Corsair F40) за считанные месяцы обвалился так, что линейная запись теперь тормознее, чем у ноутбучного винта этак 2000-го года выпуска, после чего я его выкинул на помойку. У дисков на сандфорсах до того, как закончатся ни разу не записывавшиеся страницы, выдаются нереально завышенные показатели в тестах. Вот как все страницы пройдут хотя бы по одному циклу запись/перезапись, диск начинает показывать то, что он умеет на самом деле. Это следствие самой идеологии, на которой сандфорс построен... И наблюдается это только на нем. Насчет будем смотреть и т.п... А что мне смотреть, есть конкретный диск и конкретное поведение. В обзорах вам никто всей правды про сандфорсы не скажет, попросту потому что имеющиеся методики не позволяют этого делать. Единственный способ что-то узнать-это реальное повседневное использование нескольких девайсов, долгое время. Возникает вопрос, у вас есть SSD? Какие, и сколько времени используются? В каком режиме? Если нет, то о чем мы вообще разговариваем? Нет смысла говорить о вкусе устриц с тем, кто их не ел. Последний раз редактировалось Balthazar; 21.04.2011 в 11:11.

21.04.2011, 11:12	Вверх #1512
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Цитата (Balthazar) » спросите автора данных скриншотов т.е. опять-таки "мопед не мой" (с). Всё ясно. Как и по остальным пунктам поста. Продолжать демагогию не надо. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101 Последний раз редактировалось ырг; 21.04.2011 в 11:15.

21.04.2011, 11:19	Вверх #1513
Behc TSC Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Петербург	ырг Так покупай и не парь мозг не себе, не людям. Добавлено через 51 секунду Кто хотел давно выводы сделал, кто не хочет - учится на собственных ошибках.

21.04.2011, 11:27	Вверх #1514
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Behc я никому мозг не парю. Я даже не советую покупать эти харды - я всего лишь написал следующее: Цитата (ырг) » Ну их, эти интеловские ССД - есть гораздо более интересные варианты, тот же О це Зед! Замечу, далее в посте идёт КС - для тех, кто придирается к постам. Не надо за меня додумывать, ок? Я пишу именно то, что имею в виду - не больше, но и не меньше. Повторяю - сойдёмся на том, что данные не ваши, но мнение вы имеете. Точка, абзац. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

21.04.2011, 11:50	Вверх #1515
Anvin Опытный Регистрация: 15.02.2011 Адрес: e-burg 23.02.1977 Хозяин, просто хозяин :)	Цитата (ырг) » данные не ваши, но мнение вы имеете Цитата (Balthazar) » после чего я его выкинул на помойку Прям таки и выкинул? ырг Может и не такие уж непроверенный данные? Да и так если смотреть, вообще всё самому перепроверять что-ли? На оверах была эта полемика уже, в итоге пришли к выводу что и SF не настолько плох (даже после усадки), чтобы их уж совсем не брать, но сам по себе подход SF (на грани обмана) напрягает конечно.

21.04.2011, 12:04	Вверх #1516
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Anvin) » сам по себе подход SF (на грани обмана) напрягает конечно Меня, кстати, тоже напрягает. Так что, ырг, ты сначала сам поработай с SSD на SandForce - потом будешь предъявы делать, ok?.. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

21.04.2011, 12:07	Вверх #1517
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Цитата (Anvin) » SF не настолько плох (даже после усадки) в том числе, это я и имел в виду, говоря Цитата (ырг) » катастрофического падения скорости (в разы!) я так и не увидел. А уж тем более - за пару месяцев, о которых изначально шёл разговор. Картина, типичная для обычного SSD. Цитата (Anvin) » Может и не такие уж непроверенный данные? разговор (замечу, не я) перевели на конкретную модель. Этой моделью не пользовались. Вывод какой? На уровне "Я пробовал Марс - он мне не понравился, потому и Сникерс есть не буду, ведь их делает одна и та же контора"? Это не по мне. При этом я, как минимум, привёл хардварные различия между этими моделями - за что был [не совсем]вежливо послан лесом. Забей, не надо поднимать больше этот спор. Добавлено через 1 минуту Цитата (Smirnoff) » будешь предъявы делать цитату на предъяву, пжлста. И, заодно, ссылку/разъяснение термина предъява - в среде, откуда он пришёл. Ок? Добавлено через 3 минуты Цитата (Anvin) » сам по себе подход SF (на грани обмана) напрягает конечно ну, маркетологи рулят... что тут скажешь. Это не только в данном случае - много где встречается. Время инженеров и ГОСТов кончилось, к сожалению. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

21.04.2011, 12:13	Вверх #1518
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (ырг) » заодно, ссылку Так ты же "ссылкам" не веришь... Приезжай - я тебя лично с экземплярами познакомлю - они тебе очень доходчиво разъяснят: что такое "предъява" и почему ты им уже должен... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

21.04.2011, 12:17	Вверх #1519
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Smirnoff можешь поговорить и с моим соседом - он тоже объяснит, почему никакой предъявы от меня не было и я никому ничего не должен. А вот с вашей стороны идёт обвинение в мммм... мягко говоря клевете, да ещё и в том, что я сделал предъяву. Это уже нехорошо, не по понятиям (с). Замнём, для ясности. Я, скажем так, тоже живу не в самом благополучном районе. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

21.04.2011, 12:20	Вверх #1520
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (ырг) » Замнём, для ясности. Итак, резюме: сам ты SSD на SandForce не пользовался (равнО как и любыми другими), но мнениям людей, которые именно пользовались ты не веришь. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов