ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть III. - Страница 56

BioShark · 09.02.2010, 20:28

Ну разгон вообще то по мне ради тяжелых в основном и делается. И тут мы об одном и том же. Толку от роста частоты памяти не будет.

А тогда вопрос, а почему 5770 проседает в тяжелых режимах больше чем 4870? Количество функциональных блоков (SP, TMU, ROP) у них одинаковое. Частота ядра у 5770 даже немного выше. Разница только в ПСП (шина*частоту).
А вот если поднять частоту памяти (соответственно и ПСП), то разница снижается.

C@es@R · 09.02.2010, 20:57

Цитата (BioShark) »

Разница только в ПСП (шина*частоту).

дык первая бюджет нового поколения а вторая 4870 топ старого. Как бы не был хорош быдловариант новый - старый топ он не обгонит. Архитектуру АМД не стало менять кардинально(да вообще просто наростили мощь кристалла грубо говоря и сделали инструкции к поддержке нового АПИ ДХ11) но про ПСП вы правы.

Добавлено через 3 минуты

ну про быдло вариант я конечно зря... скорее миддл.

Max Ader · 09.02.2010, 21:21

Цитата (C@es@R) »

скорее миддл

По классификации самих производителей - вообще перфомэнс

П.С. Старая напоминалка про предпочтения рынка...

C@es@R · 09.02.2010, 21:44

Цитата (Max Ader) »

По классификации самих производителей - вообще перфомэнс

П.С. Старая напоминалка про предпочтения рынка...

сейчас особенно после выхода ферми вообще будет непонять что лоу что миддл что перфоманс что топ

BSE · 09.02.2010, 22:06

Цитата (C@es@R) »

будет непонять что лоу что миддл что перфоманс что топ

А какая разница? Совершенно ничего не значащие понятия (служащие разве что для демонстрации планов/успехов акционерам компаний производителей видеокарт).

**Antinomy** · 10.02.2010, 03:16

Цитата (BioShark) »

А тогда вопрос, а почему 5770 проседает в тяжелых режимах больше чем 4870?

Тут вопрос интереснее - почему 5450 сливает слегка 4550, при том, что частоты первой чуть выше? Думаю, в ту же сторону растут и ноги про 5770. Недоработка драйверов...

Цитата (BSE) »

А какая разница? Совершенно ничего не значащие понятия

Согласен. Важно сколько денег у тебя есть и что ты можешь на них купить. Или сколько доплатить, чтобы взять девайс, заметно превосходящий по характеристикам (нередко бывает, что не очень много).

BioShark · 10.02.2010, 13:09

Цитата (Antinomy) »

Тут вопрос интереснее - почему 5450 сливает слегка 4550, при том, что частоты первой чуть выше? Думаю, в ту же сторону растут и ноги про 5770. Недоработка драйверов...

В случае 5450 возможно и дрова. Но у 5770 иначе, в не тяжелых режимах она идет наравне или чуть быстрее чем 4870, а вот в тяжелых уже упирается в ПСП.

Цитата (C@es@R) »

дык первая бюджет нового поколения а вторая 4870 топ старого.

Какая разница из какого сегмента карты, я просто показал пример что и в частоту памяти можно легко упереться в тяжелых режимах.

Честный фраер · 10.02.2010, 18:32

Образцы GeForce GTX 480 будут показаны на CeBIT 2010
http://www.overclockers.ru/hardnews/...eBIT_2010.html

Небось склады НВ уже ломятся от запасов фермы. Когда еще говорили что карта "в серийном производстве".

C@es@R · 10.02.2010, 19:18

Цитата (BioShark) »

В случае 5450 возможно и дрова. Но у 5770 иначе, в не тяжелых режимах она идет наравне или чуть быстрее чем 4870, а вот в тяжелых уже упирается в ПСП.

Какая разница из какого сегмента карты, я просто показал пример что и в частоту памяти можно легко упереться в тяжелых режимах.

5770 по резалтам чуть впереди 4850 и то нереференс варианты а референс наравне. Да ДХ11 (на такой карте вряд ли можно будет без пошаговой стратегии наблюдать тесселяцию) да другой тех процесс, меньше жрет и т.д и т.п. Главное чтобы цена в магазине тоже была адекватная.

M4A1 · 10.02.2010, 20:08

Цитата (C@es@R) »

Главное чтобы цена в магазине тоже была адекватная

Имхо, после релиза карт от конкурента, цены на 57** будут вполне адекватны.

BSE · 10.02.2010, 20:27

Цитата (C@es@R) »

на такой карте вряд ли можно будет без пошаговой стратегии наблюдать тесселяцию

Меня эта ваша фраза уже начинает раздражать, чуть ли не в каждом посте про DX11: "тесселяция будет тормозить, тесселяцию не потянет" и т. д., и т. п. Приведите примеры, где она не потянет, а также в каком разрешении и настройках сглаживания.

Valdemar · 11.02.2010, 03:44

BSE Реально нечего приводить, то все ИМХО, игр изначально с движком того самого "пресловутого" ДХ-11 НЕТ кроме того "Дирта" но там нечего удивительного не заметил , и не понятно когда они будут и каковы они будут, бенчи вроде Хевена, или игр с так сказать "прикрученными" единичными фишками ДХ-11, брать не будем это все не кому ненужный маркетинг для "Валенков".

M4A1 · 11.02.2010, 06:53

Вот мне интересно, сидят на 5850/5870 или же на 4**, народ так же негативно бы отзывался о Dx11 ?

Кит · 11.02.2010, 08:49

Помешались все на 11 директе и тесселяции. Играйте в то, что есть. Не тянет карта смените на новую, не загоняйтесь на "будущее" и суперграфой при покупке карты. Не будет этого, не дождется ваша новенькая карта этих игр, не доживет до них.

FeSS · 11.02.2010, 09:46

Цитата (Кит) »

Помешались все на 11 директе и тесселяции. Играйте в то, что есть. Не тянет карта смените на новую, не загоняйтесь на "будущее" и суперграфй при покупке карты.

Вот именно, большая часть таких фишек становится необходимой или хотя бы актуальной только через несколько лет. Я купил GTX260 ещё прошлой зимой, с тех пор у меня побывала пара 4870 - 512 и 1Гб в кроссе, сейчас ещё и 8800GTS с 4850 есть, а DX10 я так и не видел

И нисколько не переживаю по этому поводу.

Добавлено через 51 минуту

А вот и 5830 подоспели http://www.fudzilla.com/content/view/17612/1/
Подрезали карточку несильно - 1280 шейдерников и 60 текстурников, ROP'ы не торогали. Потеря ещё 10% шейдерников это ерунда, а вот текстурники порезали ощутимо - у 5870 их было 80, у 5850 - 72, а тут всего 60 оставили, пожалуй именно этот факт сильнее всего скажется на производительности карты по сравнению со старшими моделями. 4890 карта должна опережать достаточно серьёзно - по количеству шейдерных процессоров и текстурников превосходство в 1.5 раза, по количеству ROP в 2 раза, частоты ниже, но разгонный потенциал Cypress ничем не хуже RV790. Надеюсь память нам оставят 0.8нс, как на остальных картах семейства. Печатную плату и СО вроде бы оставили такую же как на 5850, а это значит, что отличный разгон и софтвольтмод остаются

Остался главный вопрос - насколько она будет дешевле чем 5850 и 5870? Ценник первых карт в Европе находится в районе 215 евро, на западе их ещё нет в продаже. Если ценник опустится до 250$ то карта будет из категории маст хэв

**XaXoL** · 11.02.2010, 11:20

Цитата (FeSS) »

www.fudzilla.com

серьёзный источник )))

BioShark · 11.02.2010, 13:03

Цитата (C@es@R) »

5770 по резалтам чуть впереди 4850 и то нереференс варианты а референс наравне.

Речь шла про 4870 и 5770, которые отличаются только ПСП. С 4850 неплохо соперничает 5750, несмотря на порезанные функциональные блоки.

Цитата (Valdemar) »

Реально нечего приводить

А вот зачем тогда говорить что не потянет, раз реально нечего приводить?
Пока есть только такие игры как Сталкер: ЗП, Дерт2 и вот вот новый AvP. Для таких игр вполне хватает 5xxx. А то что там через год-два выйдут игры, так там и карты уже другие будут.

Max Ader · 11.02.2010, 13:37

Цитата (C@es@R) »

на такой карте вряд ли можно будет без пошаговой стратегии наблюдать тесселяцию

В Вашу мыслю закралась мааахонькая такая ошибочка

Тесселяция зависит от TS, а TS у современных архитектур зависит ТОЛЬКО от частоты GPU. Из чего следует, что 5870-ая быстрее такого "монстра" как 5450-ый всего в 1,3 раза в задаче тесселяции

M4A1 · 11.02.2010, 14:46

Цитата (FeSS) »

пожалуй именно этот факт сильнее всего скажется на производительности карты по сравнению со старшими моделями

Ну, что-то резать должны были, иначе, как смысл этой карты?
Цена 160-170€ конечно

Кит · 12.02.2010, 11:02

Цитата (DyaDya) »

У меня была gtx295, через полгода умерла.

из этого не следует, что

Цитата (DyaDya) »

gtx275\285 - быстро выходят из строя, нереально греются

Добавлено через 35 секунд

а умереть может все, тут как повезет. Были проблемы у этих карт НВ со смертями но они их решили. Нагрев тоже преувеличен, температура на 275/285 в пределах нормы, опять же по 295-той не стоит сравнивать.
Карты 275/285 неплохие и достаточно быстрые. Минус только в моральном устарении и слишком высокой цене.

09.02.2010, 20:28	Вверх #1101
BioShark Экс-модератор Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (C@es@R) » Ну разгон вообще то по мне ради тяжелых в основном и делается. И тут мы об одном и том же. Толку от роста частоты памяти не будет. А тогда вопрос, а почему 5770 проседает в тяжелых режимах больше чем 4870? Количество функциональных блоков (SP, TMU, ROP) у них одинаковое. Частота ядра у 5770 даже немного выше. Разница только в ПСП (шиначастоту). А вот если поднять частоту памяти (соответственно и ПСП), то разница снижается. __________________ [Hardware Hackers]*

09.02.2010, 21:21	Вверх #1103
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (C@es@R) » скорее миддл По классификации самих производителей - вообще перфомэнс П.С. Старая напоминалка про предпочтения рынка... __________________ I'm in the way, aren't I?! Последний раз редактировалось Max Ader; 09.02.2010 в 21:28.

09.02.2010, 22:06	Вверх #1105
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (C@es@R) » будет непонять что лоу что миддл что перфоманс что топ А какая разница? Совершенно ничего не значащие понятия (служащие разве что для демонстрации планов/успехов акционерам компаний производителей видеокарт). __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

10.02.2010, 03:16	Вверх #1106
Antinomy Модератор Регистрация: 18.08.2004 Адрес: Владивосток	Цитата (BioShark) » А тогда вопрос, а почему 5770 проседает в тяжелых режимах больше чем 4870? Тут вопрос интереснее - почему 5450 сливает слегка 4550, при том, что частоты первой чуть выше? Думаю, в ту же сторону растут и ноги про 5770. Недоработка драйверов... Цитата (BSE) » А какая разница? Совершенно ничего не значащие понятия Согласен. Важно сколько денег у тебя есть и что ты можешь на них купить. Или сколько доплатить, чтобы взять девайс, заметно превосходящий по характеристикам (нередко бывает, что не очень много). __________________ Core unstable, system malfunction What fun is a computer if you don't push it for more than its rated!

10.02.2010, 13:09	Вверх #1107
BioShark Экс-модератор Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (Antinomy) » Тут вопрос интереснее - почему 5450 сливает слегка 4550, при том, что частоты первой чуть выше? Думаю, в ту же сторону растут и ноги про 5770. Недоработка драйверов... В случае 5450 возможно и дрова. Но у 5770 иначе, в не тяжелых режимах она идет наравне или чуть быстрее чем 4870, а вот в тяжелых уже упирается в ПСП. Цитата (C@es@R) » дык первая бюджет нового поколения а вторая 4870 топ старого. Какая разница из какого сегмента карты, я просто показал пример что и в частоту памяти можно легко упереться в тяжелых режимах. __________________ [Hardware Hackers]

09.02.2010, 20:57	Вверх #1102
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (BioShark) » Разница только в ПСП (шиначастоту). дык первая бюджет нового поколения а вторая 4870 топ старого. Как бы не был хорош быдловариант новый - старый топ он не обгонит. Архитектуру АМД не стало менять кардинально(да вообще просто наростили мощь кристалла грубо говоря и сделали инструкции к поддержке нового АПИ ДХ11) но про ПСП вы правы. Добавлено через 3 минуты* ну про быдло вариант я конечно зря... скорее миддл.

09.02.2010, 21:44	Вверх #1104
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (Max Ader) » По классификации самих производителей - вообще перфомэнс П.С. Старая напоминалка про предпочтения рынка... сейчас особенно после выхода ферми вообще будет непонять что лоу что миддл что перфоманс что топ

10.02.2010, 18:32	Вверх #1108
Честный фраер Умудрённый Регистрация: 27.06.2005 Адрес: Moscow	Образцы GeForce GTX 480 будут показаны на CeBIT 2010 http://www.overclockers.ru/hardnews/...eBIT_2010.html Небось склады НВ уже ломятся от запасов фермы. Когда еще говорили что карта "в серийном производстве".

10.02.2010, 19:18	Вверх #1109
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Цитата (BioShark) » В случае 5450 возможно и дрова. Но у 5770 иначе, в не тяжелых режимах она идет наравне или чуть быстрее чем 4870, а вот в тяжелых уже упирается в ПСП. Какая разница из какого сегмента карты, я просто показал пример что и в частоту памяти можно легко упереться в тяжелых режимах. 5770 по резалтам чуть впереди 4850 и то нереференс варианты а референс наравне. Да ДХ11 (на такой карте вряд ли можно будет без пошаговой стратегии наблюдать тесселяцию) да другой тех процесс, меньше жрет и т.д и т.п. Главное чтобы цена в магазине тоже была адекватная.

10.02.2010, 20:08	Вверх #1110
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Цитата (C@es@R) » Главное чтобы цена в магазине тоже была адекватная Имхо, после релиза карт от конкурента, цены на 57 будут вполне адекватны. __________________ Цитата (Ariny**) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

10.02.2010, 20:27	Вверх #1111
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (C@es@R) » на такой карте вряд ли можно будет без пошаговой стратегии наблюдать тесселяцию Меня эта ваша фраза уже начинает раздражать, чуть ли не в каждом посте про DX11: "тесселяция будет тормозить, тесселяцию не потянет" и т. д., и т. п. Приведите примеры, где она не потянет, а также в каком разрешении и настройках сглаживания. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

11.02.2010, 03:44	Вверх #1112
Valdemar Заслуженный Регистрация: 19.08.2007	BSE Реально нечего приводить, то все ИМХО, игр изначально с движком того самого "пресловутого" ДХ-11 НЕТ кроме того "Дирта" но там нечего удивительного не заметил , и не понятно когда они будут и каковы они будут, бенчи вроде Хевена, или игр с так сказать "прикрученными" единичными фишками ДХ-11, брать не будем это все не кому ненужный маркетинг для "Валенков". Последний раз редактировалось Valdemar; 11.02.2010 в 03:57.

11.02.2010, 06:53	Вверх #1113
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Вот мне интересно, сидят на 5850/5870 или же на 4, народ так же негативно бы отзывался о Dx11 ? __________________ Цитата (Ariny**) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

11.02.2010, 08:49	Вверх #1114
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Помешались все на 11 директе и тесселяции. Играйте в то, что есть. Не тянет карта смените на новую, не загоняйтесь на "будущее" и суперграфой при покупке карты. Не будет этого, не дождется ваша новенькая карта этих игр, не доживет до них. __________________ The MasterKit Последний раз редактировалось Кит; 11.02.2010 в 11:00.

11.02.2010, 09:46	Вверх #1115
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Цитата (Кит) » Помешались все на 11 директе и тесселяции. Играйте в то, что есть. Не тянет карта смените на новую, не загоняйтесь на "будущее" и суперграфй при покупке карты. Вот именно, большая часть таких фишек становится необходимой или хотя бы актуальной только через несколько лет. Я купил GTX260 ещё прошлой зимой, с тех пор у меня побывала пара 4870 - 512 и 1Гб в кроссе, сейчас ещё и 8800GTS с 4850 есть, а DX10 я так и не видел И нисколько не переживаю по этому поводу. Добавлено через 51 минуту А вот и 5830 подоспели http://www.fudzilla.com/content/view/17612/1/ Подрезали карточку несильно - 1280 шейдерников и 60 текстурников, ROP'ы не торогали. Потеря ещё 10% шейдерников это ерунда, а вот текстурники порезали ощутимо - у 5870 их было 80, у 5850 - 72, а тут всего 60 оставили, пожалуй именно этот факт сильнее всего скажется на производительности карты по сравнению со старшими моделями. 4890 карта должна опережать достаточно серьёзно - по количеству шейдерных процессоров и текстурников превосходство в 1.5 раза, по количеству ROP в 2 раза, частоты ниже, но разгонный потенциал Cypress ничем не хуже RV790. Надеюсь память нам оставят 0.8нс, как на остальных картах семейства. Печатную плату и СО вроде бы оставили такую же как на 5850, а это значит, что отличный разгон и софтвольтмод остаются Остался главный вопрос - насколько она будет дешевле чем 5850 и 5870? Ценник первых карт в Европе находится в районе 215 евро, на западе их ещё нет в продаже. Если ценник опустится до 250$ то карта будет из категории маст хэв

11.02.2010, 11:20	Вверх #1116
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (FeSS) » www.fudzilla.com серьёзный источник )))

11.02.2010, 13:03	Вверх #1117
BioShark Экс-модератор Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (C@es@R) » 5770 по резалтам чуть впереди 4850 и то нереференс варианты а референс наравне. Речь шла про 4870 и 5770, которые отличаются только ПСП. С 4850 неплохо соперничает 5750, несмотря на порезанные функциональные блоки. Цитата (Valdemar) » Реально нечего приводить А вот зачем тогда говорить что не потянет, раз реально нечего приводить? Пока есть только такие игры как Сталкер: ЗП, Дерт2 и вот вот новый AvP. Для таких игр вполне хватает 5xxx. А то что там через год-два выйдут игры, так там и карты уже другие будут. __________________ [Hardware Hackers]

11.02.2010, 13:37	Вверх #1118
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (C@es@R) » на такой карте вряд ли можно будет без пошаговой стратегии наблюдать тесселяцию В Вашу мыслю закралась мааахонькая такая ошибочка Тесселяция зависит от TS, а TS у современных архитектур зависит ТОЛЬКО от частоты GPU. Из чего следует, что 5870-ая быстрее такого "монстра" как 5450-ый всего в 1,3 раза в задаче тесселяции __________________ I'm in the way, aren't I?! Последний раз редактировалось Max Ader; 11.02.2010 в 13:43.

11.02.2010, 14:46	Вверх #1119
M4A1 Экс-модератор Регистрация: 04.05.2006	Цитата (FeSS) » пожалуй именно этот факт сильнее всего скажется на производительности карты по сравнению со старшими моделями Ну, что-то резать должны были, иначе, как смысл этой карты? Цена 160-170€ конечно __________________ Цитата (Ariny) » А от частого нажимания кнопка "Power" может поломаться... :)

12.02.2010, 11:02	Вверх #1120
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Цитата (DyaDya) » У меня была gtx295, через полгода умерла. из этого не следует, что Цитата (DyaDya) » gtx275\285 - быстро выходят из строя, нереально греются Добавлено через 35 секунд а умереть может все, тут как повезет. Были проблемы у этих карт НВ со смертями но они их решили. Нагрев тоже преувеличен, температура на 275/285 в пределах нормы, опять же по 295-той не стоит сравнивать. Карты 275/285 неплохие и достаточно быстрые. Минус только в моральном устарении и слишком высокой цене. __________________ The MasterKit Последний раз редактировалось Кит; 12.02.2010 в 11:07.