Old over time - Страница 384

targitaj · 01.02.2016, 17:53

ырг
а эт когда не только лишь ты сам холодный и голодный, но и паяльник такой. А припаять надо. Вотъ.

Lesnik75 · 04.02.2016, 07:24

Как вам это?
Обзор и сравнительное тестирование ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC». Часть четвёртая — бенчмарки

Цитата

цена за единицу — была около 250 тысяч рублей (4000 долларов, как и обещали ранее) на момент заказа; прогнозы на будущее пока очень осторожные, однако есть основания считать, что почти всё определяется валютными составляющими, а значит в рублях будет только дорожать, даже если ценник в долларах похудеет при росте объёмов производства.

Аппаратная часть.

Smirnoff · 04.02.2016, 09:35

Цитата (Lesnik75) »

цена за единицу — была около 250 тысяч рублей (4000 долларов

Думаю, ты ронял жадную слюну, мечтая об экономических перспективах Intel Corp., если бы она могла назначить такую цену за системы на базе Atom D2500...

ырг · 04.02.2016, 09:42

Smirnoff, Lesnik75 на всё найдётся свой покупатель. Живёт же вполне в Новосибе завод по производству сетевого оборудования, и даже в Туркмению свои решения продаёт. И в Казахстан, и вообще по СНГ.

Lesnik75 · 04.02.2016, 10:22

Smirnoff
Чур меня, чур.
Я не хочу покупать Atom D2500, тем более за такие деньги. И цену, в таком раскладе, i7 тоже как то представить... в общем от лукавого сие.

ырг
Конечно. В РФ много бюджетных организаций )))

Smirnoff · 04.02.2016, 10:33

Цитата (ырг) »

Живёт же вполне в Новосибе завод по производству сетевого оборудования

А ты эти вещи не путай: по цене продукция завода "Элтекс" вполне так себе конкурентоспособна, даже если сравнивать с продукцией D-Link.

Цитата (Lesnik75) »

Я не хочу покупать Atom D2500, тем более за такие деньги.

Я не предлагаю тебе "купить"; я - про экономические перспективы! В статье же ясно показано - производительность чуда отечественных технологий как раз где-то на уровне Atom D2500; а вот цена на такие системы у Intel стр-рашно "не дотягивает"...

Nikon_2005 · 04.02.2016, 10:41

Цитата (Smirnoff) »

В статье же ясно показано - производительность чуда отечественных технологий как раз где-то на уровне Atom D2500

А теперь вопрос: на кой это надо? Производительность Atom 2500 - это же кошмар... у меня "валяются 2 тестовых стенда" один на Pentium D 945, второй на Sempron 140, и я чую они оба сильно быстрее этого атома, тем не менее за ними работать уже перестает комфортно... не всегда хватает для современных задач, чего говорить за "атомный калькулятор"...

**garniv** · 04.02.2016, 11:02

Цитата (Nikon_2005) »

тем не менее за ними работать уже перестает комфортно... не всегда хватает для современных задач, чего говорить за "атомный калькулятор"...

Даже сложно представить как мы могли работать за компьютерами двадцать лет назад. Никакого комфорта не было, никаких гигабайтных свистоперделок, кошмар...

Smirnoff · 04.02.2016, 11:14

Цитата (Nikon_2005) »

А теперь вопрос: на кой это надо?

Надо Федя, надо! - (c) - Шурик

То, что отечественный процессор наконец-то сравнялся в производительности с Intel Atom - это вполне реальное и вполне серьёзное достижение отечественной науки (вот отечественная техника подкачала - микросхемы изготавливаются за пределами отечества

).

Nikon_2005 · 04.02.2016, 11:31

Цитата (garniv) »

Даже сложно представить как мы могли работать за компьютерами двадцать лет назад.

то было 20 лет назад... задачи были другие, программы были другие и интернет был другой...

Цитата (Smirnoff) »

То, что отечественный процессор наконец-то сравнялся в производительности с Intel Atom - это вполне реальное и вполне серьёзное достижение отечественной науки

а на бумаге производительность в MIPS и MFLOPS по идее дотягивала до Phenom X4...

Smirnoff · 04.02.2016, 12:32

Цитата (Nikon_2005) »

на бумаге производительность в MIPS и MFLOPS

Ключевые слова я выделил...

Но в целом - если бы удалось получить тактовую как у того-же Phenom, производительность этих Эльбрусов уже была бы не столь удручающей.

targitaj · 04.02.2016, 13:30

Цитата (Lesnik75) »

Как вам это?

нет таблички с легендой. Совершенно невозможно понять что есть что на графиках.

**garniv** · 04.02.2016, 13:32

Цитата (Nikon_2005) »

задачи были другие

Да все те же задачи - документы, таблицы, графики, чертежи, базы данных.

Цитата (Nikon_2005) »

программы были другие

Вот серьезно - и сам сейчас удивляюсь как же я все это делал тогда на 32 Мб памяти и 100 МГц процессоре... И особых проблем со скоростью не испытывал (проблемой было таскать информацию на маленьких и ненадежных дискетах). https://support.microsoft.com/ru-ru/kb/156042

А сейчас тот же софт с чуууть большей функциональностью требует 1+ гигабайт памяти и 1+ ГГц процессора
https://technet.microsoft.com/ru-ru/.../ee624351.aspx
https://products.office.com/ru-RU/of...m-requirements
Почему аппетиты софта увеличились в 10-30 раз, а функциональность - от силы в 1,5-2 раза?

targitaj · 04.02.2016, 13:32

Цитата (Nikon_2005) »

А теперь вопрос: на кой это надо?

а надо это для того, чтобы не получить кирпич вместо компьютера когда хозяевам с запада приспичит нажать кнопку. Надо это для того, чтобы уменьшить степень технологического рабства.

ырг · 04.02.2016, 13:39

https://youtu.be/4EFyep89f08

Nikon_2005 · 04.02.2016, 14:04

Цитата (targitaj) »

а надо это для того, чтобы не получить кирпич вместо компьютера когда хозяевам с запада приспичит нажать кнопку. Надо это для того, чтобы уменьшить степень технологического рабства.

Да, конечно, изготовление по старым техпроцессам дорогих медленных микросхем да еще и за бугром - это конечно спасение от технологического рабства...

Цитата (garniv) »

Да все те же задачи - документы, таблицы, графики, чертежи, базы данных.

Excel я запускал даже на 386DX-40MHz и 20Mb RAM - все работало.

Я знаю, но современный софт искусственно и неоправданно тяжелый. Можно работать со старым софтом на старых компах ничто и никто не мешает. А вот захотите современных "плюшек" - тут Вам старые компы боком выйдут... Еще абсолютно непонятно что с совместимостью с софтом и железом у этого Эльбруса. Ведь комп это не только процессор... если бы они предложили систему целиком, все от процессора до памяти и видеокарты было бы свое... вот это другой разговор... ну и конечно не за 400 тысяч... Тот проект, который они представили сейчас пусть им служит отправной точкой, не более... он не жизнеспособен, ибо низкая производительность никому не нужна и в массы он с такой производительностью вряд ли пойдет... им надо уровень хотя бы Core2 Duo/Quad... и еще делать все у себя а не на тайване... вот это будет совершенно иная картина.

targitaj · 04.02.2016, 14:44

Цитата (Nikon_2005) »

Да, конечно, изготовление по старым техпроцессам дорогих медленных микросхем да еще и за бугром - это конечно спасение от технологического рабства...

а ты думал можно сделать "раз" и всё разом станет красиво? Реальный мир так не работает. В реальном мире всё делается по-порядку. Если ты вдруг забыл, то современный запад пришел к современным процессорам за 50 лет, а не по счёту "раз". Или, может быть, ты думаешь, что западные "партнёры" принесут нам готовый резальтат? На блюдечке и с улыбкой. Ога, бегут, спотыкаются.

**garniv** · 04.02.2016, 16:02

Цитата (Nikon_2005) »

и в массы он с такой производительностью вряд ли пойдет

А зачем он в массах? Он офисная машина только для государственных организаций.

Цитата (Nikon_2005) »

им надо уровень хотя бы Core2 Duo/Quad... и еще делать все у себя а не на тайване...

действительно считаешь что реально сдублировать внутри страны микроэлектронную промышленность всего остального мира? Зачем - да потому что только при таком подходе возможна реальная независимость от "вражьих" компонентов.

targitaj · 04.02.2016, 16:20

Лично знаком с полканом из службы внешней разведки. Он людей набирал в радиоэлектронное противодействие. Я ему не подошел, там хацкеры-электронщики нужны. В общем, он подтвердил закладки в прошивках НЖМД. Естественно, прошивка сама по себе не может ничего никуда слить. Венда участвует. Типа того, угу. Может быть, он меня обманул, не знаю.

**LAV48** · 04.02.2016, 16:46

targitaj
В 14 году дело было:

Цитата

cейчас ковырялся с роутером...
после переподключения маршрут один лишний затисался
в общем за иннетом в локалку всё ходило
а тут я ещё винт бекапный к компу подцепил (в компе СВО и ССД, тихий он очень)
в общем иннета не было с пол часика, и винт благополучно уснул
но как только появился иннет - он проснулся
на компе запущен только скайп...

Т.е. сам факт того, что при появлении интернета что-то разбудило жёсткий (для чего конкретно - неизвестно), мной был зафиксирован!

01.02.2016, 17:53	Вверх #7661
targitaj Недосягаемый Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Нет корней...	ырг а эт когда не только лишь ты сам холодный и голодный, но и паяльник такой. А припаять надо. Вотъ. __________________ It's dolomite, baby! (c)

04.02.2016, 07:24	Вверх #7662
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Как вам это? Обзор и сравнительное тестирование ПЭВМ «Эльбрус 401‑PC». Часть четвёртая — бенчмарки Цитата цена за единицу — была около 250 тысяч рублей (4000 долларов, как и обещали ранее) на момент заказа; прогнозы на будущее пока очень осторожные, однако есть основания считать, что почти всё определяется валютными составляющими, а значит в рублях будет только дорожать, даже если ценник в долларах похудеет при росте объёмов производства. Аппаратная часть. Миниатюры __________________ и тут пришел лесник ;)

04.02.2016, 09:35	Вверх #7663
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Lesnik75) » цена за единицу — была около 250 тысяч рублей (4000 долларов Думаю, ты ронял жадную слюну, мечтая об экономических перспективах Intel Corp., если бы она могла назначить такую цену за системы на базе Atom D2500... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

04.02.2016, 09:42	Вверх #7664
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	Smirnoff, Lesnik75 на всё найдётся свой покупатель. Живёт же вполне в Новосибе завод по производству сетевого оборудования, и даже в Туркмению свои решения продаёт. И в Казахстан, и вообще по СНГ. __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

04.02.2016, 10:22	Вверх #7665
Lesnik75 Сам ты IMHO! Автор темы Регистрация: 08.02.2003 Адрес: Nsk	Smirnoff Чур меня, чур. Я не хочу покупать Atom D2500, тем более за такие деньги. И цену, в таком раскладе, i7 тоже как то представить... в общем от лукавого сие. ырг Конечно. В РФ много бюджетных организаций ))) __________________ и тут пришел лесник ;)

04.02.2016, 10:33	Вверх #7666
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (ырг) » Живёт же вполне в Новосибе завод по производству сетевого оборудования А ты эти вещи не путай: по цене продукция завода "Элтекс" вполне так себе конкурентоспособна, даже если сравнивать с продукцией D-Link. Цитата (Lesnik75) » Я не хочу покупать Atom D2500, тем более за такие деньги. Я не предлагаю тебе "купить"; я - про экономические перспективы! В статье же ясно показано - производительность чуда отечественных технологий как раз где-то на уровне Atom D2500; а вот цена на такие системы у Intel стр-рашно "не дотягивает"... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

04.02.2016, 10:41	Вверх #7667
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (Smirnoff) » В статье же ясно показано - производительность чуда отечественных технологий как раз где-то на уровне Atom D2500 А теперь вопрос: на кой это надо? Производительность Atom 2500 - это же кошмар... у меня "валяются 2 тестовых стенда" один на Pentium D 945, второй на Sempron 140, и я чую они оба сильно быстрее этого атома, тем не менее за ними работать уже перестает комфортно... не всегда хватает для современных задач, чего говорить за "атомный калькулятор"... __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

04.02.2016, 11:02	Вверх #7668
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Nikon_2005) » тем не менее за ними работать уже перестает комфортно... не всегда хватает для современных задач, чего говорить за "атомный калькулятор"... Даже сложно представить как мы могли работать за компьютерами двадцать лет назад. Никакого комфорта не было, никаких гигабайтных свистоперделок, кошмар...

04.02.2016, 11:14	Вверх #7669
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Nikon_2005) » А теперь вопрос: на кой это надо? Надо Федя, надо! - (c) - Шурик То, что отечественный процессор наконец-то сравнялся в производительности с Intel Atom - это вполне реальное и вполне серьёзное достижение отечественной науки (вот отечественная техника подкачала - микросхемы изготавливаются за пределами отечества ). __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

04.02.2016, 11:31	Вверх #7670
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (garniv) » Даже сложно представить как мы могли работать за компьютерами двадцать лет назад. то было 20 лет назад... задачи были другие, программы были другие и интернет был другой... Цитата (Smirnoff) » То, что отечественный процессор наконец-то сравнялся в производительности с Intel Atom - это вполне реальное и вполне серьёзное достижение отечественной науки а на бумаге производительность в MIPS и MFLOPS по идее дотягивала до Phenom X4... __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

04.02.2016, 12:32	Вверх #7671
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Nikon_2005) » на бумаге производительность в MIPS и MFLOPS Ключевые слова я выделил... Но в целом - если бы удалось получить тактовую как у того-же Phenom, производительность этих Эльбрусов уже была бы не столь удручающей. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

04.02.2016, 13:30	Вверх #7672
targitaj Недосягаемый Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Нет корней...	Цитата (Lesnik75) » Как вам это? нет таблички с легендой. Совершенно невозможно понять что есть что на графиках. __________________ It's dolomite, baby! (c)

04.02.2016, 13:32	Вверх #7673
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Nikon_2005) » задачи были другие Да все те же задачи - документы, таблицы, графики, чертежи, базы данных. Цитата (Nikon_2005) » программы были другие Вот серьезно - и сам сейчас удивляюсь как же я все это делал тогда на 32 Мб памяти и 100 МГц процессоре... И особых проблем со скоростью не испытывал (проблемой было таскать информацию на маленьких и ненадежных дискетах). https://support.microsoft.com/ru-ru/kb/156042 А сейчас тот же софт с чуууть большей функциональностью требует 1+ гигабайт памяти и 1+ ГГц процессора https://technet.microsoft.com/ru-ru/.../ee624351.aspx https://products.office.com/ru-RU/of...m-requirements Почему аппетиты софта увеличились в 10-30 раз, а функциональность - от силы в 1,5-2 раза? Последний раз редактировалось garniv; 04.02.2016 в 13:43.

04.02.2016, 13:32	Вверх #7674
targitaj Недосягаемый Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Нет корней...	Цитата (Nikon_2005) » А теперь вопрос: на кой это надо? а надо это для того, чтобы не получить кирпич вместо компьютера когда хозяевам с запада приспичит нажать кнопку. Надо это для того, чтобы уменьшить степень технологического рабства. __________________ It's dolomite, baby! (c)

04.02.2016, 13:39	Вверх #7675
ырг Экс-модератор Регистрация: 15.02.2011 Адрес: Ярославль	https://youtu.be/4EFyep89f08 __________________ ren ran huozhe! / 7,62 - наш калибр! / капитан 103101

04.02.2016, 14:04	Вверх #7676
Nikon_2005 Экс-модератор Регистрация: 11.11.2005 Адрес: AMD 3DNClan & Intel 3DNClan RUSSIA	Цитата (targitaj) » а надо это для того, чтобы не получить кирпич вместо компьютера когда хозяевам с запада приспичит нажать кнопку. Надо это для того, чтобы уменьшить степень технологического рабства. Да, конечно, изготовление по старым техпроцессам дорогих медленных микросхем да еще и за бугром - это конечно спасение от технологического рабства... Цитата (garniv) » Да все те же задачи - документы, таблицы, графики, чертежи, базы данных. Excel я запускал даже на 386DX-40MHz и 20Mb RAM - все работало. Я знаю, но современный софт искусственно и неоправданно тяжелый. Можно работать со старым софтом на старых компах ничто и никто не мешает. А вот захотите современных "плюшек" - тут Вам старые компы боком выйдут... Еще абсолютно непонятно что с совместимостью с софтом и железом у этого Эльбруса. Ведь комп это не только процессор... если бы они предложили систему целиком, все от процессора до памяти и видеокарты было бы свое... вот это другой разговор... ну и конечно не за 400 тысяч... Тот проект, который они представили сейчас пусть им служит отправной точкой, не более... он не жизнеспособен, ибо низкая производительность никому не нужна и в массы он с такой производительностью вряд ли пойдет... им надо уровень хотя бы Core2 Duo/Quad... и еще делать все у себя а не на тайване... вот это будет совершенно иная картина. __________________ Каждый человек имеет право на глупость, только некоторые злоупотребляют... Приму в дар или недорого куплю древние процессоры

04.02.2016, 14:44	Вверх #7677
targitaj Недосягаемый Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Нет корней...	Цитата (Nikon_2005) » Да, конечно, изготовление по старым техпроцессам дорогих медленных микросхем да еще и за бугром - это конечно спасение от технологического рабства... а ты думал можно сделать "раз" и всё разом станет красиво? Реальный мир так не работает. В реальном мире всё делается по-порядку. Если ты вдруг забыл, то современный запад пришел к современным процессорам за 50 лет, а не по счёту "раз". Или, может быть, ты думаешь, что западные "партнёры" принесут нам готовый резальтат? На блюдечке и с улыбкой. Ога, бегут, спотыкаются. __________________ It's dolomite, baby! (c) Последний раз редактировалось targitaj; 04.02.2016 в 14:59.

04.02.2016, 16:02	Вверх #7678
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Nikon_2005) » и в массы он с такой производительностью вряд ли пойдет А зачем он в массах? Он офисная машина только для государственных организаций. Цитата (Nikon_2005) » им надо уровень хотя бы Core2 Duo/Quad... и еще делать все у себя а не на тайване... действительно считаешь что реально сдублировать внутри страны микроэлектронную промышленность всего остального мира? Зачем - да потому что только при таком подходе возможна реальная независимость от "вражьих" компонентов.

04.02.2016, 16:20	Вверх #7679
targitaj Недосягаемый Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Нет корней...	Лично знаком с полканом из службы внешней разведки. Он людей набирал в радиоэлектронное противодействие. Я ему не подошел, там хацкеры-электронщики нужны. В общем, он подтвердил закладки в прошивках НЖМД. Естественно, прошивка сама по себе не может ничего никуда слить. Венда участвует. Типа того, угу. Может быть, он меня обманул, не знаю. __________________ It's dolomite, baby! (c)

04.02.2016, 16:46	Вверх #7680
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	targitaj В 14 году дело было: Цитата cейчас ковырялся с роутером... после переподключения маршрут один лишний затисался в общем за иннетом в локалку всё ходило а тут я ещё винт бекапный к компу подцепил (в компе СВО и ССД, тихий он очень) в общем иннета не было с пол часика, и винт благополучно уснул но как только появился иннет - он проснулся на компе запущен только скайп... Т.е. сам факт того, что при появлении интернета что-то разбудило жёсткий (для чего конкретно - неизвестно), мной был зафиксирован!