ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. - Страница 69

M4A1 · 21.08.2008, 15:47

felix81

только вот, Valdemar , думает иначе

M4A1 добавил :

кстати, Valdemar , 4850 с 1гб на борту, так же назовёшь обрезком?
да и вообще, откуда это понятие как "обрезки" ты вдруг взял для карт?
имхо глупо.

BioShark · 21.08.2008, 16:24

Цитата (Valdemar;1532408) »

Биошарк уважая ваше мнение, не стану больше говорить о "Крутизне" и "полноценности" 4850 4870

Просто я к чему ответил. Опять смотришь только с одной позиции не одиночный топ значит лажа, причем присутствует небольшой фанатизм. 4850/4870 хорошие карты для своего сегмента, т.е. для большей части покупателей. А топ в нынешнее время это больше удел энтузиастов, т.к. все игры и так не плохо идут на 4850/4870/GTX260. Крайзис не в счет ибо кривой Вот подтверждение тех слов что я не так давно писал про Warhead - http://www.igromania.ru/Articles/138...is_Warhead.htm , игромания конечно те еще пиарщики, но не одни они так говорят про хорошую производительность аддона Крайзиса.

Цитата (Valdemar;1532408) »

скоро новые блокбастеры, от Джона Кармака а ето OpenGL)) понимаете к чему я?

Глянь тесты. С OpenGL у АТИ в последнее время всё в порядке. А т.к. эти проекты будут кроссплатформенными то и оптимизация будет соответствующей.

M4A1 · 21.08.2008, 17:04

BioShark

Цитата

Мы наблюдали игру на следующей конфигурации: Core 2 Duo E6750, 2 Гб, GeForce 8800 GT 512 Мб видео, и она даже не думала тормозить.

Хмм, а о каких именно настройках говорятв игре? Какая ОС ? Вероятно XP, раз всего 2гб оперативки у них. Но первый вопрос актуален всё же.

хи-ха · 21.08.2008, 17:12

Цитата (BioShark;1532389) »

Цитата (хи-ха от 20-08-2008 21:56) »
НВ и АМД приложат все усилия, чтоб Гидра не выжила... имхо
Зачем они это будут делать? Это наоборот им же больше надо. Вместо того чтобы тратить деньги на самостоятельную доводку мульчипа, они могу заключить соглашение на поставку уже готового решения.

Люди перестанут покупать матери со СЛИ и Кроссом.
Хотя то, что ты говоришь, тоже возможно, - это подстегнет спос на видюхи.

Valdemar · 21.08.2008, 17:48

Цитата (M4A1;1532443) »

felix81

только вот, Valdemar , думает иначе

кстати, Valdemar , 4850 с 1гб на борту, так же назовёшь обрезком?
да и вообще, откуда это понятие как "обрезки" ты вдруг взял для карт?
имхо глупо.

1ГГ видеорама 4850 будет большим "обрезком" шина 256 от етого не вырастит ладно, понятие "обрезок" ето не мое определение уже непомню гдето, когдато выражались так тестеры, и юзеры сравниваю малютку, со старшим решением и дико сетуя на нехватку видеорама у 1 сам тогда смеялся со статуса "Обрезок"))

Цитата (M4A1;1532416) »

Valdemar не понятные свои тесты ты привёл
можешь верить или нет, но я Q4 играл на макс. настройках со своей 1800GTO
а у неё 256 памяти и 256 бит.
разр. 1280 * 1024.

P.S. тогда и карты нв, с 512 мб памяти на борту, можно считать обрезками ?

добавлю
ты так же и 260 будешь считать обрезком, если выйдет игра которая будет "требовать" 900 мб?

Читай предыдущие посты Биошарк привел даже Дум-3, который в настройках "Ультра" выедает больше 512 видеорама, ну а Q-4 ето тотже движок токо делали его не АйдиСофтвар, а РавенСофтвар близкая к Айди компания , такчто незнаю как ты там играл , тогда на макс настройках дергало на всех платах, и даже оперативы надо было больше 1ГГ, что на тот момент времени было мегомного))) Всё АМД больше не обижаю, а то в Фанаты НВ запишут))

M4A1 · 21.08.2008, 18:07

Valdemar Кхм. Шина влияет в большей степени к тому как ты будешь себя чуствовать на больших разрешениях. Посему, не вижу, чем плохо что у 4850 1гб на борту.

З.Ы. мой косяк, забыл про ультра настройки

M4A1 добавил :

-

4850 1gb пару дней назад стоила 175 евро, цена упала до 160 евро, если так и дальше пойдёт (такой упадок цен), то имхо на карты от НВ забьют, с учётом того, если НВ не будет понижать цены
только ярые фанаты НВ будут брать карты
на данный момент что имеем:
9800GTX+ 512 mb - по цене 160 евро (самое дешевое что нашел) а так от 170/180 евро
4850 1gb - по цене 160/165 евро

цена на 4870 512mb - 200/205 евро
цена на 260 - 225 евро (самое дешевое что нашел) а так от 260 евро

Valdemar · 21.08.2008, 18:34

Ну у нас в рознице есть только 1 позиция от Асус что и не дивно Radeon HD 4850-1024 MB 265$. Странно что до сих пор нет таких же 4870.

M4A1 · 21.08.2008, 20:33

Valdemar Каких ? 4870 с 1гб?

Valdemar · 21.08.2008, 20:46

Цитата (M4A1;1532549) »

Valdemar Каких ? 4870 с 1гб?

Ну да именно, вроде и 4870 должны быть с 1ГГ ДДР-5, но пока что вроде нет таких.

хи-ха · 21.08.2008, 20:52

Valdemar не доехали пока

M4A1 · 21.08.2008, 21:37

HD 4870 1GB cards will be rare
http://www.fudzilla.com/index.php?op...8607&Itemid=34

BioShark · 22.08.2008, 08:40

Цитата (хи-ха;1532479) »

Люди перестанут покупать матери со СЛИ и Кроссом.

А почему ты думаешь, что Гидру нельзя встраивать в мать?
В отдельности она, как правильно заметили в той статье, ссылку на которую дала Ariny, похожа на Агеевский PPU, т.е. перспективно, но не выгодно. А вот если ставить чип на мать вместе с поддержкой СЛИ/Кросса или на двухчиповые карты, то это уже интересно будет. Покрайней мере я вижу будущее Гидры только в этом направлении.
Кстати, насколько я понял Гидра дает возможность ставить карты разных поколений (но от одного вендора), к примеру 7900 и 8800 должны работать. Просто там свой алгоритм рендринга очень интересен и позволяет такое сделать.

Цитата (Valdemar;1532491) »

1ГГ видеорама 4850 будет большим "обрезком" шина 256 от етого не вырастит ладно

Шина то тут причем? Память загружают игры и приложения, и от того какая там шина это не зависит. Есть к примеру 8600 с 1Гб памяти, взять допустим проф. приложения, которые запросто загрузят всю эту память на такой слабой карте.
И еще раз упомяну о важности оптимизации архитектуры.

Crush VC · 22.08.2008, 09:55

CHIP

Цитата

На этот раз в наш рейтинг графиче-
ских процессоров наряду с моделями
от AMD и NVIDIA попала продукция
другого производителя — и это уже
маленькая сенсация. Компания S3
Graphics выпустила недорогую виде-
оплату Chrome 430 GT (800 рублей),
которой удалось составить достой-
ную конкуренцию аналогичным по
классу решениям. Она поддерживает
DirectX 10.1 и аппаратное ускорение
воспроизведения HD-видео.

Valdemar · 22.08.2008, 11:46

Цитата (BioShark;1532666) »

Цитата (хи-ха) »

Люди перестанут покупать матери со СЛИ и Кроссом.

А почему ты думаешь, что Гидру нельзя встраивать в мать?
В отдельности она, как правильно заметили в той статье, ссылку на которую дала Ariny, похожа на Агеевский PPU, т.е. перспективно, но не выгодно. А вот если ставить чип на мать вместе с поддержкой СЛИ/Кросса или на двухчиповые карты, то это уже интересно будет. Покрайней мере я вижу будущее Гидры только в этом направлении.
Кстати, насколько я понял Гидра дает возможность ставить карты разных поколений (но от одного вендора), к примеру 7900 и 8800 должны работать. Просто там свой алгоритм рендринга очень интересен и позволяет такое сделать.

Цитата (Valdemar;1532491) »

1ГГ видеорама 4850 будет большим "обрезком" шина 256 от етого не вырастит ладно

Шина то тут причем? Память загружают игры и приложения, и от того какая там шина это не зависит. Есть к примеру 8600 с 1Гб памяти, взять допустим проф. приложения, которые запросто загрузят всю эту память на такой слабой карте.
И еще раз упомяну о важности оптимизации архитектуры.

Биошарк 1 вопрос как вы думаете почему НВ щас делает 448-512 бит шину?, Неужели вы думаете ето просто маркетинг, и им некуда деньги девать ? Ибо ети шины весьма дорогие в производстве. Хотя ладно у АМД свое бюджетное ведение, а у НВ свой подход, чуть позже поглядим уж наконецто, кто всеже победит в абсолютном зачете в етом году, и от кого, решение всетаки будет производительней по абсолютной скорости, я склонен думать что решения НВ будут производительней во всех категориях, и менее проблематичнее в плане драйверов, + гораздо большее количество оптимизированных игр под НВ, интересно ваше мнение что вы думаете?)))

felix81 · 22.08.2008, 13:07

Цитата (Valdemar;1532721) »

почему НВ щас делает 448-512 бит шину?

Это щас делает 448-512 бит шину. Завтра может перейдут на 256 бит с типом памяти GDDR5. Об уже ходили слухи.

Цитата (Valdemar;1532721) »

кто всеже победит в абсолютном зачете в етом году

в абсолютном зачете(имеется введу ТОП) в этом году по одночиповым решениям победит НВ

Цитата (Valdemar;1532721) »

и от кого, решение всетаки будет производительней по абсолютной скорости

до нового года далеко - поэтому пока еще спорный вопрос

Цитата (Valdemar;1532721) »

я склонен думать что решения НВ будут производительней во всех категориях

время покажет(еще полгода до 2009). Но на сегодня на рынке СНГ в средней категории лучшего решения чем 4850 не найти. В высокой категории не давно после падения цен 260-й стал перспективной покупкой, до падения цен рулил 4870, да и щас особо от 260-го не отстает. В категории ТОП(одночиповых решений) -280й.

4850 - средняя категория и самая массовая, в которой рулит АМД(скорее всего на всех территориях), лучший продукт по параметру "цена/производительность" - это к тому, что не во всех категориях рулит НВ

BioShark · 22.08.2008, 13:46

Цитата (Valdemar;1532721) »

Биошарк 1 вопрос как вы думаете почему НВ щас делает 448-512 бит шину?, Неужели вы думаете ето просто маркетинг, и им некуда деньги девать ?

Вообщем-то больше маркетинг нежели нужда. Хотя у них и выбора особого не было. Ведь для чего нужна толстая шина? В основном для обеспечения высокой ПСП (пропускной способности памяти), которая важна для высоких разрешений и сглаживания. Ну и еще у НВ архитектура такая что шина завязана на РОПах (64битный контролер = 1 широкий РОП), т.е. опять таки важный параметр для сглаживания.
Теперь про ПСП подробнее. ПСП = реальная частота памяти * шину * 2 (т.к. DDR). Т.е. меньшую частоту памяти компенсирует более широкая шина, и наоборот. АМД участвовала в разработке GDDR5, поэтому у нее тут было приемущество, ввиде шанса первой воспользоваться новой памятью. Вот она и сделала узкую шину и поставила быструю память. В итоге и получается что ПСП 4870 практически равна ПСП ГТХ260 (115 Гб/c у 4870 против 111,9 Гб/c у 260). А с разгоном ГДДР5 свыше 1000(4000)МГц уже практически как и у ГТХ280.
Хотя с другой стороны слишком высокая ПСП пока практически и не нужна. Покрайней мере можно сделать такие выводы если просмотреть тесты 4850 и 4870, с разгоном памяти и без, а так же с приблизительно равными частотами ГПУ. При чуть ли не двухкратной разницы ПСП, разница в производительности минимальная. Imho на данный момент ПСП выше 100Гб/с не нужно. Хотя в принципе можно на эту тему провести более детальное тестирование.

Короче, в ближайшем будущем НВ все равно сделает карты с меньшей шиной, но с ГДДР5. Вот увидишь.

Цитата (Valdemar;1532721) »

Ибо ети шины весьма дорогие в производстве.

Ну так и на конечной цене это тоже отражается.

Цитата (Valdemar;1532721) »

кто всеже победит в абсолютном зачете в етом году

Смотря что ты имеешь ввиду под этим абсолютным зачетом. Если долю рынка, то НВ очень большую долю уступит, т.к. больше всего продаются карты мидла и перфоманс сегментов, а тут АМД со своими 4850/4870 некоторое время была впереди. Только позже в мидле появился 9800ГТХ+, а ГТХ260 упал в перфоманс.

Если имеешь ввиду у кого будет лучшее топовое решения, то тут НВ с картой на ГТ200b.

M4A1 · 22.08.2008, 13:54

Ещё один тест с актуальными картами, на сегоднящний день: http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...deos/24584#08-

M4A1 добавил :

GeForce GTX 260 с 216 конвейерами - угроза для Radeon HD 4870
http://www.3dnews.ru/news/geforce_gt...radeon_hd_4870

M4A1 добавил :

Radeon HD 4670 будет работать на частоте 750 МГц
http://www.3dnews.ru/news/radeon_hd_...stote_750_mgts

Valdemar · 22.08.2008, 14:35

Цитата (BioShark;1532768) »

Цитата (Valdemar) »

Биошарк 1 вопрос как вы думаете почему НВ щас делает 448-512 бит шину?, Неужели вы думаете ето просто маркетинг, и им некуда деньги девать ?

Вообщем-то больше маркетинг нежели нужда. Хотя у них и выбора особого не было. Ведь для чего нужна толстая шина? В основном для обеспечения высокой ПСП (пропускной способности памяти), которая важна для высоких разрешений и сглаживания. Ну и еще у НВ архитектура такая что шина завязана на РОПах (64битный контролер = 1 широкий РОП), т.е. опять таки важный параметр для сглаживания.
Теперь про ПСП подробнее. ПСП = реальная частота памяти * шину * 2 (т.к. DDR). Т.е. меньшую частоту памяти компенсирует более широкая шина, и наоборот. АМД участвовала в разработке GDDR5, поэтому у нее тут было приемущество, ввиде шанса первой воспользоваться новой памятью. Вот она и сделала узкую шину и поставила быструю память. В итоге и получается что ПСП 4870 практически равна ПСП ГТХ260 (115 Гб/c у 4870 против 111,9 Гб/c у 260). А с разгоном ГДДР5 свыше 1000(4000)МГц уже практически как и у ГТХ280.
Хотя с другой стороны слишком высокая ПСП пока практически и не нужна. Покрайней мере можно сделать такие выводы если просмотреть тесты 4850 и 4870, с разгоном памяти и без, а так же с приблизительно равными частотами ГПУ. При чуть ли не двухкратной разницы ПСП, разница в производительности минимальная. Imho на данный момент ПСП выше 100Гб/с не нужно. Хотя в принципе можно на эту тему провести более детальное тестирование.

Короче, в ближайшем будущем НВ все равно сделает карты с меньшей шиной, но с ГДДР5. Вот увидишь.

Цитата (Valdemar;1532721) »

Ибо ети шины весьма дорогие в производстве.

Ну так и на конечной цене это тоже отражается.

Цитата (Valdemar;1532721) »

кто всеже победит в абсолютном зачете в етом году

Смотря что ты имеешь ввиду под этим абсолютным зачетом. Если долю рынка, то НВ очень большую долю уступит, т.к. больше всего продаются карты мидла и перфоманс сегментов, а тут АМД со своими 4850/4870 некоторое время была впереди. Только позже в мидле появился 9800ГТХ+, а ГТХ260 упал в перфоманс.

Если имеешь ввиду у кого будет лучшее топовое решения, то тут НВ с картой на ГТ200b.

Да именно и имелось ввиду топовое решение, которое не имет модного суфикса "Обрезок") Вобщем я тоже так думаю, что Супертяж ПЕЧ-280+ скажем условно так, осатанеться не победима в етом году не какими решениями АМД, а ето очень много значит для НВ в целом))

Цитата (M4A1;1532770) »

Ещё один тест с актуальными картами, на сегоднящний день: http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...deos/24584#08-

GeForce GTX 260 с 216 конвейерами - угроза для Radeon HD 4870
http://www.3dnews.ru/news/geforce_gt...radeon_hd_4870

Radeon HD 4670 будет работать на частоте 750 МГц
http://www.3dnews.ru/news/radeon_hd_...stote_750_mgts

Тоже хотел написать о ПЕЧ-260 с 216 ШП, но чуток опоздал, классная штука , НВ пошла в разнос))))

M4A1 · 22.08.2008, 14:49

Что будет потом, ещё увидим, в данный момент у НВ проблемы с наценкой на свои карты.
У нас опять 4850 упала в цене, и того 120€

против 9800GTX+ 160€

felix81 · 22.08.2008, 14:51

Цитата (Valdemar;1532790) »

Да именно и имелось ввиду топовое решение, которое не имет модного суфикса "Обрезок")

А разве все видеоадаптеры, кроме ТОП обрезки?

Цитата (Valdemar;1532790) »

Вобщем я тоже так думаю, что Супертяж ПЕЧ-280+ скажем условно так, осатанеться не победима в етом году не какими решениями АМД, а ето очень много значит для НВ в целом

Ну успокойся. Так оно и будет. Будет чемпом в этом году 280й+. Видимо у тебя тоже знакомые в НВ работают как и у товарища ААА868. Что бы так отстаивать однобокую позицию, иль рьяный фанат НВ.

Результаты опроса: Ваши предпочтения?
ATI/AMD	160	55.94%
NVIDIA	123	43.01%
S3	0	0%
Matrox	2	0.70%
Кто-то другой.	1	0.35%
Intel	0	0%
Голосовавшие: 286. Вы ещё не голосовали в этом опросе

21.08.2008, 15:47	Вверх #1361
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	felix81 только вот, Valdemar , думает иначе M4A1 добавил : кстати, Valdemar , 4850 с 1гб на борту, так же назовёшь обрезком? да и вообще, откуда это понятие как "обрезки" ты вдруг взял для карт? имхо глупо. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

21.08.2008, 16:24	Вверх #1362
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (Valdemar;1532408) » Биошарк уважая ваше мнение, не стану больше говорить о "Крутизне" и "полноценности" 4850 4870 Просто я к чему ответил. Опять смотришь только с одной позиции не одиночный топ значит лажа, причем присутствует небольшой фанатизм. 4850/4870 хорошие карты для своего сегмента, т.е. для большей части покупателей. А топ в нынешнее время это больше удел энтузиастов, т.к. все игры и так не плохо идут на 4850/4870/GTX260. Крайзис не в счет ибо кривой Вот подтверждение тех слов что я не так давно писал про Warhead - http://www.igromania.ru/Articles/138...is_Warhead.htm , игромания конечно те еще пиарщики, но не одни они так говорят про хорошую производительность аддона Крайзиса. Цитата (Valdemar;1532408) » скоро новые блокбастеры, от Джона Кармака а ето OpenGL)) понимаете к чему я? Глянь тесты. С OpenGL у АТИ в последнее время всё в порядке. А т.к. эти проекты будут кроссплатформенными то и оптимизация будет соответствующей. __________________ [Hardware Hackers]

21.08.2008, 17:04	Вверх #1363
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	BioShark Цитата Мы наблюдали игру на следующей конфигурации: Core 2 Duo E6750, 2 Гб, GeForce 8800 GT 512 Мб видео, и она даже не думала тормозить. Хмм, а о каких именно настройках говорятв игре? Какая ОС ? Вероятно XP, раз всего 2гб оперативки у них. Но первый вопрос актуален всё же. __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

21.08.2008, 17:48	Вверх #1365
Valdemar Заслуженный Регистрация: 19.08.2007	Цитата (M4A1;1532443) » felix81 только вот, Valdemar , думает иначе кстати, Valdemar , 4850 с 1гб на борту, так же назовёшь обрезком? да и вообще, откуда это понятие как "обрезки" ты вдруг взял для карт? имхо глупо. 1ГГ видеорама 4850 будет большим "обрезком" шина 256 от етого не вырастит ладно, понятие "обрезок" ето не мое определение уже непомню гдето, когдато выражались так тестеры, и юзеры сравниваю малютку, со старшим решением и дико сетуя на нехватку видеорама у 1 сам тогда смеялся со статуса "Обрезок")) Цитата (M4A1;1532416) » Valdemar не понятные свои тесты ты привёл можешь верить или нет, но я Q4 играл на макс. настройках со своей 1800GTO а у неё 256 памяти и 256 бит. разр. 1280 * 1024. P.S. тогда и карты нв, с 512 мб памяти на борту, можно считать обрезками ? добавлю ты так же и 260 будешь считать обрезком, если выйдет игра которая будет "требовать" 900 мб? Читай предыдущие посты Биошарк привел даже Дум-3, который в настройках "Ультра" выедает больше 512 видеорама, ну а Q-4 ето тотже движок токо делали его не АйдиСофтвар, а РавенСофтвар близкая к Айди компания , такчто незнаю как ты там играл , тогда на макс настройках дергало на всех платах, и даже оперативы надо было больше 1ГГ, что на тот момент времени было мегомного))) Всё АМД больше не обижаю, а то в Фанаты НВ запишут)) __________________ METRO EXODUS FAN Последний раз редактировалось Valdemar; 21.08.2008 в 18:08.

21.08.2008, 17:12	Вверх #1364
хи-ха Опытный Регистрация: 18.05.2007 Адрес: Полтава	Цитата (BioShark;1532389) » Цитата (хи-ха от 20-08-2008 21:56) » НВ и АМД приложат все усилия, чтоб Гидра не выжила... имхо Зачем они это будут делать? Это наоборот им же больше надо. Вместо того чтобы тратить деньги на самостоятельную доводку мульчипа, они могу заключить соглашение на поставку уже готового решения. Люди перестанут покупать матери со СЛИ и Кроссом. Хотя то, что ты говоришь, тоже возможно, - это подстегнет спос на видюхи.

21.08.2008, 18:07	Вверх #1366
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Valdemar Кхм. Шина влияет в большей степени к тому как ты будешь себя чуствовать на больших разрешениях. Посему, не вижу, чем плохо что у 4850 1гб на борту. З.Ы. мой косяк, забыл про ультра настройки M4A1 добавил : - 4850 1gb пару дней назад стоила 175 евро, цена упала до 160 евро, если так и дальше пойдёт (такой упадок цен), то имхо на карты от НВ забьют, с учётом того, если НВ не будет понижать цены только ярые фанаты НВ будут брать карты на данный момент что имеем: 9800GTX+ 512 mb - по цене 160 евро (самое дешевое что нашел) а так от 170/180 евро 4850 1gb - по цене 160/165 евро цена на 4870 512mb - 200/205 евро цена на 260 - 225 евро (самое дешевое что нашел) а так от 260 евро __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

21.08.2008, 18:34	Вверх #1367
Valdemar Заслуженный Регистрация: 19.08.2007	Ну у нас в рознице есть только 1 позиция от Асус что и не дивно Radeon HD 4850-1024 MB 265$. Странно что до сих пор нет таких же 4870. __________________ METRO EXODUS FAN

21.08.2008, 20:33	Вверх #1368
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Valdemar Каких ? 4870 с 1гб? __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

21.08.2008, 20:46	Вверх #1369
Valdemar Заслуженный Регистрация: 19.08.2007	Цитата (M4A1;1532549) » Valdemar Каких ? 4870 с 1гб? Ну да именно, вроде и 4870 должны быть с 1ГГ ДДР-5, но пока что вроде нет таких. __________________ METRO EXODUS FAN

21.08.2008, 20:52	Вверх #1370
хи-ха Опытный Регистрация: 18.05.2007 Адрес: Полтава	Valdemar не доехали пока

21.08.2008, 21:37	Вверх #1371
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	HD 4870 1GB cards will be rare http://www.fudzilla.com/index.php?op...8607&Itemid=34 __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

22.08.2008, 08:40	Вверх #1372
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (хи-ха;1532479) » Люди перестанут покупать матери со СЛИ и Кроссом. А почему ты думаешь, что Гидру нельзя встраивать в мать? В отдельности она, как правильно заметили в той статье, ссылку на которую дала Ariny, похожа на Агеевский PPU, т.е. перспективно, но не выгодно. А вот если ставить чип на мать вместе с поддержкой СЛИ/Кросса или на двухчиповые карты, то это уже интересно будет. Покрайней мере я вижу будущее Гидры только в этом направлении. Кстати, насколько я понял Гидра дает возможность ставить карты разных поколений (но от одного вендора), к примеру 7900 и 8800 должны работать. Просто там свой алгоритм рендринга очень интересен и позволяет такое сделать. Цитата (Valdemar;1532491) » 1ГГ видеорама 4850 будет большим "обрезком" шина 256 от етого не вырастит ладно Шина то тут причем? Память загружают игры и приложения, и от того какая там шина это не зависит. Есть к примеру 8600 с 1Гб памяти, взять допустим проф. приложения, которые запросто загрузят всю эту память на такой слабой карте. И еще раз упомяну о важности оптимизации архитектуры. __________________ [Hardware Hackers]

22.08.2008, 09:55	Вверх #1373
Crush VC Продвинутый Регистрация: 15.04.2008 Адрес: Дебрянск	CHIP Цитата На этот раз в наш рейтинг графиче- ских процессоров наряду с моделями от AMD и NVIDIA попала продукция другого производителя — и это уже маленькая сенсация. Компания S3 Graphics выпустила недорогую виде- оплату Chrome 430 GT (800 рублей), которой удалось составить достой- ную конкуренцию аналогичным по классу решениям. Она поддерживает DirectX 10.1 и аппаратное ускорение воспроизведения HD-видео.

22.08.2008, 11:46	Вверх #1374
Valdemar Заслуженный Регистрация: 19.08.2007	Цитата (BioShark;1532666) » Цитата (хи-ха) » Люди перестанут покупать матери со СЛИ и Кроссом. А почему ты думаешь, что Гидру нельзя встраивать в мать? В отдельности она, как правильно заметили в той статье, ссылку на которую дала Ariny, похожа на Агеевский PPU, т.е. перспективно, но не выгодно. А вот если ставить чип на мать вместе с поддержкой СЛИ/Кросса или на двухчиповые карты, то это уже интересно будет. Покрайней мере я вижу будущее Гидры только в этом направлении. Кстати, насколько я понял Гидра дает возможность ставить карты разных поколений (но от одного вендора), к примеру 7900 и 8800 должны работать. Просто там свой алгоритм рендринга очень интересен и позволяет такое сделать. Цитата (Valdemar;1532491) » 1ГГ видеорама 4850 будет большим "обрезком" шина 256 от етого не вырастит ладно Шина то тут причем? Память загружают игры и приложения, и от того какая там шина это не зависит. Есть к примеру 8600 с 1Гб памяти, взять допустим проф. приложения, которые запросто загрузят всю эту память на такой слабой карте. И еще раз упомяну о важности оптимизации архитектуры. Биошарк 1 вопрос как вы думаете почему НВ щас делает 448-512 бит шину?, Неужели вы думаете ето просто маркетинг, и им некуда деньги девать ? Ибо ети шины весьма дорогие в производстве. Хотя ладно у АМД свое бюджетное ведение, а у НВ свой подход, чуть позже поглядим уж наконецто, кто всеже победит в абсолютном зачете в етом году, и от кого, решение всетаки будет производительней по абсолютной скорости, я склонен думать что решения НВ будут производительней во всех категориях, и менее проблематичнее в плане драйверов, + гораздо большее количество оптимизированных игр под НВ, интересно ваше мнение что вы думаете?))) __________________ METRO EXODUS FAN

22.08.2008, 13:07	Вверх #1375
felix81 Продвинутый Регистрация: 20.06.2008 Адрес: Украина. Донецк	Цитата (Valdemar;1532721) » почему НВ щас делает 448-512 бит шину? Это щас делает 448-512 бит шину. Завтра может перейдут на 256 бит с типом памяти GDDR5. Об уже ходили слухи. Цитата (Valdemar;1532721) » кто всеже победит в абсолютном зачете в етом году в абсолютном зачете(имеется введу ТОП) в этом году по одночиповым решениям победит НВ Цитата (Valdemar;1532721) » и от кого, решение всетаки будет производительней по абсолютной скорости до нового года далеко - поэтому пока еще спорный вопрос Цитата (Valdemar;1532721) » я склонен думать что решения НВ будут производительней во всех категориях время покажет(еще полгода до 2009). Но на сегодня на рынке СНГ в средней категории лучшего решения чем 4850 не найти. В высокой категории не давно после падения цен 260-й стал перспективной покупкой, до падения цен рулил 4870, да и щас особо от 260-го не отстает. В категории ТОП(одночиповых решений) -280й. 4850 - средняя категория и самая массовая, в которой рулит АМД(скорее всего на всех территориях), лучший продукт по параметру "цена/производительность" - это к тому, что не во всех категориях рулит НВ

22.08.2008, 13:46	Вверх #1376
BioShark Экс-модератор Автор темы Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (Valdemar;1532721) » Биошарк 1 вопрос как вы думаете почему НВ щас делает 448-512 бит шину?, Неужели вы думаете ето просто маркетинг, и им некуда деньги девать ? Вообщем-то больше маркетинг нежели нужда. Хотя у них и выбора особого не было. Ведь для чего нужна толстая шина? В основном для обеспечения высокой ПСП (пропускной способности памяти), которая важна для высоких разрешений и сглаживания. Ну и еще у НВ архитектура такая что шина завязана на РОПах (64битный контролер = 1 широкий РОП), т.е. опять таки важный параметр для сглаживания. Теперь про ПСП подробнее. ПСП = реальная частота памяти * шину * 2 (т.к. DDR). Т.е. меньшую частоту памяти компенсирует более широкая шина, и наоборот. АМД участвовала в разработке GDDR5, поэтому у нее тут было приемущество, ввиде шанса первой воспользоваться новой памятью. Вот она и сделала узкую шину и поставила быструю память. В итоге и получается что ПСП 4870 практически равна ПСП ГТХ260 (115 Гб/c у 4870 против 111,9 Гб/c у 260). А с разгоном ГДДР5 свыше 1000(4000)МГц уже практически как и у ГТХ280. Хотя с другой стороны слишком высокая ПСП пока практически и не нужна. Покрайней мере можно сделать такие выводы если просмотреть тесты 4850 и 4870, с разгоном памяти и без, а так же с приблизительно равными частотами ГПУ. При чуть ли не двухкратной разницы ПСП, разница в производительности минимальная. Imho на данный момент ПСП выше 100Гб/с не нужно. Хотя в принципе можно на эту тему провести более детальное тестирование. Короче, в ближайшем будущем НВ все равно сделает карты с меньшей шиной, но с ГДДР5. Вот увидишь. Цитата (Valdemar;1532721) » Ибо ети шины весьма дорогие в производстве. Ну так и на конечной цене это тоже отражается. Цитата (Valdemar;1532721) » кто всеже победит в абсолютном зачете в етом году Смотря что ты имеешь ввиду под этим абсолютным зачетом. Если долю рынка, то НВ очень большую долю уступит, т.к. больше всего продаются карты мидла и перфоманс сегментов, а тут АМД со своими 4850/4870 некоторое время была впереди. Только позже в мидле появился 9800ГТХ+, а ГТХ260 упал в перфоманс. Если имеешь ввиду у кого будет лучшее топовое решения, то тут НВ с картой на ГТ200b. __________________ [Hardware Hackers]

22.08.2008, 13:54	Вверх #1377
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Ещё один тест с актуальными картами, на сегоднящний день: http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...deos/24584#08- M4A1 добавил : GeForce GTX 260 с 216 конвейерами - угроза для Radeon HD 4870 http://www.3dnews.ru/news/geforce_gt...radeon_hd_4870 M4A1 добавил : Radeon HD 4670 будет работать на частоте 750 МГц http://www.3dnews.ru/news/radeon_hd_...stote_750_mgts __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

22.08.2008, 14:35	Вверх #1378
Valdemar Заслуженный Регистрация: 19.08.2007	Цитата (BioShark;1532768) » Цитата (Valdemar) » Биошарк 1 вопрос как вы думаете почему НВ щас делает 448-512 бит шину?, Неужели вы думаете ето просто маркетинг, и им некуда деньги девать ? Вообщем-то больше маркетинг нежели нужда. Хотя у них и выбора особого не было. Ведь для чего нужна толстая шина? В основном для обеспечения высокой ПСП (пропускной способности памяти), которая важна для высоких разрешений и сглаживания. Ну и еще у НВ архитектура такая что шина завязана на РОПах (64битный контролер = 1 широкий РОП), т.е. опять таки важный параметр для сглаживания. Теперь про ПСП подробнее. ПСП = реальная частота памяти * шину * 2 (т.к. DDR). Т.е. меньшую частоту памяти компенсирует более широкая шина, и наоборот. АМД участвовала в разработке GDDR5, поэтому у нее тут было приемущество, ввиде шанса первой воспользоваться новой памятью. Вот она и сделала узкую шину и поставила быструю память. В итоге и получается что ПСП 4870 практически равна ПСП ГТХ260 (115 Гб/c у 4870 против 111,9 Гб/c у 260). А с разгоном ГДДР5 свыше 1000(4000)МГц уже практически как и у ГТХ280. Хотя с другой стороны слишком высокая ПСП пока практически и не нужна. Покрайней мере можно сделать такие выводы если просмотреть тесты 4850 и 4870, с разгоном памяти и без, а так же с приблизительно равными частотами ГПУ. При чуть ли не двухкратной разницы ПСП, разница в производительности минимальная. Imho на данный момент ПСП выше 100Гб/с не нужно. Хотя в принципе можно на эту тему провести более детальное тестирование. Короче, в ближайшем будущем НВ все равно сделает карты с меньшей шиной, но с ГДДР5. Вот увидишь. Цитата (Valdemar;1532721) » Ибо ети шины весьма дорогие в производстве. Ну так и на конечной цене это тоже отражается. Цитата (Valdemar;1532721) » кто всеже победит в абсолютном зачете в етом году Смотря что ты имеешь ввиду под этим абсолютным зачетом. Если долю рынка, то НВ очень большую долю уступит, т.к. больше всего продаются карты мидла и перфоманс сегментов, а тут АМД со своими 4850/4870 некоторое время была впереди. Только позже в мидле появился 9800ГТХ+, а ГТХ260 упал в перфоманс. Если имеешь ввиду у кого будет лучшее топовое решения, то тут НВ с картой на ГТ200b. Да именно и имелось ввиду топовое решение, которое не имет модного суфикса "Обрезок") Вобщем я тоже так думаю, что Супертяж ПЕЧ-280+ скажем условно так, осатанеться не победима в етом году не какими решениями АМД, а ето очень много значит для НВ в целом)) Цитата (M4A1;1532770) » Ещё один тест с актуальными картами, на сегоднящний день: http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...deos/24584#08- GeForce GTX 260 с 216 конвейерами - угроза для Radeon HD 4870 http://www.3dnews.ru/news/geforce_gt...radeon_hd_4870 Radeon HD 4670 будет работать на частоте 750 МГц http://www.3dnews.ru/news/radeon_hd_...stote_750_mgts Тоже хотел написать о ПЕЧ-260 с 216 ШП, но чуток опоздал, классная штука , НВ пошла в разнос)))) __________________ METRO EXODUS FAN Последний раз редактировалось Valdemar; 22.08.2008 в 14:40.

22.08.2008, 14:49	Вверх #1379
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Что будет потом, ещё увидим, в данный момент у НВ проблемы с наценкой на свои карты. У нас опять 4850 упала в цене, и того 120€ против 9800GTX+ 160€ __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

22.08.2008, 14:51	Вверх #1380
felix81 Продвинутый Регистрация: 20.06.2008 Адрес: Украина. Донецк	Цитата (Valdemar;1532790) » Да именно и имелось ввиду топовое решение, которое не имет модного суфикса "Обрезок") А разве все видеоадаптеры, кроме ТОП обрезки? Цитата (Valdemar;1532790) » Вобщем я тоже так думаю, что Супертяж ПЕЧ-280+ скажем условно так, осатанеться не победима в етом году не какими решениями АМД, а ето очень много значит для НВ в целом Ну успокойся. Так оно и будет. Будет чемпом в этом году 280й+. Видимо у тебя тоже знакомые в НВ работают как и у товарища ААА868. Что бы так отстаивать однобокую позицию, иль рьяный фанат НВ.