ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. Часть III. - Страница 45

Max Ader · 31.01.2010, 01:20

Ну, теперь проблемы с 2Д-ускорением есть и у ATi. Ждем когда и intel поломает - будет третьей

BSE · 31.01.2010, 02:16

Theosoph, какая-то левая статья и выводы у неё такие же левые. Что там за Tom2D Benchmark был использован - х его з. Наверное, с потолка результаты всей редакцией списывали.
Специально прогнал PassMark на Aero Windows 7 32bit (HD4770). Только в Complex Vectors моя видеокарта на 10% быстрее (видимо, за счёт много больших частот 2D - 250/800 против 150/300 (с учётом разницы в шине 150/600) - да и то, при повторном тестировании результат также меньше), в остальных же 5870 имеет преимущество, вплоть до двукратного. При отключение Aero, тест также показал больший результат.
Вывод: либо такие показатели являются нормой для 2D, либо проблема существует в том числе и для 4xxx, только тогда непонятно, зачем заявлять о проблемах именно 5870?

Kachok · 31.01.2010, 03:42

Цитата (Theosoph) »

и проблемы с тесселяцией для видеокарт последнего поколения

А можно поподробней о проблемах с тесселяцией.
А то как-то все где есть тесселяция работает без проблем. Может что-то неправильно делаем?

**XaXoL** · 31.01.2010, 10:24

Theosoph может ты заметил или кто другой? - а то я вообще не нашёл там упоминания на каких частотах работал хоть какой-нить ГПУ, а ведь у разных карт частота по своему понижается... на жифорсе 7050 видимо совсем не понижается )

Получается, что в этот тесте немного забыли учесть до каких значений скидывается частота ГПУ при работе в 2Д?

BSE · 31.01.2010, 10:35

Цитата (XaXoL) »

немного забыли

$$$

Добавлено через 1 минуту

Цитата (XaXoL) »

или кто другой

Заметил и даже указал

FeSS · 31.01.2010, 10:51

Странная статья. Нет, конечно всё это очень интересно и занимательно, но не вижу поводов для паники. Кому-то не хватает производительности в 2D?

BSE · 31.01.2010, 11:07

Цитата (FeSS) »

интересно и занимательно

Зато паника из разряда: "Через N миллиардов лет Солнце взорвётся, А-а-а, МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!".

**XaXoL** · 31.01.2010, 11:10

Цитата (BSE) »

Заметил и даже указал

да вот как-то вкользь по маслу указал, что и не разберёшь... как буд-то похвалился что "у меня быстрее" )
я просто прямо написал )

Max Ader · 31.01.2010, 11:21

Цитата (Kachok) »

А можно поподробней о проблемах с тесселяцией.

Никаких проблем

Цитата (FeSS) »

Кому-то не хватает производительности в 2D?

n-лет назад на Хоботе неожиданно кто-то поднял тему "почему встроенная интелка рвет на тряпки мой новинький топовый джифорс в 2Д!!!???" (8800-ой только-только вышел тогда)...

BioShark · 31.01.2010, 12:22

Цитата (Theosoph) »

К слову,у 5х00-ых Радеонов обнаружился весьма серьезный изъян в виде того,что мы привыкли считать привычным и само собой разумеющимся - 2D
http://www.thg.ru/graphic/2d_acceler...ows/print.html

Глянул мельком. Видимо THG скучно стало, Фреми ведь еще нет. Во время подготовки статьи протестировали в своем синтетическом бенчмарке и увидели провал. Вот он удобный случай выдать якобы сенсацию. На самом деле похоже ничего серьезного нет:

Цитата

наши результаты под Vista демонстрируют намного более высокую производительность, чем под Windows 7

А значит банально еще неподточили дров под интерфейс новой ОС.
О чем и говориться в конце:

Цитата

Обновление. Взглянув на наши предварительные результаты 2D-производительности, представители AMD выдвинули следующие предположения.

* Специалисты Tom’s Hardware для измерения взяли область (2D-линии и т.д.), которая ещё не была оптимизирована.
* До этого нового теста мы не наблюдали любых других приложений, которые бы упирались в "узкое место" таким же образом, поэтому и не фокусировали на этом внимание раньше.
* Наш первоначальный анализ показывает, что в данной сфере нет аппаратных ограничений.
* Мы попросим нашу команду разработчиков драйверов оптимизировать их и под эту область, и постараемся представить новый драйвер для решения проблемы как можно быстрее.
* Мы уже нашли простой способ серьёзно увеличить нашу производительность, и мы попытаемся реализовать его в будущих версиях драйвера Catalyst (нам нужно написать код, валидировать его, убедиться, что он не испортит ничего другого и т.д.).

Ну и как было замечена еще играет роль 2Д частот и PowerPlay (вроде часть блоков отключает).

Короче раздули проблему практически на ровном месте и зачем-то приписали проф. приложения в которых они тестов не приводили.

C@es@R · 31.01.2010, 12:31

Max Ader
ты качку про это только молчок. а то ща начнет фотошоп листы в 2Д выкладывать и хвасть резалтами.

Особенно тем что интел в даже в 2Д не рулит а НВ рулит... хотя он фанат АМД но все одно ченить пихнет.

**XaXoL** · 31.01.2010, 12:33

Цитата (BioShark) »

Короче раздули проблему практически на ровном месте и зачем-то приписали проф. приложения в которых они тестов не приводили.

да вообще, всё сыро-криво и ниочём... куча умных слов и аббревиатур типа "2,5D-ускорение GUI", "пределы WM_PAINT", "WDDM & DWM"... а на деле - чтиво для любителей жёлтой прессы, которые любят почитать вай и ох, тока в совсем не в теме или разбираются настолько отдалённо, как большинство людей в возведении многокилометровых мостов )

C@es@R · 31.01.2010, 12:34

BioShark
за предупреды спасибо но банить свои же цитаты - значит не следить за своим "базаром". Еще раз повторится я форум покину.

From BioShark
1. Я уже писал со всеми вопросами в личку.
2. Публичное обсуждение действий модератора запрещено.
3. Свои сообщения касающиеся кого-то из участников я не удалял.
Т.к. предупреждений было достаточно. Нет желания исправляется до свидания. Красная карточка (бан) на месяц.

AAA868 · 31.01.2010, 13:21

Цитата (Max Ader) »

Никаких проблем

Проблем нет, 5800 рисует тесселяцию как надо, только с очень низкой скоростью. В этом, собственно, загвоздка. Понятно, что таких игр с графическими наворотами из Heaven Benchmark еще не видно и неизвестно когда появятся, но на что способна линейка 5800 в этом плане, уже понятно.
Только владельцам 5900 и 5800 в мультичипе можно на что-то надеяться в плане производительности, хотя и не на многое, а остальным владельцам решений вроде 5700, да и одиночных 5850/5870 только тешить себя мыслью, что их карта теоретически поддерживает ЭТО.

BioShark · 31.01.2010, 13:39

Цитата (XaXoL) »

куча умных слов и аббревиатур типа "2,5D-ускорение GUI", "пределы WM_PAINT", "WDDM & DWM"..

А я это не читал, прочитал только в конце тесты и выводы.
Надо будет кстати прочитать полностью.

Добавлено через 17 минут

Цитата (AAA868) »

Понятно, что таких игр с графическими наворотами из Heaven Benchmark еще не видно и неизвестно когда появятся, но на что способна линейка 5800 в этом плане, уже понятно.

Видно именно по играм которые уже вышли (Сталкер и Дирт2), подобные игры и будут выходить в ближайшее время. А в них даже с 5670 можно поиграть под ДХ11 в 1280x1024. Я уже писал не так давно.

А вот когда будут игры с большим количеством объектов с тессляцией вот там да, 5ххх сядут. Но вот когда такие игры будут? Большой вопрос. Скорее всего к тому времени и новая архитектура от АМД подоспеет с улучшением производительности геометрии (как это сейчас сделает НВ в Ферми).

AAA868 · 31.01.2010, 14:00

Цитата (BioShark) »

как это сейчас сделает НВ в Ферми

К чему бы это нв бустит так геометрию в ферми? Знает что-то или как.. они ничего просто так не делали.

sand_dune · 31.01.2010, 16:19

Цитата (AAA868) »

К чему бы это нв бустит так геометрию в ферми? Знает что-то или как.. они ничего просто так не делали.

Ничего они не бустят. Как всегда сделают чип в 1.5 раза больше на 1.5 раза большей шине вот и будет возможно быстрее, хотя на пол года позже. речь может идти лишь о невыполненном вовремя домашнем задании в следствие которого родители не пустили гулять во двор.

вот амд поддерживает тесселяцию и неплохо поддерживает. падение производительности не больше чем от перехода на сталкер Клеарс Кай и то в экстрeмальном режиме. поддерживает и что? а ничего. нвидиа тоже будет поддерживать и что? а ничего не будет. счас игры стали достаточно симпатичными, технологии зашли в тупик, кардинально улучшить картинку никто не может, люди довольны железом 9-тилетней давности (gamecube@wii). производители видеокарт изобретают очередной антиальясинг х32, втыкают 6 мониторов, присобачивают физику. и им же самим глубоко наплевать, насколько быстрые у них карточки (см. нвидиа) главное разрекламировать, а игры и так пойдут, как по маслу. и так до 2015 года, когда более менее много людей обзаведётся новыми приставками.

Добавлено через 14 минут

меньше всего эти технологии нужны издателям игр. зачем вкладываться в разработку, если есть движок, есть брэнд, всё это кидаем в рандомизатор, сверху вбрасываем мешок мороженных овощей, и вот он новый шедевр. просто масса эффектов! про марио уже не вспоминаю

AAA868 · 31.01.2010, 16:28

Цитата (sand_dune) »

Ничего они не бустят.

Ну что я вам могу сказать.. почитайте материалы по архитектуре GF100, чтобы мы тут громкими словами зря не кидались.

http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3721&p=3
http://www.ixbt.com/video3/gf100.shtml
http://guru3d.com/article/nvidia-gf1...ology-preview/

Цитата (sand_dune) »

вот амд поддерживает тесселяцию и неплохо поддерживает. падение производительности не больше чем от перехода на сталкер Клеарс Кай и то в экстрeмальном режиме

Ага.. то что нвидия обещает пробустить геометрическую производительность, мы не верим, а в то, что амд "неплохо поддерживает", мы верим, причем без оговорок. ну-ну..
Падение производительности в Heaven Benchmark на 5800 в сценах с большим кол-вом треугольников и тесселированных объектов раза так в 3 и более от обычных сцен.
Поболее будет, чем в Сталкере.. в этой игре тесселяцию нужно с лупой искать если что.. а то если было бы как в той демке...

sand_dune · 31.01.2010, 16:47

Цитата (AAA868) »

почитайте материалы по архитектуре GF100

при выходе каждой новой архитектуры, много чего обещают. при этом в каждой новой архитектуре оказывалось что-то новое. (ыы) всё идет своим чередом, видеокарты банально наращивают мегагерцы и обрастают спецификациями директ икса. повторюсь, если раньше бравые борцы за апгреид компа типо id software что-то из себя корчили, то сейчас все плюнули, и выше головы прыгают только самые oдиозные личности.

Цитата (AAA868) »

нвидия обещает пробустить геометрическую производительность, мы не верим

Цитата (sand_dune) »

Как всегда сделают чип в 1.5 раза больше на 1.5 раза большей шине

верим мы верим, а ещё любим надеемся и ждем

иначе нвидиа будет выгоднее чипы у амд покупать и перемаркировывать, благо наклеек наверное больше, чем видеокарт на складах

BioShark · 31.01.2010, 17:05

Цитата (AAA868) »

К чему бы это нв бустит так геометрию в ферми? Знает что-то или как.. они ничего просто так не делали.

Конечно не просто. Тесселяция это разбивание модели на большее количество полигонов (треугольников). Соответственен растет требование и к их обработке. А вот именно обработка треугольников уже несколько поколений остается практически неизменным. Об это кстати тут Max Ader как-то писал.
Вот к примеру данные для АМД: HD2900 - 740 млн. треуг/сек. HD5870 - 850 млн. треуг/сек. Большая разница? У НВ цифр что-то пока не нашел, но уверяю там картина аналогичная. Даже сама НВ в тех. документе по Ферми признается что со времен GF6800 производительность геометрии подняли менее чем в 2 раза.

Об этом вообщем-то и АМД знает, но они пока подумали что первое время и так сойдет. Но точно будут улучшать этот показатель в след. поколении.

Цитата (sand_dune) »

Ничего они не бустят.

А ну вперед читать про архитектуру - http://www.ixbt.com/video3/gf100.shtml . Как раз геометрию они там и бустят.

PS. К слову алгоритм тесселяции в DX11 это тесселяция в том смысле в котором я написал выше + наложение карты смещения (Displacement Mapping). Т.е. тот шипастый дракончик и та мостовая с ярко выраженными камешками это и есть Displacement Mapping.

Добавлено через 9 минут

Цитата (BioShark) »

Даже сама НВ в тех. документе по Ферми признается что со времен GF6800 производительность геометрии подняли менее чем в 2 раза.

Ошибся. С FX5800 подняли в 3 раза. В то время как мощность шейдеров в 150 раз.

31.01.2010, 01:20	Вверх #881
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Ну, теперь проблемы с 2Д-ускорением есть и у ATi. Ждем когда и intel поломает - будет третьей __________________ I'm in the way, aren't I?!

31.01.2010, 02:16	Вверх #882
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Theosoph, какая-то левая статья и выводы у неё такие же левые. Что там за Tom2D Benchmark был использован - х его з. Наверное, с потолка результаты всей редакцией списывали. Специально прогнал PassMark на Aero Windows 7 32bit (HD4770). Только в Complex Vectors моя видеокарта на 10% быстрее (видимо, за счёт много больших частот 2D - 250/800 против 150/300 (с учётом разницы в шине 150/600) - да и то, при повторном тестировании результат также меньше), в остальных же 5870 имеет преимущество, вплоть до двукратного. При отключение Aero, тест также показал больший результат. Вывод: либо такие показатели являются нормой для 2D, либо проблема существует в том числе и для 4xxx, только тогда непонятно, зачем заявлять о проблемах именно 5870? Миниатюры __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик. Последний раз редактировалось BSE; 31.01.2010 в 02:57. Причина: В разных источниках частоты ядра HD5870 в 2D от 150 до 175 + добавление дополнительных тестов

31.01.2010, 03:42	Вверх #883
Kachok Умудрённый Регистрация: 20.09.2008 Адрес: УКРАИНА г,Ровно	Цитата (Theosoph) » и проблемы с тесселяцией для видеокарт последнего поколения А можно поподробней о проблемах с тесселяцией. А то как-то все где есть тесселяция работает без проблем. Может что-то неправильно делаем? __________________ [Hardware Hackers]

31.01.2010, 10:35	Вверх #885
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (XaXoL) » немного забыли $$$ Добавлено через 1 минуту Цитата (XaXoL) » или кто другой Заметил и даже указал __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

31.01.2010, 11:07	Вверх #887
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (FeSS) » интересно и занимательно Зато паника из разряда: "Через N миллиардов лет Солнце взорвётся, А-а-а, МЫ ВСЕ УМРЁМ!!!". __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

31.01.2010, 10:24	Вверх #884
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Theosoph может ты заметил или кто другой? - а то я вообще не нашёл там упоминания на каких частотах работал хоть какой-нить ГПУ, а ведь у разных карт частота по своему понижается... на жифорсе 7050 видимо совсем не понижается ) Получается, что в этот тесте немного забыли учесть до каких значений скидывается частота ГПУ при работе в 2Д?

31.01.2010, 10:51	Вверх #886
FeSS Not exact in round Регистрация: 29.08.2009 Адрес: Владивосток	Странная статья. Нет, конечно всё это очень интересно и занимательно, но не вижу поводов для паники. Кому-то не хватает производительности в 2D?

