История отечественной бытовой аппаратуры

[Benefon]

Kraft
Вега ЭП-122-стерео
Вопрос знатокам задает житель города Ленинграда ждановского района .
На первой фотке рядом с диском лежит такое кругленькое? Между диском и звукоснимателем. Что это такое? И какие две функции оно выполняло?
Я то знаю ответ. А ты знаешь знаток Крафт?

[Kraft]

Benefon
Не только знаю, но и частенько пользовал этоот переходник-чистилку. Правда, пыль эта штука чистила так себе, а пластинок с большим отверстием попалось мне, если склероз не изменяет, всего 1-2. Да и вообще пластинок у меня было мало - в магазинах полно, но мне неинтересного (вплоть до речей Брежнева на съездах ). Студентом удавалось что-то купить или обменять на толчках (одно время у магазина Юный техник, или точка была на севере Питера - не помню уже название района... милиция везде гоняла), или взять у друзей-знакомых для перезаписи. Таки дела.
Впрочем, классика была вполне доступна. Сейчас даже жалею, что не интересовался. Оркестры народных инструментов - тоже, и ведь были интересные. Помнится, в поездах их всё время крутили по трансляции - хоть и с ужасным качеством, а вспоминается с ностальгией...

[Benefon]

Kraft

Цитата

но и частенько пользовал этоот переходник-чистилку

Вот гад? знает ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А я надеялся подловить.

У меня пластинок с большими отверстиями (маленькие такие) было дофига. Родственник работал в спорттоварах! Карл? В Спорттоварах? И там почему-то постоянно продавали проигрыватели и пластинки? Вот что за ересь а?? Но, тем не менее - все родные там покупали у него пластинки.
Самое смешное бы/че то запомнилось/ когда родственник позвонил моим родным вечером (я был малой тогда) и грит лыжи привезли..какой то Фишер.. для гор. Не нужно?
Буквально по руппьписят (я утрирую но суть ясна?)
Ну короче мои родные занервничали (тогда многие увлекались этой гонолыжной темой даже лайт - весрия под Питером была популярна)
И значит батя грит - придержи, я приеду завтра с утра срочно.
А родственничек такой: че держать то? Приезжай с утра они в торговом зале!
Они типа никому не нужны. А ты спрашивал горнолыжные - я вот и звоню, что завезли!
Батя с тура кинулся к открытию и они с коллегами по лыжам хапанули себе отличные лыжи. И Батя помню все говорил, что родственничек ваще ничо ни в чем не понимает и жить не умеет 6) А Маманя говорила, что он "бессеребреник" я ваше нифига не понимал и от этого запомнил. Блин вот жили...

[Kraft]

Проигрыватели Электроника.

11 моделей, начало производства с 1976 по 1986. Выпускали их Брянский "Элетон", Казанский завод радиокомпонентов, Московский завод НИИ Титан, Брянский завод технологического оборудования, Московское ПО Торий, Запорожское ПО Гамма.

Электроника Б1-011 (1976), Брянский завод Элетон.

На базе электрофона Электроника Б1-01 (1975) https://forum.3dnews.tech/showpost.p...&postcount=811.
Тот же проигрыватель 0-ЭПУ-1С с тихоходным двигателем ТСК-1, работающим от мощного НЧ-генератора с переключаемыми частотыми. Те же электрические и шумовые показатели.
Изменение - новая схема автостопа.
У проигрывателя нет предусилителя-корректора, и для тех лет это странно : отдельно предусилители тогда не производились, и вовсе не в каждом усилителе НЧ они были.
Недостаток - антискейтинг с грузиком на леске.

Обороты 33 и 45 в мин.
Диапазон частот 20 Гц - 20 кГц.
Коэф-т детонации 0,1%.
Уровень рокота со взвешивающим фильтром -60 дБ.
Габариты 47х39х18 см, масса 20 кг.
Цена 365 руб.

В Инструкции, кстати, указаны только обороты и диапазон частот. Ни уровня фона, ничего более - для техники высшего класса это нонсенс.

Здесь хорошая статья о проигрывателе (удивительно для Дзена) https://dzen.ru/a/Zn7cN1Geh12vGwJD
И здесь интересно https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87905

В целом : для своего времени - отлично. Да и сейчас конкурентов можно найти разве что за намного большие деньги.

[Kraft]

Здесь интересный разбор качества советских магнитных звукоснимателей : https://ldsound.club/threads/ehlektr...7-stereo.1184/
Конечно, многие комменты субъективные, но есть и другие.

Здесь параметры магнитных головок звукоснимателей и фото :
https://dzen.ru/a/Z1sd9k_qQwFm2n0E

[Benefon]

Kraft

Цитата

хорошая статья о проигрывателе (удивительно для Дзена

https://forum.3dnews.tech/showthread...35#post2801135

[Kraft]

Электроника Б1-04 (1980), Московский завод НИИ Титан.

Первый отечественный проигрыватель с тангенциальным тонармом. Оформление скопировано с датской модели "Beogram 4002" 1974 г. выпуска. Сенсорное управление. Автоматическая установка звукоснимателя на пластинку, с автоопределением размера пластинки, автоматический возврат звукоснимателя, защита иглы при отсутствии пластинки (запрет движения звукоснимателя), ручная установка на нужный трек (не руками, а через сенсоры управления), и пр. и пр.

Весьма сложный и дорогущий - 840 руб., мало кто мог себе позволить. Сложны и механика, и схема.
Привод диска - пассиком от тихоходного двигателя ТСК-1, работающего от мощного генератора на 37 и 50 Гц, соответственно для оборотов диска 33 и 45 в мин. Низкий коэф-т детонации 0,1% достигается точностью изготовления шкивов, большими массами амортизированного шасси и диска.

Кстати, ТСК-1 имел неприятный недостаток : для сдвига фазы в одной из обмоток применялись электролитические конденсаторы, поскольку требовалась большая ёмкость - до 170 мкФ. Электролиты имеют большой разброс ёмкости от номинала, поэтому использовали параллельное включение многих кондёров для снижения суммарного отклонения ёмкости. Это как-то помогало, конечно, но не решало проблему полностью : во-первых, без проверки каждой (или хотя бы суммарной) ёмкости и их подбора нет гарантии, что они попадут в заданный диапазон; во-вторых, со временем ёмкость снижается, и тут уже ничего не сделать - не будешь же ежегодно делать замеры ? Да и 99,99% пользователей элементарно безграмотны в этом, не говоря о том, что в то время измерители ёмкости делали только промышленные, типа Е7-4 (позже Е7-11) и т.п. за большие деньги и вполне дефицитно. Понятно, что на производстве не заморачивались измерением ёмкостей (это гемор тот ещё), скорее всего выборочно проверяли партии.
Ну вот, уход ёмкости изменял сдвиг фазы, вибрация двигателя от этого увеличивалась, падала тяга.

Звукосниматель двигался винтовой кареткой, приводимой коллекторным электродвигателем ДП-25. На номинальных оборотах этот двигатель вполне себе звучал и ощутимо вибрировал; чтобы это не попадало в звуковой канал, он должен работать на минимально возможных оборотах и быть задемпфирован, по фото этого не понять, в описании не сказано.
Толком неясно, как работал привод каретки звукоснимателя. В единственном известном описании из журнала Радио 1-1983 написано кратко и смутно : используется оптический датчик в виде корпуса с прорезью, в котором фигурная шторка колеблется при проигрывании пластинки - ну и как это понять ? Ни о чём...

Схема довольно навороченная - в основном за счёт сенсорного управления на куче логики 176-й серии. Плюс схема движения каретки, генератор для ТСК-1, кучка датчиков и управляющих схем, стабилизатор питания, индикаторы.

А вот предусилителя-корректора и нет.

Параметры ударные :

Звуковой диапазон 20-20000 Гц.
Уровень детонации 0,1%.
Уровень рокота со взвешивающим фильтром -66 дБ.
Уровень фона -65 дБ.
Чувствительность звукоснимателя ГЗМ-043 0,7...1,7 мВ*с/см.
Прижимная сила звукоснимателя 0,8-1 Г.
Частота основного резонанса тонарма 9-10 Гц - хор.
Разделение каналов 1 кГц - 25 дБ, 10 кГц - 15 дБ - очхор.
Габариты 50-40х10,5 см, масса 13 кг.

Монтаж на хорошем уровне. Силовик тороид, разъёмы качественные промышленные, жгуты провязаны и не мешают, компоновка грамотная, доступ для ремонта удобный.

В целом - очень хорошо. Но доступность была в больших минусах - как по цене, так и наличию в продаже.

[Kraft]

Электроника Д1-011 (1977), Казанский завод радиокомпонентов.

Выпущен установочной партией в 10 штук. Странно, но в инете до сих пор есть владельцы этого аппарата - вот же пробивной народ...

Обороты 33 и 45 в мин.
Детонация 0,1%.
Нестабильность вращения 0,15%.
Частотный диапазон 20 Гц - 20 кГц.
Уровень рокота со взвешивающим фильтром -60 дБ.
Уровень фона -63 дБ.
Акустический шум 30 дБ.
Прижимная сила на игле 1 Г.
Габариты 47х39х12, масса 12 кг, цена 420 руб - ойёй, с чего-то дороже Б1-011 при тех же параметрах.

История этой модели и последующей, перипетии работы предприятия расписаны здесь : https://rt22.ru/viewtopic.php?t=48896

С качеством продукции везде были проблемы. Основные источники проблем - недостаточно качественные оборудование, материалы, комплектующие, дефицит современных комплектующих, ну и собственные бракоделы, конечно. По нищете, что возможно упрощалось - в основном по механике.
И это техника высшего класса - что говорить о более простой ? Что доставалось покупателю - дело случая.

Умельцы дорабатывали всё - проигрыватели, магнитофоны, усилители и пр. и пр. По текущей теме можно почитать здесь :
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87905
https://www.radioradar.net/radiofan/...sc_50_epu.html
https://rt22.ru/viewtopic.php?f=63&t=69668
https://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic38554/

Описание в журнале Радио : https://rw6ase.narod.ru/index1/gram_..._011r6_78.djvu

Таки дела.

[Kraft]

Электроника-012 (1981), Брянский ЗТО (ныне называется Термотрон-завод), здесь его история : https://ru.ruwiki.ru/wiki/%D0%A2%D0%...B2%D0%BE%D0%B4.

Наследница модели Б1-011, выпускавшейся другим заводом (Брянский Элетон, завод электронных компонентов, история здесь : https://retrotexnika.ru/kr-zarya/tel...-priborov.html).
Параметры, привод, звукосниматель те же. Несколько другие конструкция и расположение органов управления. Чуток изменённая схема.
Цена 375 руб.
Дизайн корпуса слегка древний - слишком толстые боковины.

[Kraft]

Электроника-030-стерео, она же Электроника ЭП-030 (1984), Брянский ЗТО.

- обороты 33 и 45 в мин,
- частотный диапазон 20 Гц - 20 кГц,
- детонация 0,1 %,
- уровень рокота со взвешивающим фильтром -66 дБ,
- уровень фона -63 дБ.

Габариты 46х36х16 см, масса 12 кг.
Цена 230 руб - намного дешевле предыдущих моделей.

В сравнении с Б1-011, Д1-011 уровень рокота снижен в 2 раза (6 дБ). Полагаю, это заслуга изменённой конструкции проигрывателя : диск со шкивом и звукосниматель смонтированы на отдельной демпфированной литой платформе, двигатель - на основном шасси.
Звукосниматель той же конструкции - с регулятором прижима на отдельном "отростке" и антискейтингом с грузиком на леске.

Немного ремонта и регулировки : https://oldaudio.by/10-delimsya-opytom/45-elka-ep-030

Схема достаточно простая. Как обычно, предусилитель-корректор не предусмотрен.

Дизайн простенький, однотонный, унылый.

[Kraft]

Электроника-060-стерео (1984), она же Электроника ЭП-060 (1985), Московское ПО Торий - и малоизвестный "завод сопротивлений" (АО РЕОМ), Одесса.

Это первый отечественный проигрыватель с линейным шаговым двигателем привода диска. Его применение позволило снизить массу диска до 0,9 кг, при уровне детонации 0,08%. Однако далось это дорогой ценой : схема привода весьма непроста, использовано множество микросхем серии К155 (логика, триггера, счётчики), операционники К157УД2, дешифраторы К514ИД2, транзисторы даже не считаю...

Кроме шагового двигателя, применены фазовая автоподстройка частоты и кварцевый задающий генератор на 1,8 МГц, кнопочное управление подстройкой оборотов, цифровой индикатор оборотов и величины отклонения. Есть, конечно, микролифт.

Изюминка схемы - электродинамическое торможение диска при срабатывании автостопа, диск останавливается примерно за 1 сек.

Никакой другой автоматики нет. Установка звукоснимателя на дорожку и его возврат - вручную. Предусилителя-корректора нет, как обычно. Автостоп - микровыключателем.

Ремонт весьма непрост. К тому же людям попадались проигрыватели с бакинскими микросхемами (маркированы чашкой чая с паром над ней) - весьма ненадёжными. Недолго жили такие проигрыватели... Ну, тут как повезёт.

Были жалобы на то, что двигатель не запускался или запускался в обратную сторону. Жалобы на некачественный пластик механики автостопа и микролифта - со временем мог ломаться. Фиксатор шелла ненадёжный. Контакты к головке звукоснимателя - тоже. Регулировки противовеса и антискейта грубоваты.

Параметры, в общем, не отличаются от остальных моделей высшего класса.
Цена - 350 руб.

Описание работы схемы здесь : https://rw6ase.narod.ru/index1/gram_...p060r7_87.djvu

Дизайн ничем не примечательный. Монтаж весьма аккуратный.

[Kraft]

Электроника-017-стерео, он же Электроника ЭП-017 (1985), Казань, НПО Эликон.

Считается одним из лучших отечественных проигрывателей. Цена поначалу 270 руб, с 1989 - 300 руб.

- кварцевая стабилизация оборотов диска;
- электронное управление звукоснимателем : установка на пластинку и возврат на стойку по нажатию кнопок;
- электромагнитное демпфирование звукоснимателя;
- электромагнитный регулируемый антискейтинг;
- прямой привод диска.

За время производства модель претерпела несколько модернизаций. В результате : улучшились детонация с 0,1 % до 0,05 %, приведённый уровень рокота с -66 до -76 дБ (рекорд !), масса снижена с 10 до 8,5 кг. Исключена рукоятка подстройки оборотов - в ней не оказалось нужды.
Увы, были и ненужные изменения : исключён люк внизу корпуса для смазки подшипника диска,

Остальные параметры :
- частотные 20 Гц-20 кГц,
- разделение каналов 25 дБ на 1 кГц,
- уровень фона -70 дБ (рекорд),
- допустимая масса головок 2,2...6 г,
- габариты 40х24х12 см - сравнительно компактные.

Применялись головки ГЗМ-043, позже 053, 055. Особых ограничений на замену нет (кроме массы), ибо звукосниматель можно отрегулировать по высоте - хотя это не так и просто, и одновременно придётся регулировать микролифт. Головка крепится винтами, не все заменители подходят по крепёжным размерам.
Хвалят родной сигнальный провод - он в двойном экране.

Аппарат исполнен качественно - и шасси, и механика, и звукосниматель, и монтаж, и даже внешний корпус с качественной покраской. Нарекания на крышку - отламывается в местах крепления.

Иногда попадались экземпляры с жужжащими силовыми трансформаторами (обычно проявлялось со временем), решалось кардинально - заменой на тороидальный (сложно, мотать самим или заказывать изготовление), попроще - транс выносился наружу или ставился на демпфирующие прокладки. Жужжание передавалось на звукосниматель...

Народ вносил свои улучшения в схему :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1467829153
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1467829153
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1467829295

Ремонтная инструкция : https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1465823565

Материалов в сети по 017 модели много, отмечу эти :
https://www.monetnik.ru/obuchenie/an...ep-017-stereo/ - по моделям Казанского завода,
https://ldsound.info/elektronika-ep-017-stereo/
https://pikabu.ru/story/yelektronika...remont_7423034
https://dzen.ru/a/XtOcCefuZV748_I3

[Kraft]

Схема.

[Kraft]

017-я модель Электроники была последней серийной. После неё, в 1985-1987 г.г., разработаны и выпущены опытными партиями всего 3 модели - 019, 050 и 090.

Электроника ЭП-019 (1986), Казанское НПО "Элекон".

Самый компактный из всех - габариты всего 33х33х11 см при массе 10 кг. Тангенциальный тонарм с электронным управлением, прямой привод диска, кварцевая стабилизация оборотов диска. Дизайн - просто ящик... Потребляет 15 Вт.

Сделан "по мотивам" японского MATSUSHITA 1979-го года https://vki9.okcdn.ru/i?r=B4CSQJv1RQ...m19b7_PIAAAACk

Электроника ЭП-050С (1985), Запорожское ПО Гамма.

Тангенциальный тонарм, прямой привод диска. Габариты небольшие 39х32х10 см, масса 10 кг. Потребление 25 Вт. Относительно интересный дизайн. Выпущено примерно 300 штук. Вся партия сырая, недоработанная : https://dzen.ru/a/ZCRZq7B7WSKr39gw

Электроника ЭП-090С (1987), Московский завод НИИ Титан.

Прямой привод диска, кварцевая стабилизация оборотов. Автоматическое определение формата пластинок, авто-и полуавтоматическое управление звукоснимателем. Габариты 44х38х11 см, масса 9 кг.

Параметры всех трёх примерно одинаковы : 20-20000 Гц, детонация 0,08-0,1 %, рокот -66 дБ.

[Kraft]

Корвет-003-стерео, он же Корвет ЭП-003 (1978), Кировский завод Ладога.

Первый проигрыватель с прямым приводом диска. Первый с жидкостным демпфером тонарма (таких было всего 2 модели). Подвес тонарма по горизонту - на магнитных опорах. Звукосниматель ГЗМ-008 или ГЗМ-018 с бериллиевым иглодержателем (кантеливером), что позволило вывести резонанс подвижной системы за 20 кГц. Эллиптическая алмазная игла кристаллографической ориентации (заточка и сборка компанией Fritz Gygеr АG, Швейцария или, по Инструкции, Weinz-Weka ФРГ). Подпружиненные опоры. Очиститель пластинок с антистатикой (как второй звукосниматель).

Разработка и изготовление первых экземпляров Корвета шли в Морфизприборе. Звукосниматель - разработка Анатолия Лихницкого. Оригинальная конструкция демпфера - внутри внешнего полого шара, залитого глицерином, размещался второй шар. За счёт инерционности этого внутреннего шара, при колебаниях внешнего, создавалась противодействующая "мягкая" сила, демпфирующая колебания. Позже от внутреннего шара отказались, в 038 модели его уже не было (а может, и в поздних 003-х моделях), только глицерин - который демпфировал колебания собственной массой.

Первый экземпляр имел сильно отличающийся дизайн - не такой броский и футуристичный, зато, на мой взгляд, более эргономичный и правильный. В окончательном виде применён странный комбинированный выключатель-переключатель скоростей : он смотрится оригинально, но вряд ли удобен, и главное - размещён прямо под иглодержателем, легко рукой своротить иглу, а то и сам тонарм. Кроме того, диск сделан с тремя (позднее в 038 модели - с шестью) выступающими опорами, в результате пластинки в промежутках провисали, звукосниматель "гулял".

В схеме использовались современные то время комплектующие. Никаких лампочек накаливания, фоторезисторов и микровыключателей : только светодиоды, фотодиоды, герконы. Современные кремниевые транзисторы и операционник К551УД1.
Удивляет отсутствие стабилизатора напряжения питания.
Вся схема - аналоговая, кварцевой стабилизации нет.
Три фазы двигателя управлялись прямоугольными импульсами, что создавало заметные "толчки", несмотря на 18-пазовый статор и 12-полюсный ротор. Компенсировалось тяжёлым диском, 2,8 кг массы. Удалось получить уровень рокота со взвешивающим фильтром -60 дБ - на то время хорошо.

Конструкция вполне солидная. Корпус проигрывателя, диск, база тонарма, элементы опор и шелл тонарма - из алюминиевых сплавов. Монтаж аккуратный, надёжный, жгуты провязаны.

Цена очень высокая - 680 руб. Масштабы производства невысокие, порядка нескольких сотен - тысячи в год.

Подробные характеристики :
инструкция по эхксплуатации https://rw6ase.narod.ru/index1/gram_...rwet003in.djvu
инструкция по ремонту https://rw6ase.narod.ru/index1/gram_...wet003rem.djvu

Почитать https://ldsound.info/elektroproigryvatel-ep-003-korvet/

[Slava0057]

Цитата (Kraft) »

он же Корвет ЭП-003 (1978)

Цитата (Kraft) »

Цена очень высокая - 680 руб

Извини, а у тебя какая зп была?

[Benefon]

Да, корвет "с шаром" помню. Был космически дорогой.
Выглядел солидно.
Выштамповка под шар на крышке - показывала солидность!
Солиднее него были только "горизонталки" что ставились горизонтально и пластинка туда заправлялась.
Короче это было круто в те времена.
Я по музыке не фантаел особо. Я больше по бабам был. Но бабы заманивались на музыку!
Если вы пригласили девушку кормить рыбок, а аквариума у вас отродясь не было, откройте хотя бы банку шпрот.
Как правило, покрошив туда немного хлеба, девушки начинают догадываться, зачем их позвали.


Добавлено через 1 минуту

Slava0057

Цитата

а у тебя какая зп была?

У инженерООв в 70 е годы было 120 -150. 200 это жирно. 300 большой начальник.
Уборщица какая нить получала от полтоса до 70.
Скромно жили.
Ну вот и прикинь? 800 почти рублей больше ГОДОВОГО дохода уборщицы .
В переводе на Амерский стандрат, если брать зарплату летчика гражданской авиации в наши дни (от поляма в год, до почти ляма) поделить на бедноту - 250 тыс баксов в год (это мало ну пусть?)
таким образом этот проигрыватель стоил 300 тыр баксов на наши бабки в наши дни в амерции.
Нислабо так да? Дом у амеров можно купить. Плохенький но дом! С землей.
И у нас тогда можно было купить дом.
В какой нить деревеньке избушку можно было купить за пол тыщщи то!
Прикинь? Дом? Конечно убогий, но можно летом приехать отдохнуть. И проигрыватель? Че то как то? а?

[Kraft]

Цитата (Slava0057) »

какая зп была?

В 1978 я только окончил ВУЗ и продолжил работать. Точно не скажу, но поначалу где-то 220-240 р.

[Slava0057]

Цитата (Benefon) »

Дом у амеров можно купить. Плохенький но дом!

Дом стоил примерно 1000 баков, смотря где.

Цитата (Kraft) »

но поначалу где-то 220-240 р.

Это, если так, где то на северах. Инженером.
Я просто смотрю на схемы и удивляюсь, по сегодняшним меркам, у плохого китайца
параметры лучше и дешевле, при полностью новой элементной базе.
С тех пор почти все "Алименты" сдохли.

[Kraft]

Цитата (Slava0057) »

у плохого китайца
параметры лучше и дешевле

Параметры штука мутная, написать можно как угодно. В СССР всё измерялось по общему стандарту, никаких выкрутасов. Помню китайские батарейные магнитолы на 2000 Вт выхода
Цены - да, и иначе быть не могло. Для снижения цены надо производить и продавать миллионами-сотнями тысяч-десятками тысяч, а не сотнями. Тогда и уровень производства можно подтянуть, и разработки делать более тщательно, и пр. и пр. Но у нас никогда такой возможности не было.

Цитата (Slava0057) »

где то на северах. Инженером.

Да.

Цитата (Slava0057) »

по сегодняшним меркам

Сегодня мерки резиновые...