INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало)

[K.G.B.]

Технологический предел 0.13 микронного ядра АМД - 2.4 МГц.
С "растянутым кремнием" - 2.6.

[MiH@iL]

Crasher
CPU-Z и в А64 FX распознаёт ClawHammer.

http://www.fcenter.ru/img/article/CP...4000/50695.gif

[Olaff]

MiH@iL
CPU-Z наверное давненько не обновлялась

[Crasher]

Olaff MiH@iL ну да, может и так, потому, сто здесь http://www.thg.ru/cpu/20041021/athlon64_4000-01.html в обзоре он Sledgehammer, а в CPU-Z все так же ClawHammer

[XOXAN]

Могу бросить пару слов в общую копилку
Позиция Интела , с моей точки зрения, более продуманна т.к. развиваются сразу две линейки процессоров (не серверных).
а) линейка Pentium 4 основанной упор на увеличение тактовой частоты , конвейера.
б) Pentium M , почему-то часто забывают об этой линейке процессоров , упор в которой поставлен на "жирный" IPC . Их производительности ( при равной частоте) сравнима с той же у a64! Конечно это мобильный процессор , но я думаю если в будущем дела в этом направлении будут выглядеть перспек-тивней чем у Pentium 4 ,то у Интел не возникнет проблем переделки Pentium M в десктоп вариант .
А если всё будет наоборот и "жирный" IPC упрётся в стенку , то AMD будет испытывать проблемы т.к. нет у нё развития альтернативной архитектуры ...

[Arie]

XOXAN
1. Р4 уже уперся в частотный предел
2. У P-M тоже проблемы с частотами - до частот К8 ему как до Луны.

[XOXAN]

Arie
Насчёт лун тормозни http://www.overclockers.ru/news/news...&id=1099560783
И учти что L2 кеша в 2 раза больше у пентюха (т.е. можно сделать вывод что придел по мГц больше у PM , на воздухе )

понятна суть проблемы , рост частот ограничен тепловыделением ядра -
уменьшается тех процесс -> уменьшается площадь ядра -> надо снимать (почти) то же тепло но с меньшей площади , для обеспечения рабочего диапазона температур транзисторам процессора(правильней – вентилям)
->отсюда два выхода
-создать два ядра (пространственно разделённых , с небольшими частотами) -> (судьба обычных юзеров)
-Развивать одно ядро и использовать прогрессивное охлаждение ( для тех кто не боится использовать системы фазового охлаждения , получая при этом суммарную мощность системы ~2500-4000 ват , и несколько десятков ДБ в придачу )
Конечно есть ещё множество ступоров в развитии полупроводниковой техники , но со времён её зачатия тепловыделение было одной из важнейших проблем .
P.S. ГДЕ КВАНТОВЫЙ КОМПЬЮТЕР ?? АУУУ , ГДЕ ТЫ КОНФЕТКА ? (крик души)

[Arie]

Цитата (XOXAN) »

Насчёт лун тормозни

На том же техпроцессе и с такими же модами К8 будет разгоняться далеко за 3 ГГц...

[DaVinchy]

Здравия всем!
Я давно знал про этот сайт, но совсем недавно открыл для себя форум и перечитав все что там есть стал
разгонять все у всех и столкнулся с такими проблемами:
почему у АМД такие маленькие множители: 11, 11.5,
а у ИНТЕЛА - 17,20.
Неужели АМД не может и вообще почему они уперлись в эти 2200-2500 реальных Мгц?
И что значат эти 333 Мгц у Бартона и где они участвуют? В разгоне до этого по FSB не гонятся.
И почему у Интела шина на 800 Мгц(в тестах память показывает куда лучшие результаты)?
Так почему же АМД хорошо а Интел деньги на ветер?

Извините, что в первый раз и так много вопросов, но просто прочитав все у вас ответы на них я не нашел,
а ведь многие из так интересно пишут!

[Slavchik]

Цитата

Неужели АМД не может и вообще почему они уперлись в эти 2200-2500 реальных Мгц?

По этому поводу в разделе есть тема:
Плохому танцору... или что мешает AMD?

Цитата

почему у АМД такие маленькие множители: 11, 11.5,
а у ИНТЕЛА - 17,20.

Потому что у AMD частоты ниже, поэтому и множители ниже.

Цитата

И что значат эти 333 Мгц у Бартона и где они участвуют?

Это фронтальная шина процессора, на ней работают внутренние регистры процессора, частота несущей шины в данном случае будет 166МГц.

Цитата

И почему у Интела шина на 800 Мгц(в тестах память показывает куда лучшие результаты)?

Потому что у Интела внутренний коэффициент умножения несущей шины 4 у АМД - 2.

Цитата

Так почему же АМД хорошо а Интел деньги на ветер?

А вот поэтому поводу ответы в ветке есть и однозначно так сказать нельзя, все зависит от выполняемых задач.

[t0p_VD]

Xen

Цитата

Так всё же что в настоящий или ближайший момент предпочтительнее для игровой системы? Сам склоняюсь к AMD64 и сокету 939

ИМХО без вариантов.

Цитата

но пока что то стоящих материнок под ентот проц невидел

ABIT AV8..

[Tyoma]

Etrusk
всё может быть - хотя я раньше помню фирмы в Киеве были, когда к ним обращался , отвечали: "Мы АМД не занимаемся" , "Мы Атлоны не продаём" и т.д. теперь уде все фирмы торгуют как процами от интела, так и от АМД.
так шо если он торгует интелами, скорее всего тогрует и АМД.
Что мешает - скорее всего предел тех. процессов,
а то что мегагерцы не абсолютный показатель - это кажеться уже все усвоили, или хотя бы те, кто хоть как-то интересуеться своими "кишками".

[Lefty]

Цитата (Tyoma) »

а то что мегагерцы не абсолютный показатель - это кажеться уже все усвоили

Разумная мысль. Поздравляю!

[Reverie]

Мне кажется, что AMD - это скорее выбор профессионалов. Тех людей, которые не хотят переплачивать за свой комп. не копейки. Которые скорее готовы позаботиться об нужной настройке, чем купить монстра и не знать на что он способен.
Вывод: INTEL - компьютер для девочек!
...или для маньяков, которые хотят получить макс. разгон во что бы то ни стало, не щадя кошельков.
AMD - рабочие лошадки для мастеров...

рейтинг - это нормальная штука, хотя мне кажется, что последнее время на недго особенно нельзя пологаться....

[MiH@iL]

Reverie

Цитата

Вывод: INTEL - компьютер для девочек!
...или для маньяков, которые хотят получить макс. разгон во что бы то ни стало, не щадя кошельков.
AMD - рабочие лошадки для мастеров...

А вы не задумывалсиь над тем, что есть задачи, при выполнении которых:
а) процессоры Intel будут обладать _лучшим_ соотношением цена/производительность?
б) где имеет значение максимально доступная производительность без компромиссов?

[Tyoma]

Reverie
Мне кажется, что AMD - это скорее выбор профессионалов. - интересно, почему в большинстве фирм интелы стоят? - может дело в стабильности, в доверии, ещё в чём-то, а не только в скорости?
INTEL - компьютер для девочек! - бред , хоть бы по-стеснялся.

[Olaff]

Tyoma
интересно, почему в большинстве фирм интелы стоят?
В большинстве случаев - следствие ограниченности кругозора покупающих.Реже - дань традиции.
Основные оправдания - глубокомысленные рассуждения о надежности,стабильности и совместимости.

[Etrusk]

2 Tyoma
Да потому что инерция мышления вещь очень сильная во-первых, и во-вторых пока рынок интеля больше. Но... по результатам 2004 года рынок интеля (в процентах) уменьшился рынок амд вырос.
И, кстати, то что интеля пока больше - это факт... только что закупается сейчас больше амд, во всяком случае в Москве, это тоже факт.
Будь...

[Tyoma]

Olaff
со всем согласен кроме "ограниченности кругозора ". тем более встречаються и и те, кто проверил опытным путём, что для него есть лучше...., и те - кто далеко не дилетант в этом деле.
глубокомысленные рассуждения не всегда верны, но и не всегда ложные)

[Константин]

Цитата (Tyoma) »

Reverie
Мне кажется, что AMD - это скорее выбор профессионалов. - интересно, почему в большинстве фирм интелы стоят? - может дело в стабильности, в доверии, ещё в чём-то, а не только в скорости?
INTEL - компьютер для девочек! - бред , хоть бы по-стеснялся.

В большинстве фирм ещё и видео встроенное стоит. Поэтому исходя из твоей долбаной логики графическое ядро чипсета i865G-это самое "стабильное" и скоростное.
А всякие там дискретные - типа GF6800GT и X800XT-это отстой полнейший. Это ламеры их берут. По "незнанию"
А, слышал же, что крупнейший производитель графических процессоров- Интел. Всё потому что фирмы твои его берут затем, чтоб на работе делом занимались, а не в игры рубились и на всё забили.