31.01.2010, 11:10	Вверх #888
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (BSE) » Заметил и даже указал да вот как-то вкользь по маслу указал, что и не разберёшь... как буд-то похвалился что "у меня быстрее" ) я просто прямо написал )

31.01.2010, 11:21	Вверх #889
Max Ader Заслуженный Регистрация: 18.02.2004 Адрес: ???	Цитата (Kachok) » А можно поподробней о проблемах с тесселяцией. Никаких проблем Цитата (FeSS) » Кому-то не хватает производительности в 2D? n-лет назад на Хоботе неожиданно кто-то поднял тему "почему встроенная интелка рвет на тряпки мой новинький топовый джифорс в 2Д!!!???" (8800-ой только-только вышел тогда)... __________________ I'm in the way, aren't I?!

31.01.2010, 12:22	Вверх #890
BioShark Экс-модератор Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (Theosoph) » К слову,у 5х00-ых Радеонов обнаружился весьма серьезный изъян в виде того,что мы привыкли считать привычным и само собой разумеющимся - 2D http://www.thg.ru/graphic/2d_acceler...ows/print.html Глянул мельком. Видимо THG скучно стало, Фреми ведь еще нет. Во время подготовки статьи протестировали в своем синтетическом бенчмарке и увидели провал. Вот он удобный случай выдать якобы сенсацию. На самом деле похоже ничего серьезного нет: Цитата наши результаты под Vista демонстрируют намного более высокую производительность, чем под Windows 7 А значит банально еще неподточили дров под интерфейс новой ОС. О чем и говориться в конце: Цитата Обновление. Взглянув на наши предварительные результаты 2D-производительности, представители AMD выдвинули следующие предположения. * Специалисты Tom’s Hardware для измерения взяли область (2D-линии и т.д.), которая ещё не была оптимизирована. * До этого нового теста мы не наблюдали любых других приложений, которые бы упирались в "узкое место" таким же образом, поэтому и не фокусировали на этом внимание раньше. * Наш первоначальный анализ показывает, что в данной сфере нет аппаратных ограничений. * Мы попросим нашу команду разработчиков драйверов оптимизировать их и под эту область, и постараемся представить новый драйвер для решения проблемы как можно быстрее. * Мы уже нашли простой способ серьёзно увеличить нашу производительность, и мы попытаемся реализовать его в будущих версиях драйвера Catalyst (нам нужно написать код, валидировать его, убедиться, что он не испортит ничего другого и т.д.). Ну и как было замечена еще играет роль 2Д частот и PowerPlay (вроде часть блоков отключает). Короче раздули проблему практически на ровном месте и зачем-то приписали проф. приложения в которых они тестов не приводили. __________________ [Hardware Hackers]

31.01.2010, 12:31	Вверх #891
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	Max Ader ты качку про это только молчок. а то ща начнет фотошоп листы в 2Д выкладывать и хвасть резалтами. Особенно тем что интел в даже в 2Д не рулит а НВ рулит... хотя он фанат АМД но все одно ченить пихнет.

31.01.2010, 12:33	Вверх #892
XaXoL Модератор Автор темы Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (BioShark) » Короче раздули проблему практически на ровном месте и зачем-то приписали проф. приложения в которых они тестов не приводили. да вообще, всё сыро-криво и ниочём... куча умных слов и аббревиатур типа "2,5D-ускорение GUI", "пределы WM_PAINT", "WDDM & DWM"... а на деле - чтиво для любителей жёлтой прессы, которые любят почитать вай и ох, тока в совсем не в теме или разбираются настолько отдалённо, как большинство людей в возведении многокилометровых мостов )

31.01.2010, 12:34	Вверх #893
C@es@R Запрещенный Регистрация: 25.11.2008 Адрес: Иркутск	BioShark за предупреды спасибо но банить свои же цитаты - значит не следить за своим "базаром". Еще раз повторится я форум покину. From BioShark 1. Я уже писал со всеми вопросами в личку. 2. Публичное обсуждение действий модератора запрещено. 3. Свои сообщения касающиеся кого-то из участников я не удалял. Т.к. предупреждений было достаточно. Нет желания исправляется до свидания. Красная карточка (бан) на месяц. Последний раз редактировалось BioShark; 31.01.2010 в 13:08.

