Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Техника > Бытовая электронная техника
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2023, 21:15   Вверх   #1021
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Отказался от мысли вставить СДП в катушечник - может быть, на время.
Показанную выше схему обдумал ещё раз. Сразу было видно, что она создаёт дополнительную - но не критическую нагрузку на выход усилителя записи из-за низкого входного сопротивления на высоких частотах. В итоге суммарное сопротивление нагрузки на ВЧ близко к минимально допустимому, не айс. По уму, надо сигнал на СДП подавать через буферный каскад, потребуется и напряжение питания в схему.
Нехорошо, что сигнал подмагничивания искажается при уменьшении R4. В этой схеме не исправить.
Конструктивное неудобство : подстроечники входные и выходные не развести подальше друг от друга, во избежание наводок - они должны быть на одной стороне платы, иначе к ним не подобраться. Экран, конечно, ослабляет наводки, но не полностью.

В общем, проще сделать СДП с регулировкой подмагничивания изменением напряжением питания ГСП. Форма напряжения подмагничивания не будет искажаться, не будет проблем с наводками ВЧ на схему.Но и независимого по каналам регулирования не будет.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2023, 11:01   Вверх   #1022
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Не могу закончить возню с магнитофоном. Одна из плат воспроизведения барахлит (та, что нестандартная) - плохие контакты в разъеме. Стал смотреть - ВСЕ контакты разъема на плате болтаются в пайках (кроме пары, ранее мною заменённых). А ведь всё пропаивал, и с виду пайки нормальные. Уж как она вообще работала - вопрос. Вот ещё гемор...

Ранее заменил подстроечники для установки постоянных 50 и 90 мкс на постоянные резисторы, чтой-то не так сделал - низкие по каналам сильно разошлись по уровню. Тоже надо смотреть.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2023, 13:16   Вверх   #1023
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Вот жеж лажа. Контакты разъема выступали над дорожками на полмиллиметра, разве зацепишь ? Пришлось наращивать выводы.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2023, 18:02   Вверх   #1024
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ну разъем теперь в порядке.
Разобрался и с переключением постоянных времени воспроизведения. Оно оказалось организовано по разному на двух платах каналов. На 19 см\с каналы отладил, разбаланс АЧХ минимальный (меньше пары дБ), осталось подогнать резистор на 9,5 см/с.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2023, 20:09   Вверх   #1025
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Настроил АЧХ воспроизведения на 9,5 см/с. Резистор, вместо 550 Ом расчётных, пришлось ставить всего 10 Ом - он последовательно с ключевым транзистором. Похоже, транзистор не открывается полностью. Хреново, сопротивление перехода будет гулять. Да фиг с ним, 9,5 мне не нужно. Пусть так.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.08.2023, 22:09   Вверх   #1026
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Попали ко мне колонки Yamaha NS-6490, 70 Вт номинал, 8 Ом.
https://archive.stereo.ru/profile.ph..._id=16412.html
https://ru.yamaha.com/ru/products/au...490/index.html

Сравнивали их с S-90 и Вега 50АС-106. Усилитель - какой-то ресивер от Сони. Звук Ямахи оказался самым плохим - нечётким на низах, неприятным, видимо из-за призвуков от вибрации корпуса. Оно и неудивительно - колонки ничего не весят (3 кГ), стенки тонкие. Низкие недостаточно глубокие. Впрочем, динамик 20 см в закрытом ящике такого объема и не может дать больше.
Непонятно, с чего это на стерео.ру такие восторги... Ещё и ошибка с частотами разделов.

Снял я АЧХ коллонки. Ну не айс, не айс. Снимал с полуметра, микрофон смотрит посредине между СЧ и ВЧ головками (напротив ВЧ получилось ещё хуже...).
На низах спад от 80 Гц, и -6 дБ на 60 Гц (относительно среднего уровня), -9 на 50 Гц - вроде неплохо для такого объема. Вроде должно звучать, но звук противный.
После 6 кГц - резкий спад на 9 дБ в среднем, а после 14 кГц - ещё на 6 дБ. Что-то не то. Кондёры фильтра (там простейший фильтр с электролитами) не проверял, может что с ёмкостью, но это вряд ли - спад слишком резкий.

Надо будет снять НЧ головку, измерить резонансную частоту. Вероятно, она способна на большее. Но тогда придётся радикально усилить корпус - в существующем виде он неспособен дать качество, ну и нарастить объем - без чего низы не улучшить.
Миниатюры
Yamaha NS-6490_1.png  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 10.09.2023, 14:15   Вверх   #1027
SaLomon
Мужской Запрещенный
 
Регистрация: 13.09.2011
Цитата
колонки Yamaha NS-6490
Ямаха это сила. Особенно тех лет. Ямаха как техникс, только лучше.
SaLomon вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.12.2023, 19:35   Вверх   #1028
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Пришло время разборки.
Много лет (с середины 1990-х вроде) в шкафу лежал собранный бытовой радиолюбительский комп Орион-128 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...0%BE%D0%BD-128
в купленном корпусе от бытового компа Сура (с клавиатурой, ради которой и покупался - и которая оказалась полным дерьмом). Плата компа была куплена, детали собирал везде где пришлось. Микросхемы, понятно, не проверял - нечем. Как ни странно - комп заработал сразу. Но ненадолго. Однажды где-то случайно коротнул что-то в плате - и всё... Плата хорошего качества, на стеклотекстолите, двухсторонняя, в бытовом ширпотребе часто было много хуже.

Уже на этапе сборки стало доходить, что зря и начинал. Если для БК Радио-86РК (который уже у меня был заводской, в хорошем качестве исполнения) было сделано множество игровых и прикладных программ, которые можно было просто купить на кассете или переписать, для этого не было почти ничего (тогда). К тому же стали разрабатывать дополнительные блоки для Ориона, на которые просто не было ни времени, ни ресурсов, и без которых Орион был лучше РК86 разве что цветным экраном, ну и размером памяти.

В общем, похерил я это дело. Но времени было убито много, аж жаль.

Здесь ещё о тм, что надо думать, прежде чем делать : https://village-radiolab.com/compute...e-first-build/
Миниатюры
Орион-128.jpg  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2023, 12:31   Вверх   #1029
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Лежат пара рабочих фотовспышек типа Фотон и Saylute, питаются от сети 220 В. Задумался, как сделать их для синхронной подсветки, срабатывающей от встроенной вспышки - так, чтобы обойтись без дополнительного источника питания. Пока не уверен, что это можно сделать просто.

Схема Saulute : https://impulsite.ru/ctlg/sovet/saulute/shema.png

Не соответствует той, что в натуре у меня - в ней всего 3 резистора, пара конденсаторов вместо 7 и 3. Придётся схему снимать самому.

Уже представляю проблему : требуется значительное усиление сигнала от фотодиода/фоторезистора, причём реагировать схема должна не на освещённость, а на импульс изменения освещённости.
Вспышка срабатывает при разряде предварительно заряженного кондёра С2 на первичную обмотку трансформатора Т1. Для этого замыкаются контакты Х1 или Х2. Мощность заряда кондёра очень мала - через высокоомные резисторы R1 R3. Т.е. использовать напряжение на кондёре для питания схемы синхронизации может не получиться - схема в момент срабатывания может потреблять, по прикидке, порядка 10 мА (возможно и больше) при использовании составного транзистора плюс один для предусиления, и 1 мА - если применить транзистор со сверхвысоким усилением (более 500) и предусилитель. В 1-м случае может не хватить мощности для зажигания вспышки, во 2-м - проблема найти транзистор на напряжение до 100 В и импульсный ток до 100 мА (или даже больше).

В общем, буду посмотреть.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2023, 12:44   Вверх   #1030
VitohA
Мужской 3Dnews fan
 
Регистрация: 13.09.2016
Адрес: Citizen of the World
Цитата (Kraft) »
Орион-128
Будучи студентом мне попалась кипа журналов "Радио" и как раз все статьи по сборке/отладке/прошивке оного там были. Зачитал до дыр. Эх, ностальгия)

Там же часто обсуждали Радио 86РК и Микрошу, но этих выпусков у меня не было.
VitohA вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2023, 13:05   Вверх   #1031
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
VitohA
Да, было интересно.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2023, 17:44   Вверх   #1032
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Снял схему. Всё работает, однако что не нравится :

- VD1 работает в жёстком режиме, при каждом включении в сеть и после каждой вспышки через него течёт большой ток заряда С1.
Надо последовательно с ним включить резистор 1 кОм, заряд конденсатора будет происходить за единицы секунд, пиковый ток заряда снизится до 340 мА. Сейчас ток заряда ограничен только внутренним сопротивлением С1 (очень малое, меньше 1 Ома), сопротивлением собственным и проводки. Уж не знаю, почему диод до сих пор жив.

- обычно во вспышках индикатор при полном заряде накопительного конденсатора светится непрерывно. Здесь же он начинает мигать. Зажигается (мигает) при достижении напряжения на С2 около 72 В. Не страшно, но непривычно.

Напряжение на С1 - около 285 В при напряжении в сети около 225 В. Нормально. На советских конденсаторах указывалось рабочее напряжение.
Ёмкость конденсатора при проверке - 870 мКф, утечки малы, внутреннее сопротивление мизерное. К50-17 1991 года.

Схему синхронизации с другой вспышкой надо встраивать в цепь "синхроконтакт".
Миниатюры
Фотовспышка Salute.GIF  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2023, 19:09   Вверх   #1033
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Схема синхронизатороа со внешней вспышкой примерно такая.

VD1 - фотодиод. При освещении он в состоянии выдать напряжение, достаточное для открывания германиевого транзистора. Однако не знаю маломощного германия с рабочим напряжением 100 В. Для надёжного открывания кремниевого транзистора придётся последовательно ставить 3 фотодиода. Достоинство этого решения - не требуется питания базы VT1, как с использованием фоторезисторов или фотодиодов, включённых как фоторезисторы - и стабильность работы на годы. Схема проверена.

VT2 должен быть со сверхвысоким усилением, и опять на напряжение 100 В (как минимум на 75). Это вопрос... В принципе, можно использовать составной транзистор, но у него большее падение напряжения в открытом состоянии. И тоже 100 В непросто : у КТ972А предел 60 В. Возможно, придётся собирать на паре обычных транзисторов.

С1 обеспечивает дифференцирование входного напряжения от фотодиода. Подобрать так, чтобы схема срабатывала только на короткие (1 мс) перепады освещённости. Длительность вспышки до уровня 0,5 макс яркости в недорогих моделях - около 1/500 с, до уровня 0,1 - в 3 раза дольше : https://static.fotogora.ru/fotogora/...4/27/20899.png
Вообще-то, если съемка со вспышкой ведётся с выдержкой не короче 1/60 с, то задержка срабатывания второй (синхронизированной) вспышки 1/200 с (5 мс) вполне допустима - за оставшееся время выдержки затвора она полностью использует свой потенциал.

Ну как-то так.
Миниатюры
Синхро Фотовспышки.GIF  
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2023, 19:33   Вверх   #1034
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
В схеме https://forum.3dnews.tech/attachment...1&d=1702737866 индикатор ИН-3 ограничивает напряжение на С2 примерно на уровне 50-75 В : загорается при 72-75 и гаснет при 50. В результате напряжение на С2 постоянно изменяется в этих пределах. Это надо учесть в схеме синхронизатора. Без индикатора, или при его отказе, напряжение повысится практически до 280 В, С2 будет пробит.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2023, 08:55   Вверх   #1035
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
С транзисторами для схемы засада. Единственный полностью подходящий как VT2 - КТ639Е или Ж (делался в Риге в советские времена) - но у меня их нет, буду заказывать.

Из-за высоких сопротивлений R1R3 - 10 МОм во вспышке https://forum.3dnews.tech/attachment...3&d=1702737866, ток заряда С2 не выше 15 мкА. Схема синхронизатора шунтирует С2 через обмотку трансформатора. Навскидку, можно допустить паразитный ток через синхронизатор не более 1/10 от тока заряда С2, т.е. 1,5 мкА. Зарядка С2 замедлится из-за утечки через синхронизатор.

По предельному напряжению и обратному току коллектора подходят также КТ502Е, КТ503Е, на крайняк Д - но у них напряжение насыщения нормируется при токе всего 10 мА. Обратный ток коллектора 1 мкА при 100 В - на пределе (хотя 1 мкА - макс значение, реально может быть меньше).

Заказал в Чип и Дип по паре КТ639Ж, КТ502Е, КТ503Е. С доставкой в 5Пост всё обошлось в 207 руб. - очень недорого. Через почту - дороже полутысячи.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2023, 08:28   Вверх   #1036
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
заряд конденсатора будет происходить за единицы секунд
Единицы секунд - это приемлемо, когда снимаешь в студии - но зачем там вспышка? А когда снимаешь типа репортаж (свадьба, домашний праздник etc) - чем быстрее зарядится вспышка - тем лучше...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2023, 12:35   Вверх   #1037
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Цитата (Smirnoff) »
чем быстрее зарядится вспышка - тем лучше
Несколько сек и в этом случае ничего не решают. Тем более, что основная задержка - на заряд другого конденсатора, С2. Её можно, при желании, снизить раза в 2, уменьшив резисторы R1,R3 до 5 МОм - но тогда их мощность надо тоже увеличить вдвое.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2023, 10:33   Вверх   #1038
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Несколько сек и в этом случае ничего не решают.
Я стесняюсь спросить - ты сам-то когда-нить эти репортажи снимал? Или только пейзажами балуешься?..
Ту не "несколько сек", а буквально 0.5 секунды задержки могут привести к тому, что уникального кадра не будет. И - нет, участников события потом уже никак не заставишь повторить "всё как было", когда у тебя наконец-то, через "несколько сек", зарядится уже вспышка...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 19.12.2023, 15:33   Вверх   #1039
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Smirnoff
Репортажи - не моё. Спортивные съёмки - тоже. Там другой уровень техники нужен, о ней здесь речи нет. Есть у мну неплохая батарейная вспышка - подсветка, так там о полсекунды и не мечтай... пока-то зарядится. Те же несколько сек.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2023, 10:13   Вверх   #1040
Smirnoff
Мужской 12.12.1959 - 5.11.2025
 
Аватар для Smirnoff
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Новосибирск
Цитата (Kraft) »
Там другой уровень техники нужен
Отчего-же? Если это именно что "типа репортаж" у себя дома, или у друзей - там вполне доступна розетка для подключения сетевой вспышки...
__________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов
Smirnoff вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot