Выбор SSD - Страница 34

Allex.k · 16.11.2011, 11:06

Отдельно добавлю: для SSD от Intel есть фича под названием Over-provisioning

Кстати - эту фичу вполне можно сэмулировать с некоторой степенью приближения, задав размер тома при разметке немного меньшим, чем сообщает о себе накопитель - например, те же 120 гиг на 128-гиговом накопителе. ;+))

Конечно, это будет не совсем то, что сделал Intel, но достаточно близко по смыслу и по эффекту.

k0st1an · 16.11.2011, 11:50

Ок, выходит что Intel стоит первый в списке. А что посоветуете? 320? Проблему с 8Мб решили? Пытался как-то найти но выдает в основном истерику по поводу данной проблемы. И вроде было решение, но потом опять оказалось, что проблема не решена. Это было где-то два месяца назад. Или вообще не морочить себе голову и взять X25-E?

Данные конечно же будут лежать на обычном харде и будет организован бэкап.

Смысл таков: надо обеспечить человеку возможность быстро запускать свои графические редакторы, а мне забыть про его систему на год и больше

PS
И по поводу Over-provisioning. Я не очень силен в английском. Но как я понял там резервируется пространство хорда и далее оно используется под замену сбойных секторов? Что-то типа ремапинга?

Spuner · 16.11.2011, 11:53

k0st1an, советую обратить свое внимание еще и на Crucial M4 - надежные, качественные и быстрые SSD на чипах Marvell.

Allex.k · 16.11.2011, 11:59

Цитата (Spuner) »

Crucial M4

У них сейчас беда с новой прошивкой - 0009 вроде - можно нарваться...

Если нужен компромисс с ценой - я бы смотрел на Kingston.

Spuner · 16.11.2011, 12:20

Цитата (Allex.k) »

У них сейчас беда с новой прошивкой - 0009 вроде - можно нарваться...

Знаю, что с 0001 были кое-какие проблемы, а вот проблемы на 0009 - впервые слышу. Посмотрите тут >>> SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2) (последние "15-20" страниц). Есть люди, у которых он есть на 0009 прошивке, и никаких проблем не наблюдалось.....

k0st1an · 16.11.2011, 12:28

А проблемы с прошивками или с железом у X25-E есть? Может мне стоит беспокоится за свои харды...

Spuner · 16.11.2011, 12:35

k0st1an, извините, но ничего сказать не могу. Спросите там - может помогут.....

Allex.k · 16.11.2011, 13:06

Цитата (Spuner) »

Есть люди, у которых он есть на 0009 прошивке, и никаких проблем не наблюдалось.....

Эти люди мало интересны. Интереснее те, у кого таки да наблюдаются. Причем - именно после смены прошивки с 0002 на 0009.

Spuner · 16.11.2011, 13:27

Allex.k, на чипсетах NVIDIA - вполне возможно, а на чипсетах Intel - никаких проблем не наблюдалось.

vmb · 16.11.2011, 13:43

Цитата (Allex.k) »

Кстати - эту фичу вполне можно сэмулировать с некоторой степенью приближения, задав размер тома при разметке немного меньшим, чем сообщает о себе накопитель - например, те же 120 гиг на 128-гиговом накопителе. ;+))

Конечно, это будет не совсем то, что сделал Intel, но достаточно близко по смыслу и по эффекту.

Почему не совсем то?
В интеловском PDF по ссылке ясно написано, что эффект достигается двумя путями - занижением максимально доступного размера с помощью спец.проги и созданием раздела на диске не на всю длину средствами ОС. И то и другое приводит к одинаковому результату - резервированию N% ёмкости ячеек, причём, чем больше N, тем больше эффект, но в ущерб полезной ёмкости.
Так что, выделение 8 гиг на 128гиговом диске будет малоэффективным.
Интел графики нарисовал вплоть до N=40.

Allex.k · 16.11.2011, 13:52

Цитата (Spuner) »

на чипсетах NVIDIA - вполне возможно, а на чипсетах Intel

Ну мы же не знаем, куда его предполагается ставить... Кстати - есть подозрение, что зависит сие не от чипсета, а от BIOS - где-то пробегало аналогичное на H61, но тоже ASUS. Навскидку не находится, правда, так что могу и ошибаться.

Добавлено через 1 минуту

Цитата (vmb) »

Почему не совсем то?

Потому что "совсем то" сделать жаба задавит - процентов слишком много отдать придется. Intel-то уже за пользователя это сам сделал.

Smirnoff · 16.11.2011, 16:35

Цитата (k0st1an) »

там резервируется пространство хорда и далее оно используется под замену сбойных секторов? Что-то типа ремапинга?

Ну типа того, Ага...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (vmb) »

и созданием раздела на диске не на всю длину средствами ОС.

Только на абсолютно новом SSD, либо сразу после Secure Erase (средствами Intel SSD ToolBox)...

Полковник Исаев · 16.11.2011, 18:19

Smirnoff
А эту фишку можно сделать на любых SSD или только Intel? Вдруг их софтина работает и с другими дисками?

Smirnoff · 16.11.2011, 19:19

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

или только Intel? Вдруг их софтина работает и с другими дисками?

Да, только. Нет, не работает.
И, собственно, это вовсе не работа некоей "софтины" - это работа контроллера "унутре" Intel SSD...

Полковник Исаев · 16.11.2011, 20:37

Smirnoff
Жалко, но думаю, что остальные производители подтянутся, просто эта фишка будет иметь много разных названий ))

vmb · 17.11.2011, 23:56

Цитата (k0st1an) »

как я понял там резервируется пространство хорда и далее оно используется под замену сбойных секторов? Что-то типа ремапинга?

Насколько я понял, имеется ввиду не только резервирование места для ремапа сбойных блоков, но и то, что за счёт большого процента свободных блоков повышается процент "готовых к записи", то есть, которых не нужно обнулять перед записью, что благотворно сказывается на быстродействии. В итоге, "размазывая" информацию по всем ячейкам, контроллер снижает показатель количества циклов перезаписи на ячейку.

Slippin · 19.11.2011, 00:55

Хотел брать ssd...но почитав форумы понял что пока не стоит(чуть ли у каждого 3 хард помирает в течении месяца или сыпятся беды в первые дни эксплуатации из за глючной прошивки и других прелестей)....

Spuner · 19.11.2011, 01:12

Slippin, проблемы только у SSD на чипах SandForce, и в основном у OCZ. На чипах Marvell - никаких проблем нет.

Allex.k · 19.11.2011, 01:20

Цитата (Slippin) »

Хотел брать ssd...но почитав форумы понял что пока не стоит(чуть ли у каждого 3 хард помирает в течении месяца

Это ошибочное представление.

На самом деле те, у кого все в порядке, на форумах не отписываются обычно, так что их просто не видно.

Процент возвратов у SSD вообще-то в среднем ниже, чем у HDD на самом деле. Так что если не брать самые проблемные - то жить вполне можно.

Spuner · 19.11.2011, 01:44

Slippin, хотите без проблемный SSD? Да пожалуйста - берите Crucial M4 64GB/128GB/256GB - какой хотите. Они, один из самых качественных, стабильных и быстрых (в них установлена синхронная память, а не асинхронная, как в большинство SSD) SATA 3 SSD на рынке. Например, в моем SSD (в профиле) - асинхронная память. Да, по любому быстрее любого HDD, но он никогда не выдаст скорость SATA 3. И еще, если купите SSD на SATA 3, то обязательно подключите к SATA 3 порту, которая поддерживается именно чипсетом, а не сторонним чипом (от Marvell) - там очень сильно урезана скорость (ели до SATA 2 скорости доходит).

Удачи.

16.11.2011, 11:06	Вверх #661
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Smirnoff) » Отдельно добавлю: для SSD от Intel есть фича под названием Over-provisioning Кстати - эту фичу вполне можно сэмулировать с некоторой степенью приближения, задав размер тома при разметке немного меньшим, чем сообщает о себе накопитель - например, те же 120 гиг на 128-гиговом накопителе. ;+)) Конечно, это будет не совсем то, что сделал Intel, но достаточно близко по смыслу и по эффекту.

16.11.2011, 13:43	Вверх #670
vmb Опытный Регистрация: 16.12.2010 Адрес: Москва	Цитата (Allex.k) » Кстати - эту фичу вполне можно сэмулировать с некоторой степенью приближения, задав размер тома при разметке немного меньшим, чем сообщает о себе накопитель - например, те же 120 гиг на 128-гиговом накопителе. ;+)) Конечно, это будет не совсем то, что сделал Intel, но достаточно близко по смыслу и по эффекту. Почему не совсем то? В интеловском PDF по ссылке ясно написано, что эффект достигается двумя путями - занижением максимально доступного размера с помощью спец.проги и созданием раздела на диске не на всю длину средствами ОС. И то и другое приводит к одинаковому результату - резервированию N% ёмкости ячеек, причём, чем больше N, тем больше эффект, но в ущерб полезной ёмкости. Так что, выделение 8 гиг на 128гиговом диске будет малоэффективным. Интел графики нарисовал вплоть до N=40. __________________ Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.

16.11.2011, 13:52	Вверх #671
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Spuner) » на чипсетах NVIDIA - вполне возможно, а на чипсетах Intel Ну мы же не знаем, куда его предполагается ставить... Кстати - есть подозрение, что зависит сие не от чипсета, а от BIOS - где-то пробегало аналогичное на H61, но тоже ASUS. Навскидку не находится, правда, так что могу и ошибаться. Добавлено через 1 минуту Цитата (vmb) » Почему не совсем то? Потому что "совсем то" сделать жаба задавит - процентов слишком много отдать придется. Intel-то уже за пользователя это сам сделал. Последний раз редактировалось Allex.k; 16.11.2011 в 13:55.

16.11.2011, 16:35	Вверх #672
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (k0st1an) » там резервируется пространство хорда и далее оно используется под замену сбойных секторов? Что-то типа ремапинга? Ну типа того, Ага... Добавлено через 1 минуту Цитата (vmb) » и созданием раздела на диске не на всю длину средствами ОС. Только на абсолютно новом SSD, либо сразу после Secure Erase (средствами Intel SSD ToolBox)... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов Последний раз редактировалось Smirnoff; 16.11.2011 в 16:37.

16.11.2011, 18:19	Вверх #673
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	Smirnoff А эту фишку можно сделать на любых SSD или только Intel? Вдруг их софтина работает и с другими дисками? __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

16.11.2011, 11:50	Вверх #662
k0st1an Интересующийся Регистрация: 14.09.2003 Адрес: Moscow	Ок, выходит что Intel стоит первый в списке. А что посоветуете? 320? Проблему с 8Мб решили? Пытался как-то найти но выдает в основном истерику по поводу данной проблемы. И вроде было решение, но потом опять оказалось, что проблема не решена. Это было где-то два месяца назад. Или вообще не морочить себе голову и взять X25-E? Данные конечно же будут лежать на обычном харде и будет организован бэкап. Смысл таков: надо обеспечить человеку возможность быстро запускать свои графические редакторы, а мне забыть про его систему на год и больше PS И по поводу Over-provisioning. Я не очень силен в английском. Но как я понял там резервируется пространство хорда и далее оно используется под замену сбойных секторов? Что-то типа ремапинга?

16.11.2011, 11:53	Вверх #663
Spuner Недосягаемый Регистрация: 29.01.2005	k0st1an, советую обратить свое внимание еще и на Crucial M4 - надежные, качественные и быстрые SSD на чипах Marvell.

16.11.2011, 11:59	Вверх #664
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Spuner) » Crucial M4 У них сейчас беда с новой прошивкой - 0009 вроде - можно нарваться... Если нужен компромисс с ценой - я бы смотрел на Kingston.

16.11.2011, 12:20	Вверх #665
Spuner Недосягаемый Регистрация: 29.01.2005	Цитата (Allex.k) » У них сейчас беда с новой прошивкой - 0009 вроде - можно нарваться... Знаю, что с 0001 были кое-какие проблемы, а вот проблемы на 0009 - впервые слышу. Посмотрите тут >>> SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2) (последние "15-20" страниц). Есть люди, у которых он есть на 0009 прошивке, и никаких проблем не наблюдалось.....

16.11.2011, 12:28	Вверх #666
k0st1an Интересующийся Регистрация: 14.09.2003 Адрес: Moscow	А проблемы с прошивками или с железом у X25-E есть? Может мне стоит беспокоится за свои харды...

16.11.2011, 12:35	Вверх #667
Spuner Недосягаемый Регистрация: 29.01.2005	k0st1an, извините, но ничего сказать не могу. Спросите там - может помогут.....

16.11.2011, 13:06	Вверх #668
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Spuner) » Есть люди, у которых он есть на 0009 прошивке, и никаких проблем не наблюдалось..... Эти люди мало интересны. Интереснее те, у кого таки да наблюдаются. Причем - именно после смены прошивки с 0002 на 0009.

16.11.2011, 13:27	Вверх #669
Spuner Недосягаемый Регистрация: 29.01.2005	Allex.k, на чипсетах NVIDIA - вполне возможно, а на чипсетах Intel - никаких проблем не наблюдалось.

16.11.2011, 19:19	Вверх #674
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Штандартенфюрер СС) » или только Intel? Вдруг их софтина работает и с другими дисками? Да, только. Нет, не работает. И, собственно, это вовсе не работа некоей "софтины" - это работа контроллера "унутре" Intel SSD... __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

16.11.2011, 20:37	Вверх #675
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	Smirnoff Жалко, но думаю, что остальные производители подтянутся, просто эта фишка будет иметь много разных названий )) __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

17.11.2011, 23:56	Вверх #676
vmb Опытный Регистрация: 16.12.2010 Адрес: Москва	Цитата (k0st1an) » как я понял там резервируется пространство хорда и далее оно используется под замену сбойных секторов? Что-то типа ремапинга? Насколько я понял, имеется ввиду не только резервирование места для ремапа сбойных блоков, но и то, что за счёт большого процента свободных блоков повышается процент "готовых к записи", то есть, которых не нужно обнулять перед записью, что благотворно сказывается на быстродействии. В итоге, "размазывая" информацию по всем ячейкам, контроллер снижает показатель количества циклов перезаписи на ячейку. __________________ Самое важное - уметь быстро отличить важное от срочного.

19.11.2011, 00:55	Вверх #677
Slippin Бывалый Регистрация: 15.05.2011 Адрес: Казань	Хотел брать ssd...но почитав форумы понял что пока не стоит(чуть ли у каждого 3 хард помирает в течении месяца или сыпятся беды в первые дни эксплуатации из за глючной прошивки и других прелестей)....

19.11.2011, 01:12	Вверх #678
Spuner Недосягаемый Регистрация: 29.01.2005	Slippin, проблемы только у SSD на чипах SandForce, и в основном у OCZ. На чипах Marvell - никаких проблем нет.

19.11.2011, 01:20	Вверх #679
Allex.k Заслуженный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Киев	Цитата (Slippin) » Хотел брать ssd...но почитав форумы понял что пока не стоит(чуть ли у каждого 3 хард помирает в течении месяца Это ошибочное представление. На самом деле те, у кого все в порядке, на форумах не отписываются обычно, так что их просто не видно. Процент возвратов у SSD вообще-то в среднем ниже, чем у HDD на самом деле. Так что если не брать самые проблемные - то жить вполне можно.

19.11.2011, 01:44	Вверх #680
Spuner Недосягаемый Регистрация: 29.01.2005	Slippin, хотите без проблемный SSD? Да пожалуйста - берите Crucial M4 64GB/128GB/256GB - какой хотите. Они, один из самых качественных, стабильных и быстрых (в них установлена синхронная память, а не асинхронная, как в большинство SSD) SATA 3 SSD на рынке. Например, в моем SSD (в профиле) - асинхронная память. Да, по любому быстрее любого HDD, но он никогда не выдаст скорость SATA 3. И еще, если купите SSD на SATA 3, то обязательно подключите к SATA 3 порту, которая поддерживается именно чипсетом, а не сторонним чипом (от Marvell) - там очень сильно урезана скорость (ели до SATA 2 скорости доходит). Удачи. Последний раз редактировалось Spuner; 19.11.2011 в 01:47.