31.01.2010, 13:21	Вверх #894
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Max Ader) » Никаких проблем Проблем нет, 5800 рисует тесселяцию как надо, только с очень низкой скоростью. В этом, собственно, загвоздка. Понятно, что таких игр с графическими наворотами из Heaven Benchmark еще не видно и неизвестно когда появятся, но на что способна линейка 5800 в этом плане, уже понятно. Только владельцам 5900 и 5800 в мультичипе можно на что-то надеяться в плане производительности, хотя и не на многое, а остальным владельцам решений вроде 5700, да и одиночных 5850/5870 только тешить себя мыслью, что их карта теоретически поддерживает ЭТО.

31.01.2010, 13:39	Вверх #895
BioShark Экс-модератор Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (XaXoL) » куча умных слов и аббревиатур типа "2,5D-ускорение GUI", "пределы WM_PAINT", "WDDM & DWM".. А я это не читал, прочитал только в конце тесты и выводы. Надо будет кстати прочитать полностью. Добавлено через 17 минут Цитата (AAA868) » Понятно, что таких игр с графическими наворотами из Heaven Benchmark еще не видно и неизвестно когда появятся, но на что способна линейка 5800 в этом плане, уже понятно. Видно именно по играм которые уже вышли (Сталкер и Дирт2), подобные игры и будут выходить в ближайшее время. А в них даже с 5670 можно поиграть под ДХ11 в 1280x1024. Я уже писал не так давно. А вот когда будут игры с большим количеством объектов с тессляцией вот там да, 5ххх сядут. Но вот когда такие игры будут? Большой вопрос. Скорее всего к тому времени и новая архитектура от АМД подоспеет с улучшением производительности геометрии (как это сейчас сделает НВ в Ферми). __________________ [Hardware Hackers]

31.01.2010, 14:00	Вверх #896
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (BioShark) » как это сейчас сделает НВ в Ферми К чему бы это нв бустит так геометрию в ферми? Знает что-то или как.. они ничего просто так не делали.

31.01.2010, 16:19	Вверх #897
sand_dune Запрещенный Регистрация: 16.07.2009 Адрес: Nr. 10, Downing St. Статус: Преподобный Вангард. Данный статус уникален, и доступен самому заслуженному и уважаемому члену клуба	Цитата (AAA868) » К чему бы это нв бустит так геометрию в ферми? Знает что-то или как.. они ничего просто так не делали. Ничего они не бустят. Как всегда сделают чип в 1.5 раза больше на 1.5 раза большей шине вот и будет возможно быстрее, хотя на пол года позже. речь может идти лишь о невыполненном вовремя домашнем задании в следствие которого родители не пустили гулять во двор. вот амд поддерживает тесселяцию и неплохо поддерживает. падение производительности не больше чем от перехода на сталкер Клеарс Кай и то в экстрeмальном режиме. поддерживает и что? а ничего. нвидиа тоже будет поддерживать и что? а ничего не будет. счас игры стали достаточно симпатичными, технологии зашли в тупик, кардинально улучшить картинку никто не может, люди довольны железом 9-тилетней давности (gamecube@wii). производители видеокарт изобретают очередной антиальясинг х32, втыкают 6 мониторов, присобачивают физику. и им же самим глубоко наплевать, насколько быстрые у них карточки (см. нвидиа) главное разрекламировать, а игры и так пойдут, как по маслу. и так до 2015 года, когда более менее много людей обзаведётся новыми приставками. Добавлено через 14 минут меньше всего эти технологии нужны издателям игр. зачем вкладываться в разработку, если есть движок, есть брэнд, всё это кидаем в рандомизатор, сверху вбрасываем мешок мороженных овощей, и вот он новый шедевр. просто масса эффектов! про марио уже не вспоминаю

31.01.2010, 16:28	Вверх #898
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (sand_dune) » Ничего они не бустят. Ну что я вам могу сказать.. почитайте материалы по архитектуре GF100, чтобы мы тут громкими словами зря не кидались. http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3721&p=3 http://www.ixbt.com/video3/gf100.shtml http://guru3d.com/article/nvidia-gf1...ology-preview/ Цитата (sand_dune) » вот амд поддерживает тесселяцию и неплохо поддерживает. падение производительности не больше чем от перехода на сталкер Клеарс Кай и то в экстрeмальном режиме Ага.. то что нвидия обещает пробустить геометрическую производительность, мы не верим, а в то, что амд "неплохо поддерживает", мы верим, причем без оговорок. ну-ну.. Падение производительности в Heaven Benchmark на 5800 в сценах с большим кол-вом треугольников и тесселированных объектов раза так в 3 и более от обычных сцен. Поболее будет, чем в Сталкере.. в этой игре тесселяцию нужно с лупой искать если что.. а то если было бы как в той демке... Последний раз редактировалось AAA868; 31.01.2010 в 16:49.

31.01.2010, 16:47	Вверх #899
sand_dune Запрещенный Регистрация: 16.07.2009 Адрес: Nr. 10, Downing St. Статус: Преподобный Вангард. Данный статус уникален, и доступен самому заслуженному и уважаемому члену клуба	Цитата (AAA868) » почитайте материалы по архитектуре GF100 при выходе каждой новой архитектуры, много чего обещают. при этом в каждой новой архитектуре оказывалось что-то новое. (ыы) всё идет своим чередом, видеокарты банально наращивают мегагерцы и обрастают спецификациями директ икса. повторюсь, если раньше бравые борцы за апгреид компа типо id software что-то из себя корчили, то сейчас все плюнули, и выше головы прыгают только самые oдиозные личности. Цитата (AAA868) » нвидия обещает пробустить геометрическую производительность, мы не верим Цитата (sand_dune) » Как всегда сделают чип в 1.5 раза больше на 1.5 раза большей шине верим мы верим, а ещё любим надеемся и ждем иначе нвидиа будет выгоднее чипы у амд покупать и перемаркировывать, благо наклеек наверное больше, чем видеокарт на складах Последний раз редактировалось sand_dune; 31.01.2010 в 16:52.

31.01.2010, 17:05	Вверх #900
BioShark Экс-модератор Регистрация: 22.08.2005 Адрес: Orenburg	Цитата (AAA868) » К чему бы это нв бустит так геометрию в ферми? Знает что-то или как.. они ничего просто так не делали. Конечно не просто. Тесселяция это разбивание модели на большее количество полигонов (треугольников). Соответственен растет требование и к их обработке. А вот именно обработка треугольников уже несколько поколений остается практически неизменным. Об это кстати тут Max Ader как-то писал. Вот к примеру данные для АМД: HD2900 - 740 млн. треуг/сек. HD5870 - 850 млн. треуг/сек. Большая разница? У НВ цифр что-то пока не нашел, но уверяю там картина аналогичная. Даже сама НВ в тех. документе по Ферми признается что со времен GF6800 производительность геометрии подняли менее чем в 2 раза. Об этом вообщем-то и АМД знает, но они пока подумали что первое время и так сойдет. Но точно будут улучшать этот показатель в след. поколении. Цитата (sand_dune) » Ничего они не бустят. А ну вперед читать про архитектуру - http://www.ixbt.com/video3/gf100.shtml . Как раз геометрию они там и бустят. PS. К слову алгоритм тесселяции в DX11 это тесселяция в том смысле в котором я написал выше + наложение карты смещения (Displacement Mapping). Т.е. тот шипастый дракончик и та мостовая с ярко выраженными камешками это и есть Displacement Mapping. Добавлено через 9 минут Цитата (BioShark) » Даже сама НВ в тех. документе по Ферми признается что со времен GF6800 производительность геометрии подняли менее чем в 2 раза. Ошибся. С FX5800 подняли в 3 раза. В то время как мощность шейдеров в 150 раз. __________________ [Hardware Hackers]