Всяческие самоделки и переделки

[Kraft]

Взялся снова за домашнюю акустику. Оттащил в гараж старый комп, монитор и пр. причиндалы для снятия АЧХ. Холодно, чёрт...

Для пробы притащил 25АС-109, малость переделанную : заменён среднечастотник на 4ГДхх, вставлен фазоинвертор (остались с последних опытов)

Компутер аж на Р4-2800, 2 ГБ оперативы, 2 винта ATA100 80+120 ГБ, БП FSP 350 Вт, видеокарту и материнку не помню. Система WivXP.

Запустил RMAA, и тут застрял : выходной сигнал с компа почему-то сразу попадает на вход. Не подключенный ни к чему. RMAA показывает подаваемый на вход компа сигнал.
Проверил все настройки звука, так ничего и не понял. Но после отключения чего-то, , сигнал на отключённом входе исчез, и вход начал реагировать на подаваемый внешний сигнал с микрофонного усилителя. Однако странно : при повышении уровня сигнала от усилителя, возникает связь динамик-микрофон с самовозбуждением, чего быть не должно.

Ну ладно, проверил АЧХ 25АС-109. Сразу услышал какой-то временами дребезг, буду смотреть (4ГДхх древний, возможно затирает). КНИ 6...8 %, очень много для подаваемой мощности. На АЧХ с ФИ есть подъем 3 дБ на 70 Гц, он пропадает при затыкании ФИ - отдача без ФИ падает от 80 до 40 Гц, ниже совпадает. В полосе выше 3 кГц (многотоновый сигнал без сглаживания) - отвратительная картина, провалы и пики, общая неравномерность к 20 дБ или даже больше. На ВЧ провал.

Короче - отстой. Придётся разбираться, что откуда и почём.

Завёз другой комп, не такой древний, без проблем со звуком. ФИ попробую удлинить на пару см, сдвинуть резонанс чуть ниже, хорошо бы до 60 Гц.

[Kraft]

Продолжаю.
4ГД53 (5ГДШ5-4) заменил на 6ГДШ5-4 (о нём я уже писал). Измерил электрические (по напряжению) АЧХ в трёх полосах частот. Убедился, что фильтры сделаны как попало : частоты разделов полос не стыкуются, крутизна некоторых фильтров (все 2-го порядка) значительно ниже номинала 12 дБ/октаву - значит, и плечи фильтров не стыкуются (правда, применяемый звуковой генератор имеет довольно высокое выходное сопротивление, так что есть погрешность измерения - но для начала сойдёт; сигнал надо подавать на динамики от усилителя с малым Rвых, но он, блин, в гараже...).
Придётся многое менять. Но сначала надо снять АЧХ собственно динамиков, чтобы выбрать частоты раздела полос.
Сделал.
Ящик открытый, НЧ динамик по низам, понятно, свален.

Сразу услышал хруст в НЧ динамике 25ГД26Б на самых низких частотах. Затирает, собака. Я ж его уже перебирал, и было всё нормально... Но то ли ещё остались опилки в зазоре, то ли неравномерно пересыхает бумага диффузора (годы идут), то ли перетянута обмотка катушки. Придётся заменить. Однако АЧХ снята. И на удивление ровная от 100 (ящик открыт) до 2000 Гц. Потом свал на 9 дБ, и до 6 кГц опять плато. Если бы не этот свал, вполне можно было бы делать раздел полос на 6 кГц. Но 9 дБ - по уму многовато, а делать раздел на 2 кГц нежелательно - в полосе наилучшей слышимости. Хотя если аккуратно, и по другому не получится - то и можно.

Среднечастотник 6ГДШ5-4. Тоже захрустел ! Вот же зараза... АЧХ нормальна от 200 Гц до 2,5 кГц, но выше - полный крах.

"Высокочастотник" 3ГД31. По идее, должен без проблем пройти тест в RMAA, поскольку пилот-сигнал 1 кГц воспроизводит без проблем. Я об этом не подумал и подключил его вместе с НЧ головой. Получилось на пределе мощности ВЧ головы, но видно.
АЧХ его отвратительная во всём рабочем диапазоне. После 10 кГц завал на 9 дБ. Если раздел СЧ-ВЧ сделать на этой частоте, то вполне может оказаться, что отдача на ВЧ будет недостаточна.

Хотел снять АЧХ 5ГДШ5-4, но не сподобился. Может, завтра.

Вывод.
Менять надо и СЧ, и ВЧ динамики. НЧ сгодится.

Графики АЧХ в режиме мультитона. При плавающем тоне графики получаются совершенно неадекватные - один прилагаю.

[Злой Геймер]

Kraft, ты модернизированную акустику потом продаёшь или тебе просто шорох орехов нравиться?

[Kraft]

Злой Геймер
Ставлю в загашник

[Злой Геймер]

я всегда отвечаю на чью либо просьбу, вынести на время какую либо мебель в подвал на время, неси сразу на свалку.

[Kraft]

Злой Геймер
Самое верное.

[Kraft]

Третьего динамика 25ГД26 у меня нет, нашёл 10ГД30. Буду проверять его. На ВЧ проверю китайский А-129-1, якобы 5Вт, 4 Ом. Вряд ли пойдёт, но ничего другого нет...

[Kraft]

Проверил АЧХ 10ГД30. Неравномерность значительно выше, чем у 25ГД26Б, и полоса частот по ВЧ меньше. Но до 350 Гц неравномерность не выше 6 дБ.

5ГДШ5-4 (бывший 4ГД53) меня поразил. Старый, диффузор выцветший - поработал в машине - а неравномерность АЧХ в рабочей полосе частот, от 300 до 8000 Гц, не превышает 6 дБ (лишь в районе 1,5 кГц доходит до 9 дБ) ! Ниже 300 Гц отдача резко падает - работает колпак с ватой на динамике.

Так и получается - раздел между НЧ и СЧ делать на 300 Гц.

На ВЧ, вспомнил, посмотрю динамики от неживого трубочного телика Rolsen (валяется в гараже) - у него трёхполосное стерео. Ради этих динамиков и брал же...

Проверил китайский крохотный динамичек А-129-1 (от каких-то копеечных компьютерных колонок - доделанный усилитель от них сейчас работает с головными телефонами, я выше где-то рассказывал). Ну, это полный п... Ниже 1 кГц не воспроизводит, неравномерность местами зашкаливает за 20 дБ, на ВЧ ограничение около 10-12 кГц. В помойку.

Проверил динамики от 2-х теликов - один Самсунг, другой не помню. Узенькие, лёгкие. Уже когда-то слушал их звучание - полный отстой. Ну не знаю, как можно было слушать такое...

Подробнее чуть позже - забыл взять в гараж флешку, записать результаты.

[Kraft]

Графики АЧХ.
НЧ динамик : без ФИ, и с ФИ длиной 50 и 65 мм.
СЧ динамик - в боксе.

Вот думаю, стоит ли оставлять ФИ. С одной стороны - подъём на 5 дб 90 Гц, 2 дБ на 70 Гц - зато завал 5 дБ на 30 Гц. 45 Гц - одинаково, что с ФИ, что без него. Учтём, что на 30 Гц завал - хоть как - настолько велик, что 5 дБ ничего по сути не решают, всё равно -18 дБ не воспроизводится.
Придётся решать на слух.

17 литров ящика (чистый объём) для такого НЧ динамика - очень мало. Рекомендуется 30 и выше. Я уже прикидывал, добавить объём несложно - прикрутить снизу ящик-удлинитель. Но габариты получаются метр по высоте, а уж вес... Вот не могу решиться.

[Kraft]

Это - китайская халтура : A-129-1, YDT0313-2BU, YDT513-A3.

[Kraft]

Снял динамики из телика Rolsen. Приснилась мне, что ли, трёхполоска ? Ну ведь прямо перед глазами стоит... Примитивная двухполосная акустика, с одним кондёром на ВЧ динамик. Буду посмотреть.

[Kraft]

Всё таки акустика в Rolsen оказалась трёхполосной. "Басовик" обнаружился внутри пластикового кожуха. Вес его ничтожный, помещён в пластиковый резонатор с фазоинвертором. Снял АЧХ : от 150 до 300 Гц более-менее ровно. Вот это "низы"...

Проверил высокочастотник из этого телика. Отстой, намного хуже, чем 3ГД31. Боле-мене ровно звучит от 5 до 10 кГц, потом резкий провал аж на 20 дБ, далее возвращается где-то до -10 дБ, ещё дальше - несколько глубоких бросков вниз-вверх этак на 6-8 дБ (но не выше -10 дБ относительно нормы), и с 18 кГц - упал на дно.

Интересно, каков смысл в трехполосной АС для диапазона 150 Гц- 10 кГц ? Один широкополосник перекроет его без труда.

[Kraft]

Частота раздела НЧ-СЧ с 10ГД30 - не выше 350 Гц, далее большая неравномерность АЧХ. Тогда на СЧ 5ГДШ5-4 приходится бОльшая часть спектра (350-8000) и бОльшая мощность, думаю не потянет. Ставить пару СЧ и некуда, и геморройно.

25ГД26Б нормально отыграет до 2 кГц - но он остался один.

Есть пара 10ГДШ-1 (бывший 10ГД-36К). Тянет до 2 кГц с неравномерностью 6 дБ , но : с низами похуже, есть жалобы на качество подвеса (полиуретан, будто бы со временем расползается, и слишком мягкий - отчего на низах хуже чёткость). В общем, другого-то варианта и нет...
Вот не знаю, если промазать подвес резиновым клеем - не расползётся ли он ?

[Kraft]

Сёдни по быстрому собирал фильтры, из лежащих в загашниках элементов. Не совсем как надо получилось, но это только начало - надо сверить АЧХ электрическую с акустической. Выбрал частоту среза НЧ-СЧ 2 кГц, но с индуктивностью 0,32 мГн в НЧ-звене - получилось выше 3. Зато в СЧ практически как надо (естественно, нахлёст дал себя знать провалом акустической АЧХ в районе 2,5 кГц).

Снял АЧХ с этими фильтрами для 10ГД30 отдельно и с 5ГДШ5-4, и 10ГДШ-1 отдельно и с 5ГДШ5-4.

10ГД30 имеет большой и довольно широкий провал -9 дБ около 1,7 кГц, т.е. раздел полос должен быть не выше 1,5 кГц - в самой чувствительной области. Сложно состыковать полосы без заметного ущерба для звука. И два-то кГц нехорошо, но всё же... Можно, конечно, попробовать : тогда этот динамик, худо-бедно, но сможет работать в паре с 25ГД26Б (если ещё не будет заметной разницы в их отдаче).

Снял АЧХ 10ГД36.
Неравномерность в полосе 40 (!) Гц -12 кГц, в открытом (!) ящике, не выше 14 дБ. От 100 Гц до 8 кГц укладывается в 9...10 дБ. Удивил участок 40...100 Гц - неравномерность 3 дБ, и это в открытом ящике !
Выше 7 кГц начинается свистопляска, и хотя воспроизводятся отдельные частоты вплоть до 18 кГц, но большая часть спектра после 10 кГц завалена ниже -6 дБ, местами до -21 дБ (относительно среднего уровня +3 дБ) - т.е. выше 10 кГц бестолково.
Частоту раздела НЧ-СЧ спокойно можно выставить вплоть до 6-7 кГц, но надо ли ? Всё же более узкий спектр воспроизводится качественнее. И что останется для СЧ ? Наверно, надо выставить границу НЧ-СЧ на 3...3,5 кГц.

Низы у 10ГДШ-1 и в закрытом ящике, и с ФИ, выглядят значительно хуже, чем в открытом ящике. На 90 Гц вылезает резонанс ящика +6 дБ, а уже на 50 Гц - спад -12 дБ, 60 Гц -6 дБ .
И что делать ? 10 ГД30 в ЗЯ на 45 Гц - 9 дБ, 60 Гц те же -6 дБ.

Увеличивать объём ящика ?

[Kraft]

Вот блин, зря провозился полдня, подгоняя электроАЧХ. Стало ещё хуже - провал после 2 кГц расширился и увеличился. А по электрическому - всё норм, коэф передачи по НЧ и СЧ на 3300-3400 Гц около 0,71, как положено. Что-то я делаю не так. Правда, замеры делал на активном сопротивлении - вот и погрешность, да ещё и сопротивление нагрузки, похоже, не то что надо. И не в ту сторону пошёл я

Проверил акустическую АЧХ с пищалкой Mysteri из автомобильного комплекта. Провал на 2,5 кГц с ней почему-то намного меньше, АЧХ после 10 кгЦ падает, но выглядит лучше, чем у всего того, что смотрел раньше. Прикину, может вообще двухполосник сделаю. Сейчас неравномерность в полосе 100 Гц...18 кГц примерно до 12 дБ. Полосу сотен герц учитывать не буду - тут сильно влияет помещение. Графики опять остались в гараже .

[Kraft]

Ничего не понимаю, всё хуже и хуже... Проверил ещё несколько раз АЧХ 10ГД36. Совершенно не такая, какой была поначалу. Неравномерность в полосе 1,3...4,5 кГц подпрыгнула до 18 (!) дБ, а было не более 11 дБ. Ничего ведь не менял в конфигурации. В чём дело ? Изменение температуры на градус-другой или влажности не должны так действовать.

В таком виде динамик можно использовать до 500 Гц, не более.

Попробую обновить RMAA, на том компе старая версия. Но это так, от безнадёги

[Kraft]

Нашёл статью о последовательных фильтрах в АС http://www.radioradar.net/radiofan/a...crossover.html. Я о них забыл, ибо практически не встречаются. Попробую, что получится в моём случае. Терять нечего.

[Kraft]

Схема последовательного фильтра выглядит как-то так. Проверю. Но трёхполосный, похоже, надо ещё пересмотреть и пересчитать.

[Kraft]

Проверил двухполосный последовательный фильтр. Комплект 10ГДШ-1 с 5ГДШ5-4 /пищалка Mystery. В гараже уже -4 градуса.

Микрофон напротив СЧ динамика, 0,4 метра. АЧХ от 200 до 2000 Гц : неравномерность 15 дБ. Далее работает СЧ, с подъёмом к 4 кГц на +6...9 от нуля - надо ещё снизить чувствительность на 6 дБ, увеличив резистор R1. Граница по ВЧ будет тогда около 7,5 кГц (-6 дБ).

С расстояния до микрофона 2 метра картина намного страшнее. Очевидно влияние отражений в помещении. Не слишком понятна сильная болтанка в полосе 4...6 кГц - длина волны ~7...5 см. До пола где-то 40, ну и рядом есть отражатели, да... Возможно, они и влияют. Хреново без звукопоглотителей, никак не соберусь сделать панели.

Убедился ещё раз, что, без поглощения отражений, измерения АЧХ очень грубые. На небольших расстояниях динамик-микрофон отражения влияют заметно меньше, но зато сильно влияет положение микрофона относительно НЧ и СЧ-ВЧ динамиков.
Можно сдвинуть отражения в нижнюю СЧ и НЧ область, ниже частоты раздела, подняв акустику и микрофон хотя бы на метр над полом и подальше от стен и пр. Однако надо строить некие подставки и т.д., и всё равно это малоэффективно.

Придётся заняться поглотительными панелями. На ткань наклею гофрированные упаковки от яиц, развешу по бокам и положу снизу. Какие-то каркасы придумать...

Первые два графика - 10ГДШ-1 вчера и сегодня с 1 метра - полагаю, разница вызвана отличием в установке осей динамика и микрофона относительно помещения.
Вторые два - 10ГДШ1+5ГДШ5 с последовательным фильтром, 0,4 и 1 метр до микрофона. Сопряжение полос намного лучше, чем было до этого. Но горбатая АЧХ 10ГДШ видна и здесь...

[Kraft]

Измерил модуль сопротивления последовательного фильтра с динамиками 10ГД30 и 5ГДШ5-4 (схема выше).

На частоте 3,6 кГц он падает до 0,6 Ом, в диапазоне примерно 1,8...10 кГц ниже 4 Ом. Это неприемлемо, конечно. Подозрение было сразу, ибо LC в идеале дают резонанс на 3,4 кГц, а идеальное сопротивление - вообще 0.

Возможно, проблема в неодинаковых сопротивлениях НЧ и ВЧ нагрузки. 8,5 Ом ВЧ более чем вдвое слабже демпфирует индуктивность L, чем 3,4 Ом НЧ - кондёр С.

И как в этой схеме шунтировать рез контур ? Попробую R1 (схема выше) заменить двумя : параллельно СЧ-динамику и последовательно с ними, чтобы в итоге иметь 3,5 Ома. Соответственно, L увеличить до 0,25 мГн.