Зеркалка , из сравнительно недорогих - Страница 71

FreeezzzZ · 25.10.2013, 20:59

Еще один важный парамететр: распространенность системы. Если вы покупаете камеру и вокруг у всех, у друзей, у родственников преобладает одна система, то ее и надо покупать. Так выше шанс найти единомышленников, попробовать объективы до покупки, получить ответ на вопрос, определиться с дальнейшим развитием системы. Противоположный путь тернист и, возможно, принесет плоды более высокого качества, но это при условии накопления опыта, что как известно, очень индивидуально.

Крафт, солидные беззеркала дадут выигрышь грамм в триста и при этом принесут уродский хват, ущербную эргономику, да и в видоискателе потеря будет

**Kraft** · 25.10.2013, 21:06

Цитата (FreeezzzZ) »

уродский хват, ущербную эргономику, да и в видоискателе потеря будет

Всё имеет свою оборотную сторону...

back2back · 25.10.2013, 23:31

Цитата (FreeezzzZ) »

Если вы покупаете камеру и вокруг у всех, у друзей, у родственников преобладает одна система, то ее и надо покупать

У наших знакомых D5100 18-105 и 550D 18-55. По фоткам понравился больше 550D(правда тут еще зависит все от умения фотографа), 5100 показался темным в помещении. Узнать лично, что лучше можно, правда, тут еще есть пословица "каждый хвалит свое болото".
Наверное, стоит

Цитата (Kraft) »

покрутить в руках эти модели - каковы ощущения, приложиться к видоискателю, поглядеть на экран. В инете глянуть снимки, чтобы увидеть цвета.

И потом решать.
Премного благодарен всем за советы

back2back · 31.10.2013, 11:35

Цитата (back2back) »

1) Nikon D5200 18-105 VR Kit (875$)
2) Pentax K30 + DA 18-55mm WR (768$) или 1141$ если 18-135
3) Canon EOS 650D 18-135mm (869$)

Посмотрел по качеству фотографий. Субъективно выделяю по местам:
1. Pentax K30
2. Nikon D5200
3. Canon EOS 650D

Slavchik · 31.10.2013, 12:04

субъективно так и есть где-то. Я как-то так их тоже ранжировал, когда свою выбирал, только в моем случае были еще D5100 и D600

back2back · 31.10.2013, 12:08

Цитата (Slavchik) »

D5100

А почему именно на этой остановились?

**Kraft** · 31.10.2013, 12:13

Цитата (back2back) »

почему именно на этой остановились?

Выбирая зеркалку сыну, тоже выбрали D5100 кит 18-105. Pentax (кроме K-r) не было возможности покрутить самим, и цена на К30 была кусачая.

Slavchik · 31.10.2013, 13:31

Цитата (back2back) »

А почему именно на этой остановились?

ну по определенным причинам реально выбор стоял или кэнон, или никон (была возможность много не платить, но ассортимент по этой причине был ограничен), пентакс был как некий 3 участник сравнения именно до кучи, что называется, на глаз качество фото никона понравилось больше.

kmv · 31.10.2013, 17:28

Цитата (back2back) »

Посмотрел по качеству фотографий. Субъективно выделяю по местам:
1. Pentax K30
2. Nikon D5200
3. Canon EOS 650D

Какие объективы использовались при съёмке? Можно ссылки на тест?

Добавлено через 34 секунды

Цитата (Slavchik) »

субъективно так и есть где-то. Я как-то так их тоже ранжировал, когда свою выбирал, только в моем случае были еще D5100 и D600

Никон D600?

Добавлено через 2 минуты

Лично мне не нравится серия Никонов 5000-5200Д. По сравнению с серией 3000-3200Д есть два существенных минуса:
1 - Цена
2 - Меньший видоискатель.

Slavchik · 31.10.2013, 17:40

Цитата (kmv) »

Никон D600?

кэнон 600D конечно же, не было тогда D600, да и глупо его было бы сравнивать с этими моделями

back2back · 31.10.2013, 17:45

Цитата (kmv) »

Какие объективы использовались при съёмке?

18-55

Цитата (kmv) »

Можно ссылки на тест?

Я смотрел не общий тест, а просто по-отдельности.
http://www.onfoto.ru/review/Pentax-K-30/1849.html
http://www.onfoto.ru/review/Nikon-D5200/2160.html
http://www.onfoto.ru/review/Canon-650D/1831.html

FreeezzzZ · 31.10.2013, 17:53

kmv

Цитата

По сравнению с серией 3000-3200Д есть два существенных минуса:
2 - Меньший видоискатель.

Ой, да ладно, это разве существенно? Разница х0,78 у 5000-5200 и х0,8 у 3000-3200. Это 3%, даже меньше, разницы. Вот у 5300 уже х0,82, о как!

На самом деле, это все хрень по сравнению со старшими кропами, где х0,94, почти 20% разницы! К тому же, разница еще и в том, что в д3ххх и д5ххх несут в себе пентазеркало, а старшие пентапризму. Опять же, небольшая разница по яркости ВИ есть. Вот это вместе уже существенно и это заметно. Причем на столько, что после старшего кропа даже ВИ фуллфрейма с его "жалкими" х0,7 не впечатляет так, как должен бы)))

ИМХО, тут гораздо важнее, через что собственно ведется наблюдение. Фикс светосильный даже в ВИ показывает картинку красивее, чем комплектный темный зум.

kmv · 31.10.2013, 18:04

FreeezzzZ, а у меня в D40 сколько? Когда сравнивал с Никон D80, разница была заметна.

Цитата (FreeezzzZ) »

На самом деле, это все хрень по сравнению со старшими кропами, где х0,94, почти 20% разницы!

Я бы по площади считал. Получим почти в полтора раза

. По поводу "яркости" видоискателя (Пентапризма + фикс) актуально наверно только для съёмки в сложных условиях.

Добавлено через 2 минуты

back2back SMC Pentax DA 15mm f/4 AL Limited. Этим всё сказано.

Добавлено через 6 минут

EF 40 мм F/2.8 STM.

Мда.

back2back · 31.10.2013, 18:50

Цитата (kmv) »

Pentax DA 15mm f/4 AL Limited

Цитата (kmv) »

EF 40 мм F/2.8 STM.

А если по-проще объяснить?

kmv · 31.10.2013, 19:03

Цитата (back2back) »

А если по-проще объяснить?

У Пентакса и Кэнона помимо 18-55 использовались фикс-объективы 15мм lim и 40мм. Если ЛЮБОЙ из этих камер/систем дать неплохой портретный фикс-объектив, то при съёмке портрета результат думаю будет понятен

Сравнение некорректно просто, вот и всё.

У меня вопрос к знающим людям про Пентакс: Пенкаксы свои Лимы позиционируют примерно также как Кэнон свои Эльки?

FreeezzzZ · 31.10.2013, 19:39

kmv

Цитата

а у меня в D40 сколько? Когда сравнивал с Никон D80, разница была заметна.

х0,8 у д40, у д80 х0,94. Я когда 40ку на 80ку менял тоже обратил внимание на эту особенность.

Цитата

По поводу "яркости" видоискателя (Пентапризма + фикс) актуально наверно только для съёмки в сложных условиях.

А это обычно в совокупности, простенький АФ, темное стекло, еще и в ВИ мало чего видно...

Цитата

Пенкаксы свои Лимы позиционируют примерно также как Кэнон свои Эльки?

Вааще не то. Кеноновские эльки- репортерские стекла, должны быть резкими и крепкими. Рисунок им - дело третье, массогабаритные диктуются резкостью и контруктивом. Лимы - напротив, тут только винтажные оптические схемы с "легендарным" рисунком. Если честно, не понимаю оного, он есть, это правда, я не понимаю его легендарности. Зато лимы малогабаритные и надежные в силу простоты схемы и качества применяемых материалов. Но быть резкими и защищенными от погоды и пыли они совершенно не обязаны. От того все системы, при попытке сравнить на предмет лимов терпят крах. Это уникальная черта Пентакса.

Питер · 31.10.2013, 19:58

я Никоны люблю.
При ечм даже китовый объектив вполне вменяемый.
Но стоисоть допольнительных объективово - негуманная.

FreeezzzZ · 31.10.2013, 20:13

Мнение... не часто встретишь))) А какие, на ваш взгляд, объективы стоят гуманно?

Slavchik · 31.10.2013, 20:54

Цитата (Питер) »

Но стоисоть допольнительных объективово - негуманная.

стоимость дополнительных объективов разная + существует уйма оптики сторонних производителей. Рынок б/у техники тоже никто не запрещал. Так что всегда можно найти оптику по карману.

XOXOT · 01.11.2013, 09:20

Цитата (Питер) »

негуманная.

Сильное увлечение любым хобби становится негуманным к семейному бюджету

25.10.2013, 20:59	Вверх #1401
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Еще один важный парамететр: распространенность системы. Если вы покупаете камеру и вокруг у всех, у друзей, у родственников преобладает одна система, то ее и надо покупать. Так выше шанс найти единомышленников, попробовать объективы до покупки, получить ответ на вопрос, определиться с дальнейшим развитием системы. Противоположный путь тернист и, возможно, принесет плоды более высокого качества, но это при условии накопления опыта, что как известно, очень индивидуально. Крафт, солидные беззеркала дадут выигрышь грамм в триста и при этом принесут уродский хват, ущербную эргономику, да и в видоискателе потеря будет __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

25.10.2013, 23:31	Вверх #1403
back2back Недосягаемый Регистрация: 24.04.2008 Адрес: Этот мир	Цитата (FreeezzzZ) » Если вы покупаете камеру и вокруг у всех, у друзей, у родственников преобладает одна система, то ее и надо покупать У наших знакомых D5100 18-105 и 550D 18-55. По фоткам понравился больше 550D(правда тут еще зависит все от умения фотографа), 5100 показался темным в помещении. Узнать лично, что лучше можно, правда, тут еще есть пословица "каждый хвалит свое болото". Наверное, стоит Цитата (Kraft) » покрутить в руках эти модели - каковы ощущения, приложиться к видоискателю, поглядеть на экран. В инете глянуть снимки, чтобы увидеть цвета. И потом решать. Премного благодарен всем за советы __________________ Цитата (Fishkin) » Я человек, а потому душа моя - потёмки.

31.10.2013, 11:35	Вверх #1404
back2back Недосягаемый Регистрация: 24.04.2008 Адрес: Этот мир	Цитата (back2back) » 1) Nikon D5200 18-105 VR Kit (875$) 2) Pentax K30 + DA 18-55mm WR (768$) или 1141$ если 18-135 3) Canon EOS 650D 18-135mm (869$) Посмотрел по качеству фотографий. Субъективно выделяю по местам: 1. Pentax K30 2. Nikon D5200 3. Canon EOS 650D __________________ Цитата (Fishkin) » Я человек, а потому душа моя - потёмки.

31.10.2013, 12:04	Вверх #1405
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	субъективно так и есть где-то. Я как-то так их тоже ранжировал, когда свою выбирал, только в моем случае были еще D5100 и D600 __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

31.10.2013, 12:08	Вверх #1406
back2back Недосягаемый Регистрация: 24.04.2008 Адрес: Этот мир	Цитата (Slavchik) » D5100 А почему именно на этой остановились? __________________ Цитата (Fishkin) » Я человек, а потому душа моя - потёмки.

25.10.2013, 21:06	Вверх #1402
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (FreeezzzZ) » уродский хват, ущербную эргономику, да и в видоискателе потеря будет Всё имеет свою оборотную сторону...

31.10.2013, 12:13	Вверх #1407
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (back2back) » почему именно на этой остановились? Выбирая зеркалку сыну, тоже выбрали D5100 кит 18-105. Pentax (кроме K-r) не было возможности покрутить самим, и цена на К30 была кусачая.

31.10.2013, 13:31	Вверх #1408
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (back2back) » А почему именно на этой остановились? ну по определенным причинам реально выбор стоял или кэнон, или никон (была возможность много не платить, но ассортимент по этой причине был ограничен), пентакс был как некий 3 участник сравнения именно до кучи, что называется, на глаз качество фото никона понравилось больше. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

31.10.2013, 17:28	Вверх #1409
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (back2back) » Посмотрел по качеству фотографий. Субъективно выделяю по местам: 1. Pentax K30 2. Nikon D5200 3. Canon EOS 650D Какие объективы использовались при съёмке? Можно ссылки на тест? Добавлено через 34 секунды Цитата (Slavchik) » субъективно так и есть где-то. Я как-то так их тоже ранжировал, когда свою выбирал, только в моем случае были еще D5100 и D600 Никон D600? Добавлено через 2 минуты Лично мне не нравится серия Никонов 5000-5200Д. По сравнению с серией 3000-3200Д есть два существенных минуса: 1 - Цена 2 - Меньший видоискатель. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

31.10.2013, 17:40	Вверх #1410
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (kmv) » Никон D600? кэнон 600D конечно же, не было тогда D600, да и глупо его было бы сравнивать с этими моделями __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

31.10.2013, 17:45	Вверх #1411
back2back Недосягаемый Регистрация: 24.04.2008 Адрес: Этот мир	Цитата (kmv) » Какие объективы использовались при съёмке? 18-55 Цитата (kmv) » Можно ссылки на тест? Я смотрел не общий тест, а просто по-отдельности. http://www.onfoto.ru/review/Pentax-K-30/1849.html http://www.onfoto.ru/review/Nikon-D5200/2160.html http://www.onfoto.ru/review/Canon-650D/1831.html __________________ Цитата (Fishkin) » Я человек, а потому душа моя - потёмки.

31.10.2013, 17:53	Вверх #1412
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	kmv Цитата По сравнению с серией 3000-3200Д есть два существенных минуса: 2 - Меньший видоискатель. Ой, да ладно, это разве существенно? Разница х0,78 у 5000-5200 и х0,8 у 3000-3200. Это 3%, даже меньше, разницы. Вот у 5300 уже х0,82, о как! На самом деле, это все хрень по сравнению со старшими кропами, где х0,94, почти 20% разницы! К тому же, разница еще и в том, что в д3ххх и д5ххх несут в себе пентазеркало, а старшие пентапризму. Опять же, небольшая разница по яркости ВИ есть. Вот это вместе уже существенно и это заметно. Причем на столько, что после старшего кропа даже ВИ фуллфрейма с его "жалкими" х0,7 не впечатляет так, как должен бы))) ИМХО, тут гораздо важнее, через что собственно ведется наблюдение. Фикс светосильный даже в ВИ показывает картинку красивее, чем комплектный темный зум. __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

31.10.2013, 18:04	Вверх #1413
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	FreeezzzZ, а у меня в D40 сколько? Когда сравнивал с Никон D80, разница была заметна. Цитата (FreeezzzZ) » На самом деле, это все хрень по сравнению со старшими кропами, где х0,94, почти 20% разницы! Я бы по площади считал. Получим почти в полтора раза . По поводу "яркости" видоискателя (Пентапризма + фикс) актуально наверно только для съёмки в сложных условиях. Добавлено через 2 минуты back2back SMC Pentax DA 15mm f/4 AL Limited. Этим всё сказано. Добавлено через 6 минут EF 40 мм F/2.8 STM. Мда. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

31.10.2013, 18:50	Вверх #1414
back2back Недосягаемый Регистрация: 24.04.2008 Адрес: Этот мир	Цитата (kmv) » Pentax DA 15mm f/4 AL Limited Цитата (kmv) » EF 40 мм F/2.8 STM. А если по-проще объяснить? __________________ Цитата (Fishkin) » Я человек, а потому душа моя - потёмки.

31.10.2013, 19:03	Вверх #1415
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (back2back) » А если по-проще объяснить? У Пентакса и Кэнона помимо 18-55 использовались фикс-объективы 15мм lim и 40мм. Если ЛЮБОЙ из этих камер/систем дать неплохой портретный фикс-объектив, то при съёмке портрета результат думаю будет понятен Сравнение некорректно просто, вот и всё. У меня вопрос к знающим людям про Пентакс: Пенкаксы свои Лимы позиционируют примерно также как Кэнон свои Эльки? __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

31.10.2013, 19:39	Вверх #1416
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	kmv Цитата а у меня в D40 сколько? Когда сравнивал с Никон D80, разница была заметна. х0,8 у д40, у д80 х0,94. Я когда 40ку на 80ку менял тоже обратил внимание на эту особенность. Цитата По поводу "яркости" видоискателя (Пентапризма + фикс) актуально наверно только для съёмки в сложных условиях. А это обычно в совокупности, простенький АФ, темное стекло, еще и в ВИ мало чего видно... Цитата Пенкаксы свои Лимы позиционируют примерно также как Кэнон свои Эльки? Вааще не то. Кеноновские эльки- репортерские стекла, должны быть резкими и крепкими. Рисунок им - дело третье, массогабаритные диктуются резкостью и контруктивом. Лимы - напротив, тут только винтажные оптические схемы с "легендарным" рисунком. Если честно, не понимаю оного, он есть, это правда, я не понимаю его легендарности. Зато лимы малогабаритные и надежные в силу простоты схемы и качества применяемых материалов. Но быть резкими и защищенными от погоды и пыли они совершенно не обязаны. От того все системы, при попытке сравнить на предмет лимов терпят крах. Это уникальная черта Пентакса. __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8) Последний раз редактировалось FreeezzzZ; 31.10.2013 в 19:41.

31.10.2013, 19:58	Вверх #1417
Питер Новенький Регистрация: 27.10.2013	я Никоны люблю. При ечм даже китовый объектив вполне вменяемый. Но стоисоть допольнительных объективово - негуманная.

31.10.2013, 20:13	Вверх #1418
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Мнение... не часто встретишь))) А какие, на ваш взгляд, объективы стоят гуманно? __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

31.10.2013, 20:54	Вверх #1419
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (Питер) » Но стоисоть допольнительных объективово - негуманная. стоимость дополнительных объективов разная + существует уйма оптики сторонних производителей. Рынок б/у техники тоже никто не запрещал. Так что всегда можно найти оптику по карману. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

01.11.2013, 09:20	Вверх #1420
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (Питер) » негуманная. Сильное увлечение любым хобби становится негуманным к семейному бюджету __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М.