VIA vs nForce или нужна ли двухканальность под АМД - Страница 6

Olaff · 09.04.2004, 22:26

zykan
Из Эпоксов надо брать только 8rda+,чудесная плата(как вспомню пляски с бубном вокруг компа после покупки первой рдашки,аж дрожь пробирает,умнее за неделю стал,чем зак весь предыдущий год

),и к ней прикупить сериалАТА контроллер,будет замечательно.
Самый первый и,по-моему,самый лучший продукт эпокса на нфорс2.
К 3-й серии отношусь с недоверием.

falc · 10.04.2004, 07:58

Olaff

Цитата

А что здесь удивительного?На работе система 200х200х11,8рда+,некоторое время обе планки стояли в одном канале.Мне есть с чем сравнивать.

Ну так приведи цифры. Дело в том что я несколько раз обосновывал коим боком процам A-XP нужен двхканальный режим на современных машинах (т.е. у которых на видяхах по 128Мб).

Цитата

Тебе нравится одноканальный режим,работай в нем.Но зачем других-то убеждать в бесполезности двухканального режима,якобы не стоит переплачивать и т. д.

Мне и двухканальный и одноканальный нравится примерно в равной степени. Переплачивать за двухканальный редим стоит, но совсем немного.

Цитата

Это примерно из той же оперы,что PAT в интеловских материнках(оговорка - по приросту производительности,а не по технологиям).Есть возможность его включить - включают,не пренебрегая малюсеньким приростом.

Это не примерно тоже, а совсем иное, PAT увеличивает пропускную способность памяти в связке проц-память. А двухканальность под AMD - нет, пожэтому прироста дает значительно меньше. Есть существенная разница в производительности между KT600 и nForce2 Ultra, обусловленного наличием DASP у последнего (аналог PAT у интел), о не двухканальностью.

Цитата

Я согласился.Где флуд?

Флуд - значит не содержит полезной информации по теме

Olaff · 10.04.2004, 11:34

falc
Я вспомнил,что как-то давно,я приводил данные по тестам WinRar,нашел эту ветку:
Влияет ли частота памяти на ее возможность работать в двухканальном режиме ? ,данные показатели были сняты в трезвом уме и здравой памяти.Если общественность будет настаивать,то я проведу тесты на домашней машине(не более пяти разных тестов).
А включение РАТ разве дает более 5% прироста в среднем?
Насчет флуда - определение я знаю,но в нашем случае даже смайлики можно назвать флудом,так как они не несут полезной информации по теме.
И последний вопрос:большая ли разница в цене у материнок,отличающихся только лишь наличием или отсутствием двухканальности.Возьмем к примеру Шаттл

lanti · 20.04.2004, 17:22

Что лучше Нфорс2 или КТ600????

Remore · 20.04.2004, 19:06

Тема перенесена в раздел Материнские платы

Postal · 20.04.2004, 19:57

lanti
Лучше для чего? Создания RAID массивов? Экономии? Игр? Офиса? Разгона?
Если брать во внимание чистую производительность, то nForce2 Ultra 400 будет на 2-3% более производительным в бенчмарках. Если важно соотношение цена/качество, то KT600 в этом плане выглядит выигрышнее - при почти равной производительности, платы на его основе стоят на 10-50$ дешевле аналогов на nForce2 Ultra 400, плюс обязательно поддерживают Serial ATA, RAID двух уровней и 6.1 звук от Crystal Media. Зато вот разгоном, впрочем, как и все VIA'шные чипы, похвастаться не может - не умеет фиксировать частоту AGP/PCI, соответственно погнать камень до 250Mhz по шине не выйдет.
ЗЫ. Оба чипсета уже отживают, посему разговоры о том, какой из них "лучше", видятся мне не вполне корректными. Это примерно тоже самое, что спросить "Что дучше - Riva TNT или ATi Rage 128?". Оба продукта уже отживают своё, посему лучшими являются nForce3 250 и K8T800 Pro.

falc · 20.04.2004, 22:09

lanti
VIA vs nForce или нужна ли двухканальность под АМД

Postal

Цитата

ЗЫ. Оба чипсета уже отживают, посему разговоры о том, какой из них "лучше", видятся мне не вполне корректными. Это примерно тоже самое, что спросить "Что дучше - Riva TNT или ATi Rage 128?". Оба продукта уже отживают своё, посему лучшими являются nForce3 250 и K8T800 Pro.

Это ты не в тему.

lanti · 21.04.2004, 09:58

Да если б я видел в продаже nForce3 250 и K8T800 Pro то базара бы небыло

а так приходиться вибирать из Ретро, по твоим словам!!!

и к тому же КТ600 неумеет дуал

falc · 21.04.2004, 10:17

lanti
Почитай по ссылке приведеной мной выше, заодно можешь почитать AMD&nForce2 vs Intel&i865PE/i875P к слову о корректности сравнения

falc добавил :

lanti
Dual mode не дает практически никакого прироста, зато дает DASP и асинхронность шин делает очень удобным процесс разгона. (которому кстати dual mode только мешает)
Например на моей машине когда стояла одна планка NCp 256MB PC2700, гналась до DDR450 3-3-3-?
Сейчас стоит одна Hynix 512Mb PC3200, разогнана до DDR456 3-3-4-?
А вместе они гнались только до DDR400 3-3-4-?

dimkinkov · 21.04.2004, 12:45

Может, несколько не в тему, но как относятся последние мамы на nForce2 400 Ultra к радеонам? Ходят упорные слухи о низкой производительности радеоновских карт с nVidia - серией чипов, но при этом хорошая производительность с FX - серией... Это к тому, что карта - радеон 9800Pro есть, а маму думаю менять - вот и мечусь... (сейчас KT333 от ASUS). Может, есть ссылка? Или ветку проглядел?

Postal · 21.04.2004, 13:59

Цитата

и к тому же КТ600 неумеет дуал

И это обстоятельство, разумеется, является причиной резкого падения производительности процессора, шина данных которого уже, чем один канал памяти? Второй канал для XP - это чистый маркетинг. У процессоров на 333-ей шине проп. способность шины данных равна примерно 2700Mb/s, а у процов на 400-ой - около 3200Mb/s.
PS. А если учесть то, что чередование банков от VIA тоже даёт некоторый прирост, но на nF2 ещё есть шанс запороть BIOS при простом разгоне, которого на VIA нет, то привлекательность этих чипсетов примерно одинакова.

dimkinkov

Цитата

Может, несколько не в тему, но как относятся последние мамы на nForce2 400 Ultra к радеонам?

Он к ним не относится. nForce2 Ultra 400 - это энфорс, а Radeon - это Рейдон (ударение на последнем слоге).

Если серьёзно, то фактов несовместимости карт ATi с чипсетами nVidia выявлено не больше, чем с любыми другими чипсетами.

dimkinkov · 21.04.2004, 14:40

Да-да, а вместо "скази" правильно "эссиэсай", ну и что? Вопрос несколько не о том.

Цитата

фактов несовместимости карт ATi с чипсетами nVidia выявлено не больше, чем с любыми другими чипсетами

кто-то ведёт статистику? Может, подскажете тематические ссылки, чипсет ведь относительно новый?

MS_blast · 21.04.2004, 16:32

Зато вот разгоном, впрочем, как и все VIA'шные чипы, похвастаться не может - не умеет фиксировать частоту AGP/PCI, соответственно погнать камень до 250Mhz по шине

Это если камень новый на 400 работает... а если на 133 допустим - то можно спокойно ставить шину 166(333) нормально работать будет... IGP и PCI не пострадают...

falc · 21.04.2004, 23:14

Тема присоединенаp

Госопода, давайте не будем повторять то, что говорилось уже по нескольку раз, хотя бы этой темы... Для начала прочитайте...

Marvin · 23.04.2004, 10:18

falc
я не понял, а где мои сообщения???

Marvin добавил :

все понял

Alex_023 · 23.04.2004, 15:57

В чем + фиксированной частоты PCI/AGP? У меня сейчас Leadtek K7NCR18D (nForce U400), а была Gigabyte 7VA (KT400). Так вот! Отсутствие фиксации на KT400 мне что-то ничуть не мешало. Хотя на PCI было: Сетевуха Acorp 100Mbps, карта видеозахвата Aopen (кстати 97 года!!!), модем Acorp. Это был комплексный разгон всего.
Что совсем интересно, после обмена - память стала быстрее на 17% на nforce (всего то). Это при разнице в цене на $30 (по ценам новых плат, не б/у). ИМХО если не в 2 раза быстрее, значит тоже самое.

ditya · 13.05.2004, 17:54

Цитата

В чем + фиксированной частоты PCI/AGP? У меня сейчас Leadtek K7NCR18D (nForce U400), а была Gigabyte 7VA (KT400). Так вот! Отсутствие фиксации на KT400 мне что-то ничуть не мешало. Хотя на PCI было: Сетевуха Acorp 100Mbps, карта видеозахвата Aopen (кстати 97 года!!!), модем Acorp. Это был комплексный разгон всего.

Ну это может тебе такая стабильная мать попалась.А отсутствие фиксации может привести к нежелательным последствиям при разгоне по шине в виде выхода из строя любимой видюхи или винта.Поэтому меня заинтересовал кт880 у него есть возможность фиксации...будем ждать широкого распространения.

Olaff · 13.05.2004, 22:56

Postal

Цитата

но на nF2 ещё есть шанс запороть BIOS при простом разгоне, которого на VIA нет,

Не на всех матерях.

vervetal · 04.06.2004, 13:43

Приведу свой пример:
Была у меня плата KT600 MSI kt6delta мало дого что она грелась при простое 40% так ещё при включение компа происходила перезагрузка что меня сильно бесило , разгонял свой BARTON 2500+ ну так при FSB200 комп работал так как будто сейчас взлетит на воздух , мало того таким разгоном я запорол sata винт только что купленный , да звук там 6.1 но такое г.... других слов не нахожу .
Вобщем я с большой радостью продал кт600 за 40 зелёных в тот же магазин где и купил .
Сразу же приобрёл ABIT AN7 nforce2 400 ultra ни каких претензий за 3недели у меня не возникло одни плюсы разгон200/200 спокойно ,стабильно чувствоеться большой запас , без поднятия напряжения 174/174 что на кт600 я и мечтать не мог , без поднятия напряжения на кт600 я не мог разогнать свой проц даже до FSB 170.
Так что кто ещё собираеться покупать чипсет от VIA кт600 да даже кт880 недавно вышедшей уступает nforce2 ultra 400 . Читай в Обзоры материнских плат и чипсетов http://www.3dnews.ru/motherboard/asus-a7v880/

taksa · 04.06.2004, 13:56

Gigabyte 7N400E-L ...tam kak raz nforce2 400; AGP 8 & 4 ...realnaja mat' govorjat...

kstate 4e moget bit'?! u menja monitor ne vrubaetsja...i na jashika oba dioda gorjat' pri vklju4enie...i vse... i komp daze ne pis'hit... 4ego mozno sdelat'? mozet eto s kamnem svjazanno??? ili s memory (256 ddr266)
(u menja creative geforce4 420 MX, kamen' athlon XP2200+)...

10.04.2004, 07:58	Вверх #102
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Olaff Цитата А что здесь удивительного?На работе система 200х200х11,8рда+,некоторое время обе планки стояли в одном канале.Мне есть с чем сравнивать. Ну так приведи цифры. Дело в том что я несколько раз обосновывал коим боком процам A-XP нужен двхканальный режим на современных машинах (т.е. у которых на видяхах по 128Мб). Цитата Тебе нравится одноканальный режим,работай в нем.Но зачем других-то убеждать в бесполезности двухканального режима,якобы не стоит переплачивать и т. д. Мне и двухканальный и одноканальный нравится примерно в равной степени. Переплачивать за двухканальный редим стоит, но совсем немного. Цитата Это примерно из той же оперы,что PAT в интеловских материнках(оговорка - по приросту производительности,а не по технологиям).Есть возможность его включить - включают,не пренебрегая малюсеньким приростом. Это не примерно тоже, а совсем иное, PAT увеличивает пропускную способность памяти в связке проц-память. А двухканальность под AMD - нет, пожэтому прироста дает значительно меньше. Есть существенная разница в производительности между KT600 и nForce2 Ultra, обусловленного наличием DASP у последнего (аналог PAT у интел), о не двухканальностью. Цитата Я согласился.Где флуд? Флуд - значит не содержит полезной информации по теме __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

20.04.2004, 17:22	Вверх #104
lanti Начинающий Регистрация: 20.04.2004	Что лучше Нфорс2 или КТ600???? Что лучше Нфорс2 или КТ600???? __________________ А хомячка разрывает на части... :bang: Последний раз редактировалось Remore; 20.04.2004 в 19:05.

20.04.2004, 19:57	Вверх #106
Postal Бывалый Регистрация: 01.04.2004 Адрес: На воздушном прянике!	lanti Лучше для чего? Создания RAID массивов? Экономии? Игр? Офиса? Разгона? Если брать во внимание чистую производительность, то nForce2 Ultra 400 будет на 2-3% более производительным в бенчмарках. Если важно соотношение цена/качество, то KT600 в этом плане выглядит выигрышнее - при почти равной производительности, платы на его основе стоят на 10-50$ дешевле аналогов на nForce2 Ultra 400, плюс обязательно поддерживают Serial ATA, RAID двух уровней и 6.1 звук от Crystal Media. Зато вот разгоном, впрочем, как и все VIA'шные чипы, похвастаться не может - не умеет фиксировать частоту AGP/PCI, соответственно погнать камень до 250Mhz по шине не выйдет. ЗЫ. Оба чипсета уже отживают, посему разговоры о том, какой из них "лучше", видятся мне не вполне корректными. Это примерно тоже самое, что спросить "Что дучше - Riva TNT или ATi Rage 128?". Оба продукта уже отживают своё, посему лучшими являются nForce3 250 и K8T800 Pro. __________________ О, дихлофос - во имя добра! (с) Пиво Сокол

20.04.2004, 22:09	Вверх #107
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	lanti VIA vs nForce или нужна ли двухканальность под АМД Postal Цитата ЗЫ. Оба чипсета уже отживают, посему разговоры о том, какой из них "лучше", видятся мне не вполне корректными. Это примерно тоже самое, что спросить "Что дучше - Riva TNT или ATi Rage 128?". Оба продукта уже отживают своё, посему лучшими являются nForce3 250 и K8T800 Pro. Это ты не в тему. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

21.04.2004, 09:58	Вверх #108
lanti Начинающий Регистрация: 20.04.2004	Да если б я видел в продаже nForce3 250 и K8T800 Pro то базара бы небыло а так приходиться вибирать из Ретро, по твоим словам!!! и к тому же КТ600 неумеет дуал __________________ А хомячка разрывает на части... :bang: Последний раз редактировалось lanti; 21.04.2004 в 10:01.

09.04.2004, 22:26	Вверх #101
Olaff Запрещенный Регистрация: 14.02.2003 Адрес: Кишинев	zykan Из Эпоксов надо брать только 8rda+,чудесная плата(как вспомню пляски с бубном вокруг компа после покупки первой рдашки,аж дрожь пробирает,умнее за неделю стал,чем зак весь предыдущий год ),и к ней прикупить сериалАТА контроллер,будет замечательно. Самый первый и,по-моему,самый лучший продукт эпокса на нфорс2. К 3-й серии отношусь с недоверием.

10.04.2004, 11:34	Вверх #103
Olaff Запрещенный Регистрация: 14.02.2003 Адрес: Кишинев	falc Я вспомнил,что как-то давно,я приводил данные по тестам WinRar,нашел эту ветку: Влияет ли частота памяти на ее возможность работать в двухканальном режиме ? ,данные показатели были сняты в трезвом уме и здравой памяти.Если общественность будет настаивать,то я проведу тесты на домашней машине(не более пяти разных тестов). А включение РАТ разве дает более 5% прироста в среднем? Насчет флуда - определение я знаю,но в нашем случае даже смайлики можно назвать флудом,так как они не несут полезной информации по теме. И последний вопрос:большая ли разница в цене у материнок,отличающихся только лишь наличием или отсутствием двухканальности.Возьмем к примеру Шаттл

20.04.2004, 19:06	Вверх #105
Remore Экс-модератор Регистрация: 06.02.2003 Адрес: Israel	Тема перенесена в раздел Материнские платы

21.04.2004, 10:17	Вверх #109
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	lanti Почитай по ссылке приведеной мной выше, заодно можешь почитать AMD&nForce2 vs Intel&i865PE/i875P к слову о корректности сравнения falc добавил : lanti Dual mode не дает практически никакого прироста, зато дает DASP и асинхронность шин делает очень удобным процесс разгона. (которому кстати dual mode только мешает) Например на моей машине когда стояла одна планка NCp 256MB PC2700, гналась до DDR450 3-3-3-? Сейчас стоит одна Hynix 512Mb PC3200, разогнана до DDR456 3-3-4-? А вместе они гнались только до DDR400 3-3-4-? __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

21.04.2004, 12:45	Вверх #110
dimkinkov Продвинутый Регистрация: 24.03.2004	Может, несколько не в тему, но как относятся последние мамы на nForce2 400 Ultra к радеонам? Ходят упорные слухи о низкой производительности радеоновских карт с nVidia - серией чипов, но при этом хорошая производительность с FX - серией... Это к тому, что карта - радеон 9800Pro есть, а маму думаю менять - вот и мечусь... (сейчас KT333 от ASUS). Может, есть ссылка? Или ветку проглядел? __________________ И не TCP мой IP!

21.04.2004, 13:59	Вверх #111
Postal Бывалый Регистрация: 01.04.2004 Адрес: На воздушном прянике!	Цитата и к тому же КТ600 неумеет дуал И это обстоятельство, разумеется, является причиной резкого падения производительности процессора, шина данных которого уже, чем один канал памяти? Второй канал для XP - это чистый маркетинг. У процессоров на 333-ей шине проп. способность шины данных равна примерно 2700Mb/s, а у процов на 400-ой - около 3200Mb/s. PS. А если учесть то, что чередование банков от VIA тоже даёт некоторый прирост, но на nF2 ещё есть шанс запороть BIOS при простом разгоне, которого на VIA нет, то привлекательность этих чипсетов примерно одинакова. dimkinkov Цитата Может, несколько не в тему, но как относятся последние мамы на nForce2 400 Ultra к радеонам? Он к ним не относится. nForce2 Ultra 400 - это энфорс, а Radeon - это Рейдон (ударение на последнем слоге). Если серьёзно, то фактов несовместимости карт ATi с чипсетами nVidia выявлено не больше, чем с любыми другими чипсетами. __________________ О, дихлофос - во имя добра! (с) Пиво Сокол Последний раз редактировалось Postal; 21.04.2004 в 14:05.

21.04.2004, 14:40	Вверх #112
dimkinkov Продвинутый Регистрация: 24.03.2004	Да-да, а вместо "скази" правильно "эссиэсай", ну и что? Вопрос несколько не о том. Цитата фактов несовместимости карт ATi с чипсетами nVidia выявлено не больше, чем с любыми другими чипсетами кто-то ведёт статистику? Может, подскажете тематические ссылки, чипсет ведь относительно новый? __________________ И не TCP мой IP!

21.04.2004, 16:32	Вверх #113
MS_blast Новенький Регистрация: 21.04.2004	Зато вот разгоном, впрочем, как и все VIA'шные чипы, похвастаться не может - не умеет фиксировать частоту AGP/PCI, соответственно погнать камень до 250Mhz по шине Это если камень новый на 400 работает... а если на 133 допустим - то можно спокойно ставить шину 166(333) нормально работать будет... IGP и PCI не пострадают...

21.04.2004, 23:14	Вверх #114
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Тема присоединенаp Госопода, давайте не будем повторять то, что говорилось уже по нескольку раз, хотя бы этой темы... Для начала прочитайте... __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

23.04.2004, 10:18	Вверх #115
Marvin Team 3DNews Регистрация: 09.09.2003 Адрес: Earth	falc я не понял, а где мои сообщения??? Marvin добавил : все понял __________________ [ex-3DNews Team]

23.04.2004, 15:57	Вверх #116
Alex_023 Начинающий Регистрация: 11.04.2004 Адрес: Калуга	В чем + фиксированной частоты PCI/AGP? У меня сейчас Leadtek K7NCR18D (nForce U400), а была Gigabyte 7VA (KT400). Так вот! Отсутствие фиксации на KT400 мне что-то ничуть не мешало. Хотя на PCI было: Сетевуха Acorp 100Mbps, карта видеозахвата Aopen (кстати 97 года!!!), модем Acorp. Это был комплексный разгон всего. Что совсем интересно, после обмена - память стала быстрее на 17% на nforce (всего то). Это при разнице в цене на $30 (по ценам новых плат, не б/у). ИМХО если не в 2 раза быстрее, значит тоже самое.

13.05.2004, 17:54	Вверх #117
ditya Новенький Регистрация: 13.05.2004 Адрес: Россия	Цитата В чем + фиксированной частоты PCI/AGP? У меня сейчас Leadtek K7NCR18D (nForce U400), а была Gigabyte 7VA (KT400). Так вот! Отсутствие фиксации на KT400 мне что-то ничуть не мешало. Хотя на PCI было: Сетевуха Acorp 100Mbps, карта видеозахвата Aopen (кстати 97 года!!!), модем Acorp. Это был комплексный разгон всего. Ну это может тебе такая стабильная мать попалась.А отсутствие фиксации может привести к нежелательным последствиям при разгоне по шине в виде выхода из строя любимой видюхи или винта.Поэтому меня заинтересовал кт880 у него есть возможность фиксации...будем ждать широкого распространения.

13.05.2004, 22:56	Вверх #118
Olaff Запрещенный Регистрация: 14.02.2003 Адрес: Кишинев	Postal Цитата но на nF2 ещё есть шанс запороть BIOS при простом разгоне, которого на VIA нет, Не на всех матерях.

04.06.2004, 13:43	Вверх #119
vervetal Общительный Регистрация: 18.03.2004 Адрес: sankt-petersburg	Приведу свой пример: Была у меня плата KT600 MSI kt6delta мало дого что она грелась при простое 40% так ещё при включение компа происходила перезагрузка что меня сильно бесило , разгонял свой BARTON 2500+ ну так при FSB200 комп работал так как будто сейчас взлетит на воздух , мало того таким разгоном я запорол sata винт только что купленный , да звук там 6.1 но такое г.... других слов не нахожу . Вобщем я с большой радостью продал кт600 за 40 зелёных в тот же магазин где и купил . Сразу же приобрёл ABIT AN7 nforce2 400 ultra ни каких претензий за 3недели у меня не возникло одни плюсы разгон200/200 спокойно ,стабильно чувствоеться большой запас , без поднятия напряжения 174/174 что на кт600 я и мечтать не мог , без поднятия напряжения на кт600 я не мог разогнать свой проц даже до FSB 170. Так что кто ещё собираеться покупать чипсет от VIA кт600 да даже кт880 недавно вышедшей уступает nforce2 ultra 400 . Читай в Обзоры материнских плат и чипсетов http://www.3dnews.ru/motherboard/asus-a7v880/ __________________ Купил железо до дома дошёл устарело.

04.06.2004, 13:56	Вверх #120
taksa Продвинутый Регистрация: 07.08.2003	Gigabyte 7N400E-L ...tam kak raz nforce2 400; AGP 8 & 4 ...realnaja mat' govorjat... kstate 4e moget bit'?! u menja monitor ne vrubaetsja...i na jashika oba dioda gorjat' pri vklju4enie...i vse... i komp daze ne pis'hit... 4ego mozno sdelat'? mozet eto s kamnem svjazanno??? ili s memory (256 ddr266) (u menja creative geforce4 420 MX, kamen' athlon XP2200+)...