Old over time

[LAV48]

Vladson
Да, а АМД в то время уже выводила А64, а переходом которого на 90нм ТДП реально упал до 60Вт (а если поиграться с напряжением, то и вовсе 20-25Вт на одноядерных; увы, тогда такое могли позволить лишь очень редкие МП).

[KrAzY]

Цитата (InFakes) »

А10-7800, так тесты с самой доступной частотой памяти 1333Мгц

И почему мне подумалось, что самые доступные женщины - шлюшки да проститутки... ? Уже несколько лет есть Хуникс 1600, который работает как 2000+. Доступней его надо ещё поискать память, 700 рублей за 4 гига. Куда уж доступней-то?
Ой, правда на сегодняшний момент память в целом дорогая какая-то...
Странно, сейчас не могу найти тестирование этого Хуникса, и кое чего другого, Самсунга, например. Толи DEAD материал писал, то ли не помню. Тайминги 10-12-11 для 2000+. У меня 8-10-9 на 1600 работают.

Короче, всегда же было вот как. Кто не шарит - берет Интел, переплачивая деньги, но имея более-менее предсказуемые процессоры. Кто посмышлённей - берёт АