Требования к компьютеру для высокого быстродействия в играх - Страница 4

falc · 21.04.2004, 02:18

XaXoL
А на твоей материнке нет soundstorm, если не ошибаюсь...

**XaXoL** · 21.04.2004, 03:00

Цитата

нить днём тестону скажу, напишу резы в

Цитата:

SoundStorm MCP-T и внешние звуковухи, что лучше?

Извиняйте, кому быбо бы интересно - зрелища не будет - у меня просто МСР, СаундШтормом и не пахнет.

KOT7 · 21.04.2004, 10:34

Цитата

А когда не хватает мощности проца получается следующая картина:
http://www.ixbt.com/video/itogi-vid...d-wxp-1024.html

Возникает вопрос как узнать (какая?) видеокарта сможет максимально реализовать свои возможности на (каком?) процесоре. Кто-нибудь видел иследования такого рода ?
Всегда говорится что покупая видео самую последнею нужен процесор самый старший процесор (что понятно и логично).
Но к примеру RADEON 9800XT сможет реализовать все свои возможности на Атлоне 2500+ или нет ?

falc · 21.04.2004, 11:24

KOT7
Это неправильная постановка вопроса. Неправильность ее заключается в том, что и проц грузит не видяха, а игры. Поэтому процессор и видеокарту нужно выбирать, и искать оптимум применительно к конкретным приложениям.

KOT7 · 21.04.2004, 14:16

Цитата

грузит не видяха, а игры

Я не говорил что видяха грузит процесор

Цитата

Поэтому процессор и видеокарту нужно выбирать, и искать оптимум применительно к конкретным приложениям.

Конкретные приложения - игры.

Пример : у меня Athlon 2000+ какая видеокарта сможет максимально реализовать свои возможности на нём ?
Насколько я понимаю RADEON 9600XT? и имеет ли смысл ставить RADEON 9800XT или он не будет работать вполную силу потому что процесор несможет так быстро обрабатывать инфомацию?

P.S. falc у тебя получилось собрать корпус из ольхи ?

dimkinkov · 21.04.2004, 15:16

falc , признаю, погорячился - только на старых игрухах разница невелика, да и то не везде.
По поводу встроенного звука - MCP-T я не учёл, вёл речь о программных...

Всех прошу простить за флейм, был неправ.

Кстати, есть данные о новом стандарте от Intel? Да и о винилле от VIA интересно почитать...

Postal · 21.04.2004, 15:32

KOT7
Ставить Radeon 9800XT, как это не парадоксально, но имеет смысл даже в том случае, если в качестве процессора используется P3 733 или Duron 800 - если в низких разрешениях и всяких там 3DMark'ах производительность упирается не в геометрическую производительность графического процессора и пропускную способность видеопамяти, а в вычислительную мощь CPU, то при загрузке компа "по самые помидоры" (AA 6X, AF16X, 1600x1200x32bit) вся нагрузка упрётся в видеокарту. Четырёхконвейерные 128-и битные малыши в таком разрешении попросту "захлебнутся", показывая жалкие несколько fps, а 9800XT лишь слегка замедлится.
Максимальным играбельным разрешением для Radeon 9600XT является, IMHO, 1024 AA4x, AF8x, а для 9800XT то разрешение, что я описал выше.

KOT7 · 21.04.2004, 16:09

Цитата

Ставить Radeon 9800XT, как это не парадоксально, но имеет смысл даже в том случае, если в качестве процессора используется P3 733 или Duron 800

На таких процесорах запустить игру которая заставила бы работать Radeon 9800XT в полную силу (Farcry к примеру) врятли получится ? Или я не прав

falc · 21.04.2004, 22:52

Цитата

Пример : у меня Athlon 2000+ какая видеокарта сможет максимально реализовать свои возможности на нём ?

Если иты поставишь AA+AF по максимуму, разрешение 1600х1200, уберешь мипмапинг и т.п., то 9800XT будет загружена полностью даже в Wolfenstein Return to castle.
Если наоборот поставишь 640х480, минимальные настройки и т.п., то проц (3200+) не будет способен загрузить полностью даже Radeon 9600 в том же приложении... Так о чем речь?
Вобщем все примерно как говорит Postal, за тем исключением, что

Цитата

не в геометрическую производительность графического процессора и пропускную способность видеопамяти

Это вобщем неправильно... Видеокарты обычно идут довольно сбалансированные (за исключением уродов ипа 9600SE), и пропускная способность шины видеопамяти примерно соотвествует тому, как ее может нагрузить графический чип.

И еще ща одним исключением. некоторым играм не хватает процессорных ресурсов Duron 900 и т.п. Даже порой не хватает А64 3200+, что radeon 9600XT и 9800XT показывают одинаковую производительность, ссылку на тест на IXBT давал выше с такой картинкой.

Цитата

P.S. falc у тебя получилось собрать корпус из ольхи ?

Неа, все никак не дойду до этого...

KOT7 · 22.04.2004, 10:06

Цитата

Возникает вопрос как узнать (какая?) видеокарта сможет максимально реализовать свои возможности на (каком?) процесоре. Кто-нибудь видел иследования такого рода ?

Вот нашёл :

http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1080166094
http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1081199771
http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1082580254
Процесоры только Intel начиная с Celeron 2000 видеокарты RADEON9600XT ,RADEON9800pro ,NVIDEA 5900XT
Если кто-нибудь подкинет ещё ссылок (можно на англиском) буду только рад

Postal · 22.04.2004, 16:03

falc
Если все современные карты настолько сбалансированны по пропускной способности памяти, как ты говоришь, тогда ответь мне на два вопроса:
1. Почему на GeForce6 6800Ultra, чипу которого требуется 55Gb/s для нормальной работы, установили память на 32Gb/s? Во что он "упрётся при использовании AA8X в разрешении 1600x1200? - В Fillrate и в память.
2. Почему разгон по памяти даёт прирост даже на 256bit картах со сложными алгоритмами компрессии памяти?

falc · 23.04.2004, 00:24

Postal

Цитата

. Почему на GeForce6 6800Ultra, чипу которого требуется 55Gb/s для нормальной работы, установили память на 32Gb/s?

Это и означает сбалансирована. Когда прирост на 1% разгона по чипу дает примерно стлоько же прироста, как и на 1% по памяти. Это не случай CPU с памятью, когда скорость шины памяти практически полностью достаточна.

Цитата

2. Почему разгон по памяти даёт прирост даже на 256bit картах со сложными алгоритмами компрессии памяти?

В ту же тарелку.

Rockman5 · 23.04.2004, 00:48

Postal http://www.fcenter.ru/articles.shtml?videos/9014#0
Пропускной способности не хватает только при наложении только одной текстуры.

Postal · 23.04.2004, 23:29

Rockman5
Но если такие ситуации в принципе возможны, то не нужно полностью исключать возможность их возникновения в играх. Я, почему-то не уверен, что, скажем Q2 накладывает более одной текстуры на полигон.

Rockman5 · 23.04.2004, 23:40

Postal Можешь поверить на слово, в кваке пропускной способности хватит

falc · 23.04.2004, 23:45

Rockman5
Я не знаю как 6800Ultra, но в Q3 пропускной способности памяти у GF 3/4 ti не хватает, как впрочем и производительности чипа...

Rockman5 · 23.04.2004, 23:54

falc Почему именно пропускной способности памяти? Карта выкладывается на всю.

Rockman5 добавил :

falc А Q3 накладывется более одной текстуры?...

falc · 23.04.2004, 23:58

Цитата

falc А Q3 накладывется более одной текстуры?...

Без понятия...

Цитата

falc Почему именно пропускной способности памяти?

Потому что при разгоне памяти видязи становится больше фпс-ов

Rockman5 · 24.04.2004, 00:14

falc

Цитата

Потому что при разгоне памяти видязи становится больше фпс-ов

Ну, дык, так всегда (может за редким исключением)

falc · 24.04.2004, 00:15

Rockman5

Цитата

Ну, дык, так всегда (может за редким исключением)

Так это и означает, что пропускной способности шины памяти не хватает

Но бывает и такой случай:

Цитата (Postal) »

производительность упирается не в геометрическую производительность графического процессора и пропускную способность видеопамяти

Например 9600SE, т.е. когда быстродействие практически не зависит от частоты чипа (в определенном диапазоне).

21.04.2004, 02:18	Вверх #61
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	XaXoL А на твоей материнке нет soundstorm, если не ошибаюсь... __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

21.04.2004, 10:34	Вверх #63
KOT7 Недосягаемый Регистрация: 13.04.2004 Адрес: Рига	Цитата А когда не хватает мощности проца получается следующая картина: http://www.ixbt.com/video/itogi-vid...d-wxp-1024.html Возникает вопрос как узнать (какая?) видеокарта сможет максимально реализовать свои возможности на (каком?) процесоре. Кто-нибудь видел иследования такого рода ? Всегда говорится что покупая видео самую последнею нужен процесор самый старший процесор (что понятно и логично). Но к примеру RADEON 9800XT сможет реализовать все свои возможности на Атлоне 2500+ или нет ? __________________ Искать ,найти и перепрятать !!! Последний раз редактировалось KOT7; 21.04.2004 в 12:23.

21.04.2004, 11:24	Вверх #64
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	KOT7 Это неправильная постановка вопроса. Неправильность ее заключается в том, что и проц грузит не видяха, а игры. Поэтому процессор и видеокарту нужно выбирать, и искать оптимум применительно к конкретным приложениям. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

21.04.2004, 14:16	Вверх #65
KOT7 Недосягаемый Регистрация: 13.04.2004 Адрес: Рига	Цитата грузит не видяха, а игры Я не говорил что видяха грузит процесор Цитата Поэтому процессор и видеокарту нужно выбирать, и искать оптимум применительно к конкретным приложениям. Конкретные приложения - игры. Пример : у меня Athlon 2000+ какая видеокарта сможет максимально реализовать свои возможности на нём ? Насколько я понимаю RADEON 9600XT? и имеет ли смысл ставить RADEON 9800XT или он не будет работать вполную силу потому что процесор несможет так быстро обрабатывать инфомацию? P.S. falc у тебя получилось собрать корпус из ольхи ? __________________ Искать ,найти и перепрятать !!! Последний раз редактировалось KOT7; 21.04.2004 в 16:15.

21.04.2004, 15:16	Вверх #66
dimkinkov Продвинутый Регистрация: 24.03.2004	falc , признаю, погорячился - только на старых игрухах разница невелика, да и то не везде. По поводу встроенного звука - MCP-T я не учёл, вёл речь о программных... Всех прошу простить за флейм, был неправ. Кстати, есть данные о новом стандарте от Intel? Да и о винилле от VIA интересно почитать... __________________ И не TCP мой IP!

21.04.2004, 03:00	Вверх #62
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата нить днём тестону скажу, напишу резы в Цитата: SoundStorm MCP-T и внешние звуковухи, что лучше? Извиняйте, кому быбо бы интересно - зрелища не будет - у меня просто МСР, СаундШтормом и не пахнет.

21.04.2004, 15:32	Вверх #67
Postal Бывалый Регистрация: 01.04.2004 Адрес: На воздушном прянике!	KOT7 Ставить Radeon 9800XT, как это не парадоксально, но имеет смысл даже в том случае, если в качестве процессора используется P3 733 или Duron 800 - если в низких разрешениях и всяких там 3DMark'ах производительность упирается не в геометрическую производительность графического процессора и пропускную способность видеопамяти, а в вычислительную мощь CPU, то при загрузке компа "по самые помидоры" (AA 6X, AF16X, 1600x1200x32bit) вся нагрузка упрётся в видеокарту. Четырёхконвейерные 128-и битные малыши в таком разрешении попросту "захлебнутся", показывая жалкие несколько fps, а 9800XT лишь слегка замедлится. Максимальным играбельным разрешением для Radeon 9600XT является, IMHO, 1024 AA4x, AF8x, а для 9800XT то разрешение, что я описал выше. __________________ О, дихлофос - во имя добра! (с) Пиво Сокол Последний раз редактировалось Postal; 21.04.2004 в 15:35.

21.04.2004, 16:09	Вверх #68
KOT7 Недосягаемый Регистрация: 13.04.2004 Адрес: Рига	Цитата Ставить Radeon 9800XT, как это не парадоксально, но имеет смысл даже в том случае, если в качестве процессора используется P3 733 или Duron 800 На таких процесорах запустить игру которая заставила бы работать Radeon 9800XT в полную силу (Farcry к примеру) врятли получится ? Или я не прав __________________ Искать ,найти и перепрятать !!!

21.04.2004, 22:52	Вверх #69
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата Пример : у меня Athlon 2000+ какая видеокарта сможет максимально реализовать свои возможности на нём ? Если иты поставишь AA+AF по максимуму, разрешение 1600х1200, уберешь мипмапинг и т.п., то 9800XT будет загружена полностью даже в Wolfenstein Return to castle. Если наоборот поставишь 640х480, минимальные настройки и т.п., то проц (3200+) не будет способен загрузить полностью даже Radeon 9600 в том же приложении... Так о чем речь? Вобщем все примерно как говорит Postal, за тем исключением, что Цитата не в геометрическую производительность графического процессора и пропускную способность видеопамяти Это вобщем неправильно... Видеокарты обычно идут довольно сбалансированные (за исключением уродов ипа 9600SE), и пропускная способность шины видеопамяти примерно соотвествует тому, как ее может нагрузить графический чип. И еще ща одним исключением. некоторым играм не хватает процессорных ресурсов Duron 900 и т.п. Даже порой не хватает А64 3200+, что radeon 9600XT и 9800XT показывают одинаковую производительность, ссылку на тест на IXBT давал выше с такой картинкой. Цитата P.S. falc у тебя получилось собрать корпус из ольхи ? Неа, все никак не дойду до этого... __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

22.04.2004, 10:06	Вверх #70
KOT7 Недосягаемый Регистрация: 13.04.2004 Адрес: Рига	Цитата Возникает вопрос как узнать (какая?) видеокарта сможет максимально реализовать свои возможности на (каком?) процесоре. Кто-нибудь видел иследования такого рода ? Вот нашёл : http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1080166094 http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1081199771 http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1082580254 Процесоры только Intel начиная с Celeron 2000 видеокарты RADEON9600XT ,RADEON9800pro ,NVIDEA 5900XT Если кто-нибудь подкинет ещё ссылок (можно на англиском) буду только рад __________________ Искать ,найти и перепрятать !!! Последний раз редактировалось KOT7; 22.04.2004 в 10:11.

22.04.2004, 16:03	Вверх #71
Postal Бывалый Регистрация: 01.04.2004 Адрес: На воздушном прянике!	falc Если все современные карты настолько сбалансированны по пропускной способности памяти, как ты говоришь, тогда ответь мне на два вопроса: 1. Почему на GeForce6 6800Ultra, чипу которого требуется 55Gb/s для нормальной работы, установили память на 32Gb/s? Во что он "упрётся при использовании AA8X в разрешении 1600x1200? - В Fillrate и в память. 2. Почему разгон по памяти даёт прирост даже на 256bit картах со сложными алгоритмами компрессии памяти? __________________ О, дихлофос - во имя добра! (с) Пиво Сокол

23.04.2004, 00:24	Вверх #72
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Postal Цитата . Почему на GeForce6 6800Ultra, чипу которого требуется 55Gb/s для нормальной работы, установили память на 32Gb/s? Это и означает сбалансирована. Когда прирост на 1% разгона по чипу дает примерно стлоько же прироста, как и на 1% по памяти. Это не случай CPU с памятью, когда скорость шины памяти практически полностью достаточна. Цитата 2. Почему разгон по памяти даёт прирост даже на 256bit картах со сложными алгоритмами компрессии памяти? В ту же тарелку. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

23.04.2004, 00:48	Вверх #73
Rockman5 Заслуженный Регистрация: 06.01.2004	Postal http://www.fcenter.ru/articles.shtml?videos/9014#0 Пропускной способности не хватает только при наложении только одной текстуры.

23.04.2004, 23:29	Вверх #74
Postal Бывалый Регистрация: 01.04.2004 Адрес: На воздушном прянике!	Rockman5 Но если такие ситуации в принципе возможны, то не нужно полностью исключать возможность их возникновения в играх. Я, почему-то не уверен, что, скажем Q2 накладывает более одной текстуры на полигон. __________________ О, дихлофос - во имя добра! (с) Пиво Сокол

23.04.2004, 23:40	Вверх #75
Rockman5 Заслуженный Регистрация: 06.01.2004	Postal Можешь поверить на слово, в кваке пропускной способности хватит

23.04.2004, 23:45	Вверх #76
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Rockman5 Я не знаю как 6800Ultra, но в Q3 пропускной способности памяти у GF 3/4 ti не хватает, как впрочем и производительности чипа... __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

23.04.2004, 23:54	Вверх #77
Rockman5 Заслуженный Регистрация: 06.01.2004	falc Почему именно пропускной способности памяти? Карта выкладывается на всю. Rockman5 добавил : falc А Q3 накладывется более одной текстуры?...

23.04.2004, 23:58	Вверх #78
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата falc А Q3 накладывется более одной текстуры?... Без понятия... Цитата falc Почему именно пропускной способности памяти? Потому что при разгоне памяти видязи становится больше фпс-ов __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

24.04.2004, 00:14	Вверх #79
Rockman5 Заслуженный Регистрация: 06.01.2004	falc Цитата Потому что при разгоне памяти видязи становится больше фпс-ов Ну, дык, так всегда (может за редким исключением)

24.04.2004, 00:15	Вверх #80
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Rockman5 Цитата Ну, дык, так всегда (может за редким исключением) Так это и означает, что пропускной способности шины памяти не хватает Но бывает и такой случай: Цитата (Postal) » производительность упирается не в геометрическую производительность графического процессора и пропускную способность видеопамяти Например 9600SE, т.е. когда быстродействие практически не зависит от частоты чипа (в определенном диапазоне). __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... Последний раз редактировалось falc; 24.04.2004 в 00:19.