INTEL или AMD: Выбор Платформы. (начало)

[jin]

Жаль на 939 сокет нет ни мам у нас в Украине ни самих процов ((

[Olaff]

jin
Скоро будут по всей видимости.АМД с конца июля производит младшие процики для 939,а это 3000 и 3200.
А в продажу должны поступить на следующей неделе.

[Lyr]

Цитата (ZVER3) »

а Линуксом пользоваться неудобно, уж слишком он агрессивный к простому пользователю(да и хорошего софта под Линукс меньше чем под Вин). Вот для серверов -- это да, Линукс можно поставить, а в настольную систему -- извольте.

Может быть хотел сказать "увольте"? - имеет несколько другое значение. Прежде чем заявлять что-либо про Linux - попробуй сначала поставить хоть один дистриб, для "бегинеров" оптимально будет SuSe 9.1, к-рый сам поставил все дрова на мой конфиг... да и вообще мало что спрашивал в процессе установки. Если на то пошло, то для серваков больше подходят Unix-BSD-системы....

Цитата (ZVER3) »

А о сотрудничестве Некрософта и Интел как бы забыли?

Есть такое - просвети плз. Слышал тока про PIII-733 на XBox'е.

Цитата (ZVER3) »

Цитата

Если кто-то сможет мне собрать конфигу на АМД ценой не выше 1200 вечнозеленных тугриков, то я буду очень рад. Конфа: винт не ниже 80GB-SATA, мозги - не ниже 512 mb (можно без ECC), без флопа, без cd и прочих наворотов....

Если тебе это действительно нужно --- соберу. Только что подрамумевается под "без прочих наворотов" и на что ставится упор в этой системе?

"без прочих" наворотов означает, что всякие мульки серваку вовсе не нужны (флоп - это уже лишнее). Упор прошу поставить на то, что это сервер (про формат я уже писал). Можно поставить opteron, A64, AMP или даже AXP... главное - MB, охлаждение и цена не выше 1200$... впрочем, всё это я уже писал. В общем, буду очень признателен, если напишешь хотя бы конфигу.

Цитата (ZVER3) »

Цитата

хотя возможности для сравнения у меня куда более обширные, чем у вас

Если уж на то пошло, то у меня возможности к сравнению самые обширные, т.к я уже 4 года работаю в известной компьютерной фирме главбухом.

Хоть и Lefty говорил, что "меряние пипи....ми" не приветствуется, всё-же опишу своё место в жизни - я системный администратор ..(вырезано по причине громкости звучания) и управляющий торгово-закупочной компьютерной фирмы (приоритет будет скорее всего меняться)... это так... для того чтобы мои слова не воспринимались как слова понтоногово юнца... Хотя согласен - в вашем случае ГлавБух звучит убедительнее, я не смогу с такой скоростью собрать одновременно две конфиги на A64-3000+ и на p4-3000...

Цитата (No_PaSaRaN) »

Если хочешь скорость бери AMD если надежность Intel, тем более в этом случае P4 с 800 й шиной будет даже быстрее.
P.S. У меня было два AMD, оба сгорели, сейчас перешел на Celeron 2 Ghz + 700Mhz разгон, вот и выбирай...

Типичный пример БКР'а, я ещё не видел людей пересевших с К7 на Целер4 и оставшихся довольными... А вот у меня было больше сотни АМД'шек, однако сгорел тока один... причем на днях... после того как я перерезал ему канцелярским ножом пару мостиков, измазал графитом, залил суперклеем и, наконец, измазал хс'ом замешанном на растворителе.....царствие ему небесное... вот такой вот я техно-садюга.

Цитата (ZVER3) »

Многие мои знакомые занимаются медиакодированием, многие покупатели, приходя в магазин берут проц в расчёте на медиакодирование, а не Вульфинштейн столетней давности.

В высшей степени странный городок.

ЗЫ: Всем кто будет говорить "Я выбираю Интел, потому что я выбираю надежность - у аэмдэшек камни сырые", предлагаю ответить на вопросы: почему у последних интел-процов, после их релиза, обнаружилось гораздо большее количество ошибок чем после релиза новых амд? Почему многие крупные фирмы с неохотой вставляют в свои серваки новые Прескотты? Почему на многих серверных платформах стоит предупреждающий знак "Northwood only", хотя мамка вроде держит и Prescott? Запихните наконец прескотт в телематическую стойку и насладитесь "надежной" работой!!!

ЗЗЫ: Про "необходимость" SSE3 написал тут SSE3 - оценка реального прироста (значимости). .

Lyr добавил :

Цитата (Olaff) »

Еще добавлю,как занимающийся "медиакодированием" каждый будний день:
Пень сливает атлону на тяжелых видеофильтрах.Я сравниваю с пнем 3.2(свой тестировал при 200х11)у знакомого профессионала.Также преимущества у пня не видно в постоянно используемом мною кодеке дивх 3.11альфа

Так вот почему у меня тоже интел не показывал впечатляющих результов по сравнению с АМД! Нано-дуб тискаешь? Есть пара вопросиков... можешь кинуть номер аськи ч/з ПС... или мне скинуть?

[ZVER3]

Lefty

Цитата

1. По тобой же приведённым ссылкам, А64 обходит равнорейтиговые Р4 в большинстве приложений

Да.

Цитата

2. А64 - более универсальный проц(т.к. и у прескотта и у нортвуда есть свои любимые/нелюбимые приложения)

Возможно.

Цитата

3. Р4 вполне хорош в ряде профессиональных приложений (медиакодирование и рендеринг

Да.

Цитата

5. Старт платформы LGA775 никак нельзя назвать удачным. Только многообещающим. На деле большинство новинок оказались в сыром состоянии

Так....похожи мои распинания по поводу ЛГА775 проскочили мимо твоих ушей по непонятным причинам Приведи свои доводы в пользу того, что старт платформы ЛГА775 оказался неудачным(только умоляю, не надо ссылаться на статью на оверах, приведи пожалуйста СВОИ аргументы). Тогда и обсудим старт платформы ЛГА775.

Цитата

6. 64 бита в настольных системах станут Большим козырем АМД с выходом ВИН64. При этом, Интел СЕЙЧАС не в состоянии предложить решение с подобной перспективой

Верно.
Lyr

Цитата

Может быть хотел сказать "увольте"? - имеет несколько другое значение. Прежде чем заявлять что-либо про Linux - попробуй сначала поставить хоть один дистриб, для "бегинеров" оптимально будет SuSe 9.1, к-рый сам поставил все дрова на мой конфиг...

Я интерпретирую твой ответ как согласие со мной по поводу Линкса. А то, что Линукс сам драйвера при установке поставил, так ты уж не обижайся, но это смешно. Я говорил про то, что у Линуха недружелюбный и непонятный для рядового пользователя интерфейс, под Линукс меньше хороших прог выходит и т.д.

Цитата

да и вообще мало что спрашивал в процессе установки. Если на то пошло, то для серваков больше подходят Unix-BSD-системы....

Зависит от характера сервера и администратора.

Цитата

Есть такое - просвети плз. Слышал тока про PIII-733 на XBox'е

Да вот, представь себе, есть такое. По-твоему Винда64 затачивается только под АМД64?Чтобы создавать 64 ОС, Некрософту необходи сотрудничать с обоими компаниями, это очевидно. Как верно было подмеченно в известной статье на оверах:

Цитата

никто не будет бросать 75% рынка, ради 25%

Я думаю ты поняли о ком я.

Цитата

"без прочих" наворотов означает, что всякие мульки серваку вовсе не нужны (флоп - это уже лишнее). Упор прошу поставить на то, что это сервер (про формат я уже писал). Можно поставить opteron, A64, AMP или даже AXP... главное - MB, охлаждение и цена не выше 1200$... впрочем, всё это я уже писал. В общем, буду очень признателен, если напишешь хотя бы конфигу

Ок, подберу.

Цитата

Хоть и Lefty говорил, что "меряние пипи....ми" не приветствуется, всё-же опишу своё место в жизни - я системный администратор ..(вырезано по причине громкости звучания) и управляющий торгово-закупочной компьютерной фирмы (приоритет будет скорее всего меняться)... это так... для того чтобы мои слова не воспринимались как слова понтоногово юнца... Хотя согласен - в вашем случае ГлавБух звучит убедительнее, я не смогу с такой скоростью собрать одновременно две конфиги на A64-3000+ и на p4-3000

Поверь, я очень не люблю говорить о своей работе. Просто глядя на здешний расклад, я принял решение на обобщение моей работы, с целью дальнейшей спекуляции На самом деле видя ваш настрой (агрессия, попытки оскорбления, "а кто ты вообще такой", "прежде чем говорить, надо книжки читать" и т.д) я понял что мне надо немного просветить ситуацию.

Цитата

В высшей степени странный городок

Ну а это уже ни тебе судить, друг мой.

[Lyr]

Цитата (ZVER3) »

Я интерпретирую твой ответ как согласие со мной по поводу Линкса. А то, что Линукс сам драйвера при установке поставил, так ты уж не обижайся, но это смешно. Я говорил про то, что у Линуха недружелюбный и непонятный для рядового пользователя интерфейс, под Линукс меньше хороших прог выходит и т.д.

Странный у тебя интерпретатор... никак нем могу понять где в той же Сузе "недружелюбный и непонятный интерфейс", покажите мне винду, к-рая сама поставит дровишки на Live5.1 и на модем Eline... ну ладно - это тема не для этого раздела...

Цитата (ZVER3) »

Да вот, представь себе, есть такое. По-твоему Винда64 затачивается только под АМД64?Чтобы создавать 64 ОС, Некрософту необходи сотрудничать с обоими компаниями, это очевидно. Как верно было подмеченно в известной статье на оверах.

Говоря конкретно о Вынь64, хочу напомнить, что первоначально 64 разряда было у Intel'а в виде IA64 (Itanium) не держащее 32-разрядное ПО, у АМД-же была технология 32+32, успешно держащая и то, и другое... Разрабатывая настольную версию своей первой 64-разрядной ОСи, MS стала ориентироваться на AMD, т.к. их продукт был более повернут в сторону рядового покупателя (как вы уже заметили - основная часть рынка Windows), что, также косвенно подтверждается бесплатным пользованием этой беты обладателями AMD64 (не важно что ограниченное, важен сам факт!), по-видимому поняв свою оплошность, Intel стала разрабатывать эмулятор для старого ПО, который в силу своей ресурсоемкости не получил распространения... а потом было лицензирование x86-64 у АМД и переименование его в EM64T, что позволяло настольным 64-разрядным пенькам работать на 64-разрядной форточке с поддержкой любого ПО.

Цитата

Ну а это уже ни тебе судить, друг мой.

Спасибо, что не "сын мой".

[ZVER3]

Lyr у меня накопилось несколько конфигураций. Вопрос в том, для чего будет использоваться сервер?

[Olaff]

Lyr
В приват задавай вопросы,аськой не пользуюсь.

[Lyr]

ZVER3 Веб-сервер... Apache, Squid, MySQL и т.д.... преимущественно для сквиды. Несколько конфигов хотелось бы увидеть весь список.

[Lefty]

Lyr
ZVER3

Огромнейшая просьба: не обсуждать здесь конфиги серверов и личные отношения. Для первого можно создать в разделе отдельную темку, а второе - в сад (в смысле, ПС). Компренте?

[Lyr]

Цитата (Lefty) »

Огромнейшая просьба: не обсуждать здесь конфиги серверов и личные отношения. Для первого можно создать в разделе отдельную темку, а второе - в сад (в смысле, ПС). Компренте?

Дык мы же спорим по теме Я утверждаю, что нельзя собрать 1-2U сервак на основе AMD менее 1200$, а zver хочет доказать обратное... чем не "INTEL или AMD: Выбор Платформы."?

Возможно ли собрать 1-2U АМД сервак менее, чем за 1200у.е? - это отдельная тема, вполне, кстати интересная. А занимаясь подобным обсуждением здесь, вы со Zver3 размываете тему. Тем более, что она не о серверах.

[jin]

Сори за вопрос, но вчера вот с чем столкнулся, кодировал кусок фильма в див Х, так получилась розсинхронизация голоса и изображения, получается АМД64 впало влужу, дохленький проц или как? На пне таких приколов небыло, может кто че подскажет?

Этот вопрос неплохо бы задать в соответствующем разделе форума, например, сюда: Цифровое и аналоговое фото/видео, средства их обработки . Просто потому, что там больше шансов получить квалифицированный ответ.

[Lyr]

Проверь скорость работы винта... то же самое было на PIV-2,4c из-за того, что винт был забит всяким барахлом.. после дефрагментации ситуация несколько улучшилась.

[Marvin]

Люди!
Собираю знакомой комп. Хочу воткнуть туда Селерон Д 2,4 на матери 845 ПЕ
А БИОС по любому обновлять придется?
Или есть шанс, что он так запустится там?

[Lefty]

Marvin
Шанс есть всегда. Но биос обновить очень желательно.

[Marvin]

Lefty
просто есть тегативный опыт по обновлению БИОСа
не хотелось бы повторения, поэтому и спрашиваю
А ситуация с Семпронами аналогичная?

[Lefty]

Marvin
Всё же стоит рискнуть. Или отнести комп туда, где это умеют.
Семпрон без нового биоса определится, как Атлон ХР.

[Lyr]

Sempron заведется, без плясок с бубном, на любой матери начиная с kt266a, а вот с kt-133 по kt-266 надо будет устраивать нехилые шаманские песнопения.

[Marvin]

Lyr
это хорошо
Lefty
уметь то умею...
Щас читал даташиты многих производителей матерей, так многие 845 не держут Селерону

[GoAlex]

Ребята оцените подробно плиз два этих системника:

Цены в Polaris (там гарантия 1г и 3г беспл выезд мастера с осмотром компа).

1. Intel PC $850

Pent4 3Ghz (800Mhz) 865 $204
кстати кто по опыту знает может какой там по шуму стандартный вентилятор? Вентялятор там с термодатчиком 2500-5500об.
Epox EP456PDA 3E 865PE SATA LAN Socket478 $79
Есть ли смысл сейчас покупать плату с поддержкой S.775, PCI-Express, HDA, DDR2 - если да то сколько это будет стоить и можно ли в будущем просто подсоединить туда новые компоненты кот подешевеют в будущем тем самым наменять всю систему или более целесообразно просто будет купить новую мать к тому времени?
160Gb Seagate SATA ST3160023AS $114
5900XT GeForce 128Mb $179
стоит ли брать ее или может Radeon какой
2x256Mb Transcend $100
DVDRW NEC 2510 $87
(не знаю может 3500 за $104 купить или не стоит?)
Floppy $9
InWin S535 300W $64
Сборка $17

2. AMD PC $755

Athlon XP Barton 2600+ (333Mhz) $108
Gigabyte G7N400L nForce2 $75
160Gb Seagate ATA133 $104
Igloo 2520 2200об $12,5
далее как в IntelPC

[Lyr]

Про пентюх ничего плохого сказать не могу. По АМД - лучше Gigabyte не брать, на худой конец возьми Epox-8KRAI, или если хочешь двухканальность с SATA'ой, то Epox-8RDA3+ и винт лучше тоже саташный (что-бы ни говорили, а разница заметна уже сейчас) проц лучше взять BOX'овый... я бы взял Barton 2500+ Box.

ЗЫ: А в целом конфига неплохая... я бы ещё вместо одного 160-гиговика взял два по 80 (чтобы сделать raid0-массив - скорость почти в 2 раза больше) и если есть прямые руки, то Radeon9800SE 256bit, c последующей переделкой его в полноценный 9800(pro/xt).