Intel & AMD!!!

[KuVALdA]

Вообще юзеры должны быть благодарны обеим платформам, т.к. благодаря борьбе за доллар и интел, и амд ростит мегагерцы, снижает цены... Вспомните застой с Р1. Когда мощнейшим процом считался Р 200 чуть ли не 2 года(ну может меньше).

Что за споры про брэнд и "небрэнд"? Назовите проблему (хоть одну!) амд, которую тут уже не решили... потом уже можно спорить дальше.

Мне, как и любому другому, совершенно насрать сколько процентов принадлежит интелу, а сколько амд. Неужели это хоть какую-то роль играет? На память приходят чьи-то слова, что мол амд берет тот, кто хочет выделиться. В таком случае имеет право на жизнь другое утверждение: кто берет интел - руководствуется стадным чувством и все делает как все. Печально. Это как нвидиа и 3дфх. Когда вышла рива тнт 2 все по-инерции защишали 3дфх. Тоже кто-то говорил про колличество продаж и прочую мурню. А на чем сейчас сидит большинство? Все на той же нвидии.Я не говорю, что так будет и с амд, просто цыфры хоть и упрямая вещь - но в этом смысле - не показатель.

Мне вспоминается еще история про амигу и рс. В 93 году мать с процом на рс стоила 4099 марок, а уже собранная амига - 2000 марок. И ни в какое сравнение рс тут не шел. На амиге и звук уже тогда был аппаратный и выводила она 4096 цветов из паллитры 16 млн. цветов. Там даже операционка была многозадачная, графическая. Но где все это теперь? Там же, где может оказаться амд, если провалит 64. А приемущества амиги были на лицо. Я уже сказал, что цыфры - это для тупого американского Сэма.

Думайте сами.

[Valentio]

Народ не будьте баранами..... Никто не говрит что пеньки плохи .... ноь утверждать что они во всем лучше -это равняется дебилизму ...
Если так хороша интела, то почему стока лет она не может убить амд.... Да потому что та не хуже ее а в чемто даже лучше.....Вы то так ее критикуете А она в сотни раз меньше своего гиганта и постоянно дает ей приккурить во всех рынках(для примера ксеон со своим гипер тренинг в подметки не годится амд МР - и это в сервашном рынке) Все дело в том что у вас (извеняюсь за выраженье ) в одном направлении извилины... Если ваши пеньки заточены под игры... то это не говорит о его лидерстве.... И могу смело плюнуть в лицо любому кто скажет что новые амд 0.13 микрон сильнее греется чем пенек.....

Если ваша жаднасть не имеет границ то миритесь с шумом....

А теперь на тему перегрева ВЫ ЗАЯДЛЫЕ ИНТЕЛОВЦЫ ГОВОРЮ ПРЯМО ЧТО ВАШ ИНТЕЛ ДУРИТ КАК МЛАДШИХ БРАТЬЕВ......У нас на фирме тестировали супер пупер крутой пенек 3000 и что его защита от пергрева давала ему возможность работать на чистоте 2200 а где же еще 800 мегагерц...!?))) (И это с его родным кулером)
И так в добавок 1700 целерон максиму работает на 1400
Если вам не показывают реальную температуру ядра то ненадо верить завереньям интел......
А все дело в том что нет у АМД защитного кожуха и поэтому его температура более высока на датчике и в тоже время это его плюс-лучше охлаждается его ядро в отличии от интел ...

На этом досвиданье....... Больше спасибо за вниманье.....

[Ruslan S. Shaimardanov]

Цитата

Первоначальное сообщение от Ru R
Вот вам статья и выдержка из этой статьи. Прекращайте эту тему. Весь мир выбирает Intel. AMD выбирают люди, которые хотят выделиться. Intel-у нужно выпустить то же P4 под другим названием с чуть чуть другой ценой. И AMD тогда совсем тяжко придется. Вы еще на Линукс перейдите с 3% долей рынка.

http://www.3dnews.ru/editorial/itogy2003-jan/

Неудивительно, что с такими темпами развития Intel сегодня находится на пике своего успеха: по итогам прошедшего года в количественном выражении ей принадлежат 82.5 процента рынка x86 процессоров, а в финансовом - и вовсе 91.8 процента. Оба показателя на несколько процентов лучше, чем в прошлом году, что объясняется даже не столько успехами Intel, сколько тем, что это ее конкурент год отработал из рук вон плохо.

Впрочем, за последнее время здесь мало что изменилось: так, последний квартал AMD закончила с объемом продаж всего в 686 миллионов долларов, что на 28 процентов меньше, чем год назад (хотя и на 35 процентов лучше, чем в прошлом квартале), чистый убыток же, с учетом расходов на реструктуризацию и прочие подобные расходы, составил 235 миллионов долларов. Расходы на капитальное строительство в этом году составят 650 миллионов долларов.

здесь пожалуй также будет уместно указать что доля рынка AMD снизилась в виду отстутсвия новых производственных мощностей, у тех кроме Fab30 в Дрездене вроде никто по 0,13 не делает ( что очень печально!

[Ruslan S. Shaimardanov]

Цитата

Первоначальное сообщение от JakeBlues
Не путайте уважаемый Россию и остальной мир. Любой западный покупатель платит за брэнд на упаковке потому, что раскрученный брэнд имеет развитую систему сервис -центров, поддержки пользователей и тд и тп. Вы знаете почему самая популярная бух. программа-1С? Не потому, что она лучше , чем другие, а потому, что имеет самую развитую сеть поддержки конечных пользователей. То же самое с процами. При постоянной убыточности, не может быть гонки конкурентов. Интел всегда будет рулить, за счет грамотной финансовой и маркетинговой политики. ВСЕГДА РУЛЯТ ДЕНЬГИ!!! Маркетинг это не только оболванивание юзеров, но и умение дать им то, что они ХОТЯТ купить. А насчет цен...
Не путайте нашу Российскую всеобщую бедность и эффективность работы маркетологов. Ясен пень, что среднестатистический наш покупатель деньгами не избалован(мягко выражаясь), поэтому и берет АМД. Так,что спор этот действительно бессмысленен.

Я покупаю AMD совсем даже не за дёшево так что бред это плата на nForce-2 EPOX 8RDA+ мне в моём колхозе очень даже не дёшево обошлась... что у меня дешевле выйдет так это проц и дешевле капитально на 80$.. Но я покупаю вовсе не от того что мне жаль денег, если бы интел был реально лучше я бы взял его

[HW-Guru]

Заходите на компьютерный портал - WWW.HARDWARE.RDCOM.RU - На нём вы найдёте много эксклюзивной информации: игры, компьютерное железо, тестинги и многое другое.
Заходите на ФОРУМ, задавайте свои вопросы и.т.д. - Вам обязательно ответят.....
Вы не пожалеете, это точно....

[Spectre]

АААА бей спамера!!! хардварного!! бей бей бей!!

[MZ2k]

Типа уснули все что-ли? intel и amd - must die! VIA C3 - вот будущее мирового процессоростроения!

Я конечно понимаю, что новых идей нет, что форум уже не первый такой, на iXBT сейчас уже 270 страниц - около 6Мб текста, но раз уж зачали эту ветку, так будьте добры воспитывать, а то что-то стихло все.

[CapOne]

Ну почему же нет новых идей. По-моему атлон64 будет совершенно бесполезной вещью. От 64-бит столько же толку, сколько от ажп8х. Зато АМД разорется, что это супер-пупер проц, даст ему десять штук рейтингов, исходя из какого-нибудь их собственного теста на шифрование.

[MZ2k]

Так и будет, я о невостребованности 64-х бит в настольных ПК. Для серверов - пожалуйса, другое делов, видно АМД хочет унифицировать серверное и настольное программное обеспечение, что в общем-то плюс, но для пользователя от 64-х битов ничего не прибавится. Памяти больше 4Гб вряд-ли в ближайшие 3 года нужно будет для любых применений, кроме узкоспециализированных. Многие в свое время опускали чипсеты от Intel (815, 845) в плане того, что мало они памяти поддерживают, 815 - всего 512 Мб. Ну и у кого на третьем П стояло больше? А надо было? Так что платформа интел, считаю наиболее продумана с точки зрения потребителя. Хотя и АМД очень даже неплохо. А вот АГП8х действительно не нужно уже, через год будет PCI Experess, а 8х - это агония.

[Zver]

Маркетинг - классная штука! Да, туда входят "брэнд" и раскрученность... но мне на нее посрать, т.к. главное отличие нас от остального буржуазного мира - ум, смекалка и находчивость. ТАМ напишут пару статей про, например, Интел, что он всех рвет - все его и побегут покупать, (у нас такое тоже бывает, но с начинающими пользователями), а другие - БУДУТ СРАВНИВАТЬ и в конце концов выберут именно то, что им подходит. Ауди S8 намного лучше мерина 600, а ведь последний так популярен у нас! Каждый выбирает для себя то, что именное ЕМУ подходит.

[PerEcH]

Цитата

Первоначальное сообщение от O*M*N
Ты имеешь ввиду уши руками закрывать ?

))))))))))))))) Не просто охлаждение пормально делай!)

[Ruslan S. Shaimardanov]

Цитата

Первоначальное сообщение от MZ2k
Так и будет, я о невостребованности 64-х бит в настольных ПК. Для серверов - пожалуйса, другое делов, видно АМД хочет унифицировать серверное и настольное программное обеспечение, что в общем-то плюс, но для пользователя от 64-х битов ничего не прибавится. Памяти больше 4Гб вряд-ли в ближайшие 3 года нужно будет для любых применений, кроме узкоспециализированных. Многие в свое время опускали чипсеты от Intel (815, 845) в плане того, что мало они памяти поддерживают, 815 - всего 512 Мб. Ну и у кого на третьем П стояло больше? А надо было? Так что платформа интел, считаю наиболее продумана с точки зрения потребителя. Хотя и АМД очень даже неплохо. А вот АГП8х действительно не нужно уже, через год будет PCI Experess, а 8х - это агония.

таж вроде как 64 битная тоже будет, если MS раскрутится и ещё офис под такое напишет то уже серьёзно будет ) шутка

вообще не совсем понятно с 64-битностью от AMD что же со старыми 32-битными приложениями делать та будем??? если никак или плохо, тогда AMD совсем отдыхать будет... тоесть её скорей всего не станет (

потому как кому нахрен нужен проц под которого ничё не работает...

а SuSe c UT2003 это несурьёзно пока на сегодня ...

кто знает что с 32битами и производительностью под AMD64 ?

[MZ2k]

Ruslan S. Shaimardanov
вообще не совсем понятно с 64-битностью от AMD что же со старыми 32-битными приложениями делать та будем???
...
потому как кому нахрен нужен проц под которого ничё не работает...

Сама AMD заявляет, что с производительностью все хорошо. Да и как по-другому, если ничего не поменялось - добавили несколько 64-х битных регистров и все. Он же не IA64 или пусть AMD64, а х86-64 или как-то так называется, т.е. расширение стандартной x86 архитектуры для использования 64-битного адресного пространства.

А 64-битных программ в общем-то и не нужно.

[Mit Sinutin]

Цитата

Первоначальное сообщение от Ruslan S. Shaimardanov
вообще не совсем понятно с 64-битностью от AMD что же со старыми 32-битными приложениями делать та будем???

....

кто знает что с 32битами и производительностью под AMD64 ?

Да всё отлично.

Почитай про семейство K8 аналитику на 3dnews.ru, ixbt.com - тебе все станет ясно.

[Ruslan S. Shaimardanov]

они демонстрировали вроде бы как прототип этого проца так тот на Suse UT2003 крутил... вроде грят тормознуто было :(

[MZ2k]

Ruslan S. Shaimardanov

они демонстрировали вроде бы как прототип этого проца так тот на Suse UT2003 крутил... вроде грят тормознуто было

Двигун от Unreal никогда не отличался скоростью, к тому-же демонстрировалась его 64-х битная (перекомпилированная) версия для Athlon-64, ее целью было не сверхскорость, а главное показать, что есть заинтересованность. Боюсь только, что 64-х битные Атлоны будут чем-то вроде Linux по отношению к Windows. Вроде тоже работают, в чем-то лучше, но нет в них ничего такого, чтобы привлекать массы. Люди же покупают мегагерцы (теперь уже гига-), а не разрядность. Прошло уже, во времена приставок - "а утебя графика какая - 16-битная или 8-и". Обычный х86 все-таки привычнее будет. И, между прочим, от Microsoft и ее позиции будет тоже многое зависеть - массовый продукт будет или для энтузиастов. На linux перехода не будет, значит нужен Windows и все офисные дела, а также directX и т.п. Не будет поддержки от Microsoft (не декларативной и номинальной) - не будет светлого будущего у AthlonXP и станет его 64-х разрядность просто фитчей дополнительной.

[Ruslan S. Shaimardanov]

Цитата

AMD обещает доказать производительность чипов Opteron тестами
27/02/2003 13:02, Алексей Непомнящий
Как стало известно, во время презентации новых 64-разрядных процессоров Opteron, предназначенных для высокопроизводительных серверов, AMD представит и результаты семи тестов, которые будут убедительно демонстрировать преимущество этих процессоров над конкурентами.

Среди этих тестов: TPC-C (производительность СУБД), SPECInterWeb (веб-сервер), SPECWeb SSL (веб-сервер с поддержкой SSL), MMB2 (почтовый сервер), Linpack (решение системы алгебраических уравнений), SPECJBB (производительность Java-сервера), SPECCPU2000 (производительность процессора).

Как показывают предварительные тесты, процессоры Opteron 242 и 244 убедительно превосходят Intel Xeon 2,8 и 3,06 ГГц в работе с 32-битными приложениями, показывают большую производительность, чем IBM Power 4 и оставляют далеко позади Intel Itanium. И следует заметить, что эти модели Opteron еще не самые производительные среди всей линейки новых процессоров.

AMD больше не будет привязывать наименование процессора к его тактовой частоте, поскольку частота – всего лишь один из показателей эффективности. Отныне компания именует процессоры числами, и чем больше число, тем выше производительность процессора по совокупному ряду критериев, включая частоту ядра, FSB, размер кэша и т. д.

так что не всё печально

[CapOne]

Не следует полагаться на тесты, когда их делает тот, кому выгоден определенный в них результат. Здесь может быть как оптимизация теста под проц, а и оптимизация проца под тест. И делается это все ради маркетинга, в котором ничему верить нельзя.
С таким же успехом интел может сделать свой тест и "оставить позади" тот атлон...

[Ruslan S. Shaimardanov]

Цитата

Первоначальное сообщение от CapOne
Не следует полагаться на тесты, когда их делает тот, кому выгоден определенный в них результат. Здесь может быть как оптимизация теста под проц, а и оптимизация проца под тест. И делается это все ради маркетинга, в котором ничему верить нельзя.
С таким же успехом интел может сделать свой тест и "оставить позади" тот атлон...

TPC-C (производительность СУБД), SPECInterWeb (веб-сервер), SPECWeb SSL (веб-сервер с поддержкой SSL), MMB2 (почтовый сервер), Linpack (решение системы алгебраических уравнений), SPECJBB (производительность Java-сервера), SPECCPU2000 (производительность процессора).

к примеру 1-й тест показывает количество транзакций СУБД один из самых лучших тестов среди субд http://www.tpc.org

SPEC тесты тож не фуфло

и эти тесты не под AMD писались... вроде последних winstone под intel

[Dord]

Цитата

Первоначальное сообщение от MZ2k
Ruslan S. Shaimardanov

они демонстрировали вроде бы как прототип этого проца так тот на Suse UT2003 крутил... вроде грят тормознуто было

Двигун от Unreal никогда не отличался скоростью, к тому-же демонстрировалась его 64-х битная (перекомпилированная) версия для Athlon-64, ее целью было не сверхскорость, а главное показать, что есть заинтересованность. Боюсь только, что 64-х битные Атлоны будут чем-то вроде Linux по отношению к Windows. Вроде тоже работают, в чем-то лучше, но нет в них ничего такого, чтобы привлекать массы. Люди же покупают мегагерцы (теперь уже гига-), а не разрядность. Прошло уже, во времена приставок - "а утебя графика какая - 16-битная или 8-и". Обычный х86 все-таки привычнее будет. И, между прочим, от Microsoft и ее позиции будет тоже многое зависеть - массовый продукт будет или для энтузиастов. На linux перехода не будет, значит нужен Windows и все офисные дела, а также directX и т.п. Не будет поддержки от Microsoft (не декларативной и номинальной) - не будет светлого будущего у AthlonXP и станет его 64-х разрядность просто фитчей дополнительной.

По офицеальному заявлению Intel, AMD не представляла своих процессоров на IDF(где по саобщению инф. агенств демонстрировался UnrealT2003 на Athlon64, и результаты были слабоваты). Что же было показано в насамом деле никто не знает.
AMD от коментариев воздержалась.
Да на тех компах, какбы с Athlon64, Были запущены только UnrealT2003 и DVD мувик. К этим системам никого особо близко не подпускали, и посмотреть что стояло внутри никому не удалось.

К вопросу о П.О. к Athlon64 тут проблем возникнуть не должно, Microsoft с выходом Athlon64 выпустит п.о. с их поддержкой (Microsoft сама подталкивала AMD к выпуску X86-64, т.к. для них понадобится новое п.о. и Microsoft сможет продать кучу новых виндов.)