Вернуться   Forum 3Dnews Tech > Техника > Бытовая электронная техника
Вход через: 

Ответ Создать новую тему
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2021, 12:19   Вверх   #1
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Разобрался. Неправильно впаял полевик. Сейчас всё работает, слушаю King Krimson с Daewoo.
Выглядит так.
Изображения
Тип файла: jpg P4120486.jpg (217.0 Кб, 60 просмотров)
Тип файла: jpg P4120485.jpg (171.9 Кб, 55 просмотров)
Тип файла: jpg P4120487.jpg (147.3 Кб, 50 просмотров)
Тип файла: jpg P4120488.jpg (149.0 Кб, 63 просмотров)
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 18:10   Вверх   #2
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Результат.
Первое фото с Pioneer KEH-3950R, второе - с Daewoo AGC-5220.
Изображения
Тип файла: jpg P4140490.jpg (159.9 Кб, 59 просмотров)
Тип файла: jpg P4140491.jpg (138.2 Кб, 57 просмотров)
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 19:01   Вверх   #3
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Kraft, прикольно, только сейчас рулят самоделки на двухдиновых аудиосистемах с али. https://aliexpress.ru/item/329623407...archweb201603_
Изображения
Тип файла: jpg HTB1NFcFjWmWQ1JjSZPhq6xCJFXaa.jpg (325.9 Кб, 48 просмотров)

Последний раз редактировалось Злой Геймер; 14.04.2021 в 19:14.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 19:33   Вверх   #4
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Злой Геймер
Оно мне не надо. Кино не смотрю, так и зачем такой размер ? К тому же у меня 5 штук стареньких машинок лежат, покупать не приходится .
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2021, 19:41   Вверх   #5
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Да понятно, что не надо. У нас такие автомагнитолы на мусорке валяются. Я когда в Омске жил, пару раз такие ремонтировал, в основном интегральные усилки горели из за того что владельцы авто до динамиков провода кидали с целой кучей скруток. Или диоды горели по силовой цепи, потому что при подключении путали полярность.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 23.04.2021, 18:32   Вверх   #6
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Достались мне "в наследство", от умершего друга, колонки 50АС106. Пока не слушал их, но почитал в инете, что за штука. 25ГД26 + 15ГД11А + 10ГД35. Если первый ещё как-то годится в ЗЯ (правда, говорят, были партии для ФИ с добротностью в районе 0,6), то остальные два - отстой. Глянул схему фильтра : на НЧ фильтр 2-го порядка, СЧ - 1-го, ВЧ - 3-го. Ну это ж надо так изгаляться...

У меня 25АС109, отличаются только ВЧ головкой. С какого ж бодуна заявлена мощность 50 Вт у вышеупомянутых ? А изменился стандарт. Для 25АС и 50АС номинальная мощность - 25 Вт.

Ближе к лету, если получится, займусь ими.

Последний раз редактировалось Kraft; 23.04.2021 в 18:35.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2021, 19:31   Вверх   #7
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Продолжаю экспериментировать с акустикой.
Отрезал ВЧ-колпак у 10ГД36, посмотрел АЧХ. Показать её не могу, RMAA перестал писать графики. Общая неравномерность не выше 12 дБ (реально, думаю, меньше, ибо макс неравномерность в диапазоне сотен Герц, где помещение даёт отражения). В диапазоне 4-5 кГц - 9 дБ, далее до 7 кГц - 6 дБ, потом идёт плавный красивый спад. Значит, частоту раздела надо сместить на 7 кГц.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2021, 22:49   Вверх   #8
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Ещё раз проверил АЧХ 10ГД36 в ЗЯ. Для этого класса - неплохо. В диапазоне 70 Гц...7 кГц неравномерность до 11 дБ, 200 Гц...7 кГц - 8 дБ.
Частоту раздела выбираю 6...6,5 кГц.
"Поролоновый" гофр диффузора промазан в 5-6 слоёв клеем "резиновый А" на основе синтетического каучука. Упругость и прочность гофра стали достаточными. Эксплуатация покажет надёжность (способ проверен на других динамиках).

Графики АЧХ мультитона и плавающего тона.
Изображения
Тип файла: png 10ГД36_ЗЯ_3.png (15.7 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: png 10ГД36_ЗЯ_3_плав.png (17.5 Кб, 43 просмотров)
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2021, 23:29   Вверх   #9
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
11 дБ это разница в 12 раз если по мощности, не многовато ли.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 01.05.2021, 07:31   Вверх   #10
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Злой Геймер
Это графики акустического давления, т.е. звуковой мощности. 11 дБ - чуть меньше 4 раз. Тоже немало, но для акустики этого класса приемлемо. Ну и нужно смотреть ширину провалов и горбов - чем уже, тем меньше влияет на звук, и на плавность кривой - т.е. глубину провалов и горбов. Здесь на 110 Гц провал всего 3 дБ, практически незаметен (и вне диапазона наибольшей чувствительности уха), к тому же, похоже, это влияние помещения. Далее общая неравномерность АЧХ 8...9 дБ. Самое неприятное место - 1,8...3 кГц, где провал 5...8 дБ, и 6 дБ на 1,5...1,8 кГц - оба в самой чувствительной области.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 11:58   Вверх   #11
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Потихоньку продолжаю.
Поскольку частота раздела НЧ-ВЧ выбрана значительно выше, чем частота резонанса колпака СЧ-динамика (объем колпака ограничивает АЧХ ниже 300 Гц), решил заклеить отверстия в металлическом корпусе динамика - но не наглухо, а с небольшим пропуском воздуха - по сути сделал Панель Акустического Сопротивления с большим сопротивлением.

5ГДШ5 : использовал синтетический войлок (для полов) толщиной ~3,5 мм. 6ГДШ5А : ткань вроде вельвета с бОльшим пропуском воздуха. Выводы пропустил через войлок и ткань, зафиксировал их каплями клея КИН (аналог Мастера и т.п.).

Экспериментировать - так с размахом . Металлизированный колпачок с 6ГДШ5А снял, вклеил его клеем Кристалл на 5ГДШ5 вместо родного тканевого. В 6ГДШ5А вклеил, вместо колпака, диск диам 19 мм из плотного, жёсткого тонкого картона, обмазав его тыл на 1 раз клеем ПВА.

Измерил АЧХ 5ГДШ5 (но с родным ещё колпачком). Как кажется, она стала поровнее. Увы, на флешку результаты не записал, сохранил в гаражном компе.

Если получится, сегодня замерю АЧХ обоих динамиков.
Изображения
Тип файла: jpg ПАС на 6ГДШ5F-4 и 5ГДШ5-4.jpg (280.8 Кб, 47 просмотров)

Последний раз редактировалось Kraft; 08.05.2021 в 13:00.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 19:43   Вверх   #12
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Измерил АЧХ слегка переделанных 5ГДШ5-4 и 6ГДШ5А-4 с ПАС высокого сопротивления.

Замена тканевого колпачка в 5ГДШ5 на металлизированный (и большего диаметра) ухудшила АЧХ. Появились спады на 1,5 кГц - 12 дБ, между 8 и 9 кГц - аж на 15 дБ, далее горка на 9 дБ к 10 кГц. Снизилась отдача и выросла неравномерность выше 10 кГц.

Заклейка окон увеличила неравномерность АЧХ на 3 дБ от 1 до 14 кГц, и появился линейный спад среднего уровня. Без ПАС, средний уровень линеен (в боксе 1 л) от 300 Гц до 7 кГц, зато после 7 кГц он падает на 5 дБ, и вплоть до 14 кГц размах пилы не выше 3 дБ.

Какие выводы из этих картинок ? Если использовать 5ГДШ5 в качестве СЧ-ВЧ динамика, оптимальные частоты раздела полос НЧ-СЧ можно выбрать такими :

- динамик без ПАС - 2,5 кГц и фильтр 2-го порядка (лучше на 300 Гц 2 порядка - но тогда заметно снизится суммарная макс мощность акустики), или вовсе оставить ВЧ и 8 кГц, фильтр Баттерворта уже 3-го порядка из-за значительно более высокой отдачи на 7 кГц и ниже.

- динамик с ПАС - раздел 6 кГц и, скорее всего, фильтр тоже 3-го порядка.

