ОСевые войны! часть II - Страница 68

Злой Геймер · 11.07.2014, 22:01

У меня древняя убунта 8, в ней уже всё работает прямо после установки.

**Smirnoff** · 11.07.2014, 22:23

Цитата (sawel) »

я в прошлом

Удачи тебе; в прошлом, Ага...

**Keper** · 12.07.2014, 00:58

Цитата (Smirnoff) »

В каком веке последний раз смотрел Линукс?

я хотел спросить: сколько десятков лет назад это было?

Но ты задал вопрос не хуже.

Не знаю как всякие восьмёрки, но "изкоробковость" всяких убунт и минтов зашкаливает уже несколько лет. Не всё идеально, но простому юзеру хотя бы не надо знать, что если что-то не открывается, то надо качать некие кодеки, адоб ридеры, дрова и прочее: концепция линуксов решает эти вопросы сразу же после установки. Но если не взлетело сходу, то проще может оказаться поставить винду. Собственно, некоторые так рационально и делают.

Злой Геймер · 12.07.2014, 10:52

Зачем народ ставит на всякого рода медиацентры виндовс, когда линукса более чем достаточно, тем более что сейчас выпускают целую кучу андройд тв приставок, которые при стоимости в 5000 не уступают по функционалу медиацентрам за 10 - 15 т.р.

RuslanL · 12.07.2014, 11:33

Может быть потому, что на Windows :

1. Легче и/или привычнее управление
2. Явно легче обновление или замена софта
?

**Keper** · 12.07.2014, 13:47

RuslanL
потому что привычнее, вот и всё.

Злой Геймер · 12.07.2014, 13:49

Ага кто то хвастался в ветке "Купил девайс, хочу похвастаться" что на медиацентр поставил ультиматум.

Добавлено через 22 секунды

Ясно дело халявный.

**XaXoL** · 12.07.2014, 13:52

Жаль не сервер ))

InFakes · 12.07.2014, 14:25

Злой Геймер, ничего ты не понимаешь в медиацентрах!!11!!адын!! Андроид глючный (это я узнал из ветки с Триллер77), винда - форева)

RuslanL · 12.07.2014, 17:37

Годится любая ось на вкус. Виндовс впрочем изобилует различными полезностями, в виде :

- явно более лучшими драйверами для графики (разрабы SteamOS писали, что с этим у них траблы)
- поддержка аппаратных методов ускорения видео (DXVA2,CUDA,QSync и т.п.) со стороны софта. D3D тоже нет, только полуживой OpenGL (если не прав, то исправьте названием игр/проектов на OpenGL, кроме игр SteamOS,где разрабы вынуждены его применять).
- более привычная, понятная и легкая архитектура, а также изобилие программ по любой тематике (на Лине с разнообразием софта туговато)

Panzern_Kaiser · 12.07.2014, 18:05

Цитата (RuslanL) »

- явно более лучшими драйверами для графики (разрабы SteamOS писали, что с этим у них траблы)
- поддержка аппаратных методов ускорения видео (DXVA2,CUDA,QSync и т.п.) со стороны софта. D3D тоже нет, только полуживой OpenGL (если не прав, то исправьте названием игр/проектов на OpenGL, кроме игр SteamOS,где разрабы вынуждены его применять).
- более привычная, понятная и легкая архитектура, а также изобилие программ по любой тематике (на Лине с разнообразием софта туговато)

пиратского глючного софта ты забыл написать. Винда форевер - ибо винда халява. Я Как человек работающий со звуком и видео - отсекаю нахрен твою винду. У нее глючные дрова на звук, у нее глючные проги под обработку звука и видео - она в этом плане - :censored::censored::censored::censored::censored:. для развлечений мб - для работы - :censored::censored::censored::censored::censored: полное. Тут выбор только между макос и линух которые в режиме симуляции дров работают лучше всех виндов вместе взятых

Vladson · 12.07.2014, 18:09

Цитата (RuslanL) »

изобилие программ

Да, для "однокнопочных" (читай одноклеточных) изобилие. Для тех кто любит "тяп ляп лишь бы не учиться", серьёзные программы (с действительно хорошими возможностями) мало того либо непопулярны и обанкротились давно (и под 8-кой уже не идут) либо глючат потому что с каждым новым апдейтом винды, что-то исправляя, ломается что-то другое...

Panzern_Kaiser · 12.07.2014, 18:09

Цитата (RuslanL) »

- явно более лучшими драйверами для графики (разрабы SteamOS писали, что с этим у них траблы)

по обзорам там совсем небольшое западение фпс зато абсолютная стабильность. Стим ос еще в разработке к тому ж. Но когда выйдет - многим кроме нее ничего больше будет не надо - это будет полукрах майкры. Крах наступит тогда, когда создадут такую же среду для работы на основе линуха. Все - это будет карачун. Китай уже бойкотировал майкрософт по прекращению поддержки хп. В стим ОС и это есть (работа имеется ввиду - но надо доделывать руками). Когда будет готовая среда - майкрософт со своей жадностью за :censored::censored::censored::censored::censored: продукт и :censored::censored::censored::censored::censored:поддержку пойдет по миру...

Добавлено через 4 минуты

Скажу по секрету про дрова ( больше половины устройств для работы со звуком винда либо вообще не поддерживает либо со скрипом, - слышно даже этот хруст в колонках и другие баги). В макОС такой траблы нет. Поддерживает всю звуковую аппаратуру начиная с девайсов 20летней давности и не искажает при этом сущность :censored::censored::censored::censored::censored:дровами, которые никто либо вообще не пишет, либо не собирается доводить до ума (норм качества)

Vladson · 12.07.2014, 18:17

Цитата (RuslanL) »

только полуживой OpenGL

Вообще-то он жив как никогда, и в профессиональной среде всегда использовался и будет ещё много много лет. D3D в отличии от него ориентирован на игрушки (сухое быстродействие, не смотря на артефакты и кривые руки программеров) от того и кажется что он лучше, а на деле это страх божий.

RuslanL · 12.07.2014, 18:30

Не слишком ли амбициозно звучит ? Ось, предназначенная для гостинных с ТВ (по заявлениям разрабов), претендует на убийство Windows...
Только вот как это донести не только для энтузиастов, которые пишут на стене "Windows must die", но и до домохозяек, корпоративки (тяжело представить мне, что админы, настоятельно рекомендующие IE работникам внезапно поставят СтимОС) и другим ?
А девелоперы ? Отказ от Виндовс - это не только отказ от самой ОС, но и от ее технологий. Win32, NET Framework (C#), Direct3D и др. Захочет ли вся эта инфраструктура отказываться от уже готовой, обкатанной среды в пользу нового и неизведанного ? Особенно программисты... Переучиваться не так то просто (и дешево) и для этого необходимо веское экономическое обоснование....

Добавлено через 5 минут

Цитата (Panzern_Kaiser) »

Скажу по секрету про дрова ( больше половины устройств для работы со звуком винда либо вообще не поддерживает либо со скрипом, - слышно даже этот хруст в колонках и другие баги). В макОС такой траблы нет. Поддерживает всю звуковую аппаратуру начиная с девайсов 20летней давности и не искажает при этом сущность :censored::censored::censored::censored::censored:дровами, которые никто либо вообще не пишет, либо не собирается доводить до ума (норм качества)

То есть это как ? МакОс драйвера не нужны, а Windows нужны и при этом MacOS "поддерживает всю звуковую аппаратуру" ???
За счет чего ? Как она без драйвера узнает, как работать с устройством и его особенности ? Звучит немного фантастично

Panzern_Kaiser · 12.07.2014, 18:39

Цитата (RuslanL) »

За счет чего ? Как она без драйвера узнает, как работать с устройством и его особенности ? Звучит немного фантастично

за счет того, что разрабы макос не забивают хер на юзеров и проф музыкантов и у них нет девайсов вин хп-98 онли. Выпущен девайс звуковой - у макос на него всегда нормальные будут а не кривые. Майкра под 99% звуковых девайсов и раза то норм выпустить-доделать дрова не может. Имеется в виду не геймерское псевдо:censored::censored::censored::censored::censored:, которое мне без интереса с их псевдообъемным фуфлозвуком и ценником с :censored::censored::censored::censored::censored:звучанием как проф решения.

Добавлено через 2 минуты

Цитата (RuslanL) »

Direct3D и др.

вот уж самая ценная технология. как превратить ресурсы видла в :censored::censored::censored::censored::censored: сделав искусственно "бутылочное горлышко"

чувак ты вообще в теме? уже и НВ и АТИ задрало криворукость МС и они собираются часть функционала АПИ переместить конкретно на платы будущие? ибо МС ничего не собирается делать.

Добавлено через 3 минуты

ДХ 12 очередное фуфло :censored::censored::censored::censored::censored: будет и лохомаркетинг

RuslanL · 12.07.2014, 19:04

1. Проблемы профессионального звука - это одна конкретная узкоспециализированная тема. А мы рассуждаем об общем применении OC. По крайней мере, если рассматривать это, как фактор для массового перехода на Линь (СтимОС в частности). Т.к. массовка определяет доходы решения (независимо от ее интеллекта) и боюсь, тот же унылый Direct3D ее будет интересовать в численном количестве больше, чем несколько музыкантов, обиженных на M$ за унылую звуковую подсистему, кривой ASIO и т.п.

2. AMD создала свой API, слышал. Но и смотрел тесты реальных игр. Пока есть вопросы на тему "настолько ли преимущество в 5-10% стоит потери универсальности" ?
Nvidia же продолжит использовать Direct 3D, насколько я знаю. Но если у тебя есть более новая инфа, то поделись тогда плз.

3. Собственно, а какие претензии к Direct3D по существу ? Кроме того, что он проприетарный ессно (что касается любого компонента Win).

4. Программирование в C# сейчас является одной из наиболее востребованных вакансий и спрос на него растет. Как мы помним, С# реализовывает код под Net Framework, что здорово облегчает разработку некритичных к производительности продуктов (армы для заводов и крупных предприятий в частности). Что будем делать на Линуксе ? Писать все проекты на C++ ?

DarkJoney · 12.07.2014, 19:07

Цитата (Panzern_Kaiser) »

ДХ 12 очередное фуфло :censored::censored::censored::censored::censored: будет и лохомаркетинг

А что, Mantle разве тоже не "очередное фуфло :censored::censored::censored::censored::censored: и лохомаркетинг"?
Всего пару игр, и больше практического применения нет.

http://pp.vk.me/c616529/v616529313/1...2JMqq7In4Q.jpg

Vladson · 12.07.2014, 19:11

Цитата (RuslanL) »

Переучиваться не так то просто

Переучиваться несложно. Уже много лет процесс переобучения идёт, ибо несколько лет назад пошла мода под кроссплатформенность, и большинство хороших специалистов сразу пишут код который легко портируется на линукс, и кстати именно благодаря отказу от Direct3D и прочим .NET работает куда более стабильно (как на винде так и на само собой линухах)

Добавлено через 5 минут

Цитата (RuslanL) »

Проблемы профессионального звука - это одна конкретная узкоспециализированная тема. А мы рассуждаем об общем применении OC

Для меня ОС, это работа с файлами. Я сам сижу на винде и не рыпаюсь, но если бы не некоторые игры (которые мне просто лень настраивать на линухе, хотя они пойдут) я бы (для домашнего применения) соскочил с винды ещё в 2006-м году... Уже тогда (убунта 6.06) нормально работала на моём тогдашнем компе, все дрова были, и глюков я не видел вообще.

Цитата (RuslanL) »

Программирование в C# сейчас является одной из наиболее востребованных вакансий и спрос на него растет

По настоящему крутой рост идёт у Java, C# всерьёз не воспринимает никто, даже те кто собственно работали в MS (Джоеля Спольски почитай) рост идёт только в конкретных узкоспециализированных темах.

RuslanL · 12.07.2014, 19:32

Цитата (Vladson) »

По настоящему крутой рост идёт у Java, C# всерьёз не воспринимает никто, даже те кто собственно работали в MS (Джоеля Спольски почитай) рост идёт только в конкретных узкоспециализированных темах.

Я сам так думал и был удивлен, заметив, что Java начинает уступать шарпу, несмотря на кроссплатформенность...

11.07.2014, 22:23	[включить плавающее окно] Вверх #1342
Smirnoff Модератор Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (sawel) » я в прошлом Удачи тебе; в прошлом, Ага... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

12.07.2014, 00:58	[включить плавающее окно] Вверх #1343
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Smirnoff) » В каком веке последний раз смотрел Линукс? я хотел спросить: сколько десятков лет назад это было? Но ты задал вопрос не хуже. Не знаю как всякие восьмёрки, но "изкоробковость" всяких убунт и минтов зашкаливает уже несколько лет. Не всё идеально, но простому юзеру хотя бы не надо знать, что если что-то не открывается, то надо качать некие кодеки, адоб ридеры, дрова и прочее: концепция линуксов решает эти вопросы сразу же после установки. Но если не взлетело сходу, то проще может оказаться поставить винду. Собственно, некоторые так рационально и делают. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

12.07.2014, 13:47	[включить плавающее окно] Вверх #1346
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	RuslanL потому что привычнее, вот и всё. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

12.07.2014, 14:25	[включить плавающее окно] Вверх #1349
InFakes Экс-модератор Регистрация: 02.06.2013 Адрес: Saint-P	Злой Геймер, ничего ты не понимаешь в медиацентрах!!11!!адын!! Андроид глючный (это я узнал из ветки с Триллер77), винда - форева) __________________ Biostar B660 MX-E\|i3 12100f\|Cuso 16Gb 3600МГц\|RTX3060Ti\|Apacer P4 250+870 501\|RX-1200AE-B\|Redmi 27

12.07.2014, 18:09	[включить плавающее окно] Вверх #1352
Vladson Умудрённый Регистрация: 05.05.2011 Адрес: ЭСЭСтония	Цитата (RuslanL) » изобилие программ Да, для "однокнопочных" (читай одноклеточных) изобилие. Для тех кто любит "тяп ляп лишь бы не учиться", серьёзные программы (с действительно хорошими возможностями) мало того либо непопулярны и обанкротились давно (и под 8-кой уже не идут) либо глючат потому что с каждым новым апдейтом винды, что-то исправляя, ломается что-то другое... __________________ Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©

11.07.2014, 22:01	[включить плавающее окно] Вверх #1341
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	У меня древняя убунта 8, в ней уже всё работает прямо после установки.

12.07.2014, 10:52	[включить плавающее окно] Вверх #1344
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Зачем народ ставит на всякого рода медиацентры виндовс, когда линукса более чем достаточно, тем более что сейчас выпускают целую кучу андройд тв приставок, которые при стоимости в 5000 не уступают по функционалу медиацентрам за 10 - 15 т.р.

12.07.2014, 11:33	[включить плавающее окно] Вверх #1345
RuslanL Общительный Регистрация: 10.07.2014 Адрес: Киев	Может быть потому, что на Windows : 1. Легче и/или привычнее управление 2. Явно легче обновление или замена софта ?

12.07.2014, 13:49	[включить плавающее окно] Вверх #1347
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Ага кто то хвастался в ветке "Купил девайс, хочу похвастаться" что на медиацентр поставил ультиматум. Добавлено через 22 секунды Ясно дело халявный.

12.07.2014, 13:52	[включить плавающее окно] Вверх #1348
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Жаль не сервер ))

12.07.2014, 17:37	[включить плавающее окно] Вверх #1350
RuslanL Общительный Регистрация: 10.07.2014 Адрес: Киев	Годится любая ось на вкус. Виндовс впрочем изобилует различными полезностями, в виде : - явно более лучшими драйверами для графики (разрабы SteamOS писали, что с этим у них траблы) - поддержка аппаратных методов ускорения видео (DXVA2,CUDA,QSync и т.п.) со стороны софта. D3D тоже нет, только полуживой OpenGL (если не прав, то исправьте названием игр/проектов на OpenGL, кроме игр SteamOS,где разрабы вынуждены его применять). - более привычная, понятная и легкая архитектура, а также изобилие программ по любой тематике (на Лине с разнообразием софта туговато)

12.07.2014, 18:05	[включить плавающее окно] Вверх #1351
Panzern_Kaiser Запрещенный Регистрация: 19.07.2012 Адрес: Астрал	Цитата (RuslanL) » - явно более лучшими драйверами для графики (разрабы SteamOS писали, что с этим у них траблы) - поддержка аппаратных методов ускорения видео (DXVA2,CUDA,QSync и т.п.) со стороны софта. D3D тоже нет, только полуживой OpenGL (если не прав, то исправьте названием игр/проектов на OpenGL, кроме игр SteamOS,где разрабы вынуждены его применять). - более привычная, понятная и легкая архитектура, а также изобилие программ по любой тематике (на Лине с разнообразием софта туговато) пиратского глючного софта ты забыл написать. Винда форевер - ибо винда халява. Я Как человек работающий со звуком и видео - отсекаю нахрен твою винду. У нее глючные дрова на звук, у нее глючные проги под обработку звука и видео - она в этом плане - :censored::censored::censored::censored::censored:. для развлечений мб - для работы - :censored::censored::censored::censored::censored: полное. Тут выбор только между макос и линух которые в режиме симуляции дров работают лучше всех виндов вместе взятых

12.07.2014, 18:17	[включить плавающее окно] Вверх #1354
Vladson Умудрённый Регистрация: 05.05.2011 Адрес: ЭСЭСтония	Цитата (RuslanL) » только полуживой OpenGL Вообще-то он жив как никогда, и в профессиональной среде всегда использовался и будет ещё много много лет. D3D в отличии от него ориентирован на игрушки (сухое быстродействие, не смотря на артефакты и кривые руки программеров) от того и кажется что он лучше, а на деле это страх божий. __________________ Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©

12.07.2014, 18:30	[включить плавающее окно] Вверх #1355
RuslanL Общительный Регистрация: 10.07.2014 Адрес: Киев	Не слишком ли амбициозно звучит ? Ось, предназначенная для гостинных с ТВ (по заявлениям разрабов), претендует на убийство Windows... Только вот как это донести не только для энтузиастов, которые пишут на стене "Windows must die", но и до домохозяек, корпоративки (тяжело представить мне, что админы, настоятельно рекомендующие IE работникам внезапно поставят СтимОС) и другим ? А девелоперы ? Отказ от Виндовс - это не только отказ от самой ОС, но и от ее технологий. Win32, NET Framework (C#), Direct3D и др. Захочет ли вся эта инфраструктура отказываться от уже готовой, обкатанной среды в пользу нового и неизведанного ? Особенно программисты... Переучиваться не так то просто (и дешево) и для этого необходимо веское экономическое обоснование.... Добавлено через 5 минут Цитата (Panzern_Kaiser) » Скажу по секрету про дрова ( больше половины устройств для работы со звуком винда либо вообще не поддерживает либо со скрипом, - слышно даже этот хруст в колонках и другие баги). В макОС такой траблы нет. Поддерживает всю звуковую аппаратуру начиная с девайсов 20летней давности и не искажает при этом сущность :censored::censored::censored::censored::censored:дровами, которые никто либо вообще не пишет, либо не собирается доводить до ума (норм качества) То есть это как ? МакОс драйвера не нужны, а Windows нужны и при этом MacOS "поддерживает всю звуковую аппаратуру" ??? За счет чего ? Как она без драйвера узнает, как работать с устройством и его особенности ? Звучит немного фантастично

12.07.2014, 18:39	[включить плавающее окно] Вверх #1356
Panzern_Kaiser Запрещенный Регистрация: 19.07.2012 Адрес: Астрал	Цитата (RuslanL) » За счет чего ? Как она без драйвера узнает, как работать с устройством и его особенности ? Звучит немного фантастично за счет того, что разрабы макос не забивают хер на юзеров и проф музыкантов и у них нет девайсов вин хп-98 онли. Выпущен девайс звуковой - у макос на него всегда нормальные будут а не кривые. Майкра под 99% звуковых девайсов и раза то норм выпустить-доделать дрова не может. Имеется в виду не геймерское псевдо:censored::censored::censored::censored::censored:, которое мне без интереса с их псевдообъемным фуфлозвуком и ценником с :censored::censored::censored::censored::censored:звучанием как проф решения. Добавлено через 2 минуты Цитата (RuslanL) » Direct3D и др. вот уж самая ценная технология. как превратить ресурсы видла в :censored::censored::censored::censored::censored: сделав искусственно "бутылочное горлышко" чувак ты вообще в теме? уже и НВ и АТИ задрало криворукость МС и они собираются часть функционала АПИ переместить конкретно на платы будущие? ибо МС ничего не собирается делать. Добавлено через 3 минуты ДХ 12 очередное фуфло :censored::censored::censored::censored::censored: будет и лохомаркетинг

12.07.2014, 19:04	[включить плавающее окно] Вверх #1357
RuslanL Общительный Регистрация: 10.07.2014 Адрес: Киев	1. Проблемы профессионального звука - это одна конкретная узкоспециализированная тема. А мы рассуждаем об общем применении OC. По крайней мере, если рассматривать это, как фактор для массового перехода на Линь (СтимОС в частности). Т.к. массовка определяет доходы решения (независимо от ее интеллекта) и боюсь, тот же унылый Direct3D ее будет интересовать в численном количестве больше, чем несколько музыкантов, обиженных на M$ за унылую звуковую подсистему, кривой ASIO и т.п. 2. AMD создала свой API, слышал. Но и смотрел тесты реальных игр. Пока есть вопросы на тему "настолько ли преимущество в 5-10% стоит потери универсальности" ? Nvidia же продолжит использовать Direct 3D, насколько я знаю. Но если у тебя есть более новая инфа, то поделись тогда плз. 3. Собственно, а какие претензии к Direct3D по существу ? Кроме того, что он проприетарный ессно (что касается любого компонента Win). 4. Программирование в C# сейчас является одной из наиболее востребованных вакансий и спрос на него растет. Как мы помним, С# реализовывает код под Net Framework, что здорово облегчает разработку некритичных к производительности продуктов (армы для заводов и крупных предприятий в частности). Что будем делать на Линуксе ? Писать все проекты на C++ ?

12.07.2014, 19:07	[включить плавающее окно] Вверх #1358
DarkJoney Абсолютный Регистрация: 07.10.2010	Цитата (Panzern_Kaiser) » ДХ 12 очередное фуфло :censored::censored::censored::censored::censored: будет и лохомаркетинг А что, Mantle разве тоже не "очередное фуфло :censored::censored::censored::censored::censored: и лохомаркетинг"? Всего пару игр, и больше практического применения нет. http://pp.vk.me/c616529/v616529313/1...2JMqq7In4Q.jpg

12.07.2014, 19:11	[включить плавающее окно] Вверх #1359
Vladson Умудрённый Регистрация: 05.05.2011 Адрес: ЭСЭСтония	Цитата (RuslanL) » Переучиваться не так то просто Переучиваться несложно. Уже много лет процесс переобучения идёт, ибо несколько лет назад пошла мода под кроссплатформенность, и большинство хороших специалистов сразу пишут код который легко портируется на линукс, и кстати именно благодаря отказу от Direct3D и прочим .NET работает куда более стабильно (как на винде так и на само собой линухах) Добавлено через 5 минут Цитата (RuslanL) » Проблемы профессионального звука - это одна конкретная узкоспециализированная тема. А мы рассуждаем об общем применении OC Для меня ОС, это работа с файлами. Я сам сижу на винде и не рыпаюсь, но если бы не некоторые игры (которые мне просто лень настраивать на линухе, хотя они пойдут) я бы (для домашнего применения) соскочил с винды ещё в 2006-м году... Уже тогда (убунта 6.06) нормально работала на моём тогдашнем компе, все дрова были, и глюков я не видел вообще. Цитата (RuslanL) » Программирование в C# сейчас является одной из наиболее востребованных вакансий и спрос на него растет По настоящему крутой рост идёт у Java, C# всерьёз не воспринимает никто, даже те кто собственно работали в MS (Джоеля Спольски почитай) рост идёт только в конкретных узкоспециализированных темах. __________________ Маша все любила делать по-своему. Когда все девочки учились целоваться на помидорах, она училась целоваться на огурцах. Позже выяснилось, что не прогадала. ©

12.07.2014, 19:32	[включить плавающее окно] Вверх #1360
RuslanL Общительный Регистрация: 10.07.2014 Адрес: Киев	Цитата (Vladson) » По настоящему крутой рост идёт у Java, C# всерьёз не воспринимает никто, даже те кто собственно работали в MS (Джоеля Спольски почитай) рост идёт только в конкретных узкоспециализированных темах. Я сам так думал и был удивлен, заметив, что Java начинает уступать шарпу, несмотря на кроссплатформенность...