P.S.
АЧХ исходного 5ГДШ5-4 в боксе выложен где-то в теме, никак не найду, второй раз загрузка не проходит.
Изображения
Тип файла: png 5ГДШ5-4 ПАС метал.png (14.3 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: png 5ГДШ5-4 ПАС.png (20.2 Кб, 40 просмотров)

Последний раз редактировалось Kraft; 08.05.2021 в 20:13.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 23:38   Вверх   #13
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Kraft, может не стит заниматься этими старыми динамиками. Магниты со временем могли подсесть. Есть такое свойство у ферритовых магнитов, они со временем деградируют, особенно когда работают с нагревом.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 09.05.2021, 07:31   Вверх   #14
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Злой Геймер
Да магниты-то ладно, только отдача снизится - и и то ненамного (феррит больше размагничивается от сильных ударов). Хуже то, что подвесы становятся жёстче. Но и это фигня для СЧ-ВЧ, главное чтоб АЧХ была плавной.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2021, 10:53   Вверх   #15
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Что и? Я спросил и всё.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 21.05.2021, 15:08   Вверх   #16
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Злой Геймер
И для чего нужно было моё мнение ? Признавайся .
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 20:18   Вверх   #17
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
6ГДШ5А, после наклейки ПАС, лучше не стал. АЧХ горбатая. Разве что диапазон 3...8 кГц годится.

Исходная АЧХ - тоже где-то в теме.
Изображения
Тип файла: png 6ГДШ5.png (9.0 Кб, 39 просмотров)
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 15.05.2021, 11:40   Вверх   #18
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Работа с акустикой неожиданно тормознулась - измеритель ТС-1 стал очень сильно врать. Величины индуктивности занижает в 2...4 раза, ёмкость (давно уже) процентов на 20 от номинала, и ещё больше от реала.

Прибор вскрыл, ничего криминального не нашёл под сильной лупой. Подозрительные пайки пропаял, не изменилось ничего.

Похоже, придётся заказывать другой прибор, посерьёзнее.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 16.05.2021, 07:49   Вверх   #19
Злой Геймер
Мужской Абсолютный
 
Аватар для Злой Геймер
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Гандурас
Kraft, что скажешь по такому усилку?
Коротко по характеристикам
Максимальная мощность 50 Вт
Полоса 5 - 100 000 Гц
Нелинейные искажения 0.1% при сопротивлении нагрузки 4 Ом.
Максимальное входное 200 мВольт при сопротивлении 50 кОм.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный 13.jpg (120.3 Кб, 83 просмотров)

Последний раз редактировалось Злой Геймер; 16.05.2021 в 11:35.
Злой Геймер вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Старый 20.05.2021, 21:24   Вверх   #20
Kraft
Мужской Модератор
Автор темы, Куратор темы
 
Аватар для Kraft
 
Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
Злой Геймер
Схема оригинальная. Автор попытался использовать оба выхода входного дифкаскада, для чего - не знаю. Я прикидывал такое решение для мостового усилителя, но так руки и не дошли.

Что бросилось в глаза ?

Схема усложнилась в отношении самовозбуждения, о чем говорит множество корректирующих конденсаторов.

Плечи усиления получились несимметричными - в одном из них на 1 каскад усиления больше (Q307). Коэф-т его усиления около 1 за счёт сильной местной ООС на R323. Он нужен для обеспечения напряжения смещения на Q311, где зачем-то применён D306 в цепи смещения - но его нелинейность вполне может увеличить искажения.

Предвыходной каскад - по схеме ОЭ, даёт больше искажений, чем обычно применяемый ОК (здесь он работает ещё и при малом сопротивлении нагрузки и большой её ёмкости).

Усилитель напряжения Q309, Q311 - симметричный. Возможно, в этом и смысл авторского решения - такой каскад даёт меньше искажений, чем типовой. Однако следствие этого - неоптимальность других решений, на мой взгляд. Кроме того, в этом каскаде применение схемы с ОБ вместо ОЭ даёт не худший результат, чем симметричное решение - а может и лучший - т.к. ОБ исходно более линейный и менее зависит от изменения напряжения К-Э, и также намного более устойчив к самовозбуждению за счёт намного меньшей проходной ёмкости.

Q317, определяющий и стабилизирующий ток покоя выходного каскада, работает при большем токе, чем в типовой схеме - это может и не так важно, однако собственный его небольшой разогрев всё же ни к чему.

Собственный коэффициент усиления усилителя, из-за Q313 Q315, включенных с ОЭ, на мой взгляд получается избыточен.

Интересно бы узнать параметры усилителя без общей ООС. Именно они говорят о качестве схемных решений.
Kraft вне форума  
Конфигурация ПК
Ответить с цитированием
Ответ Создать новую тему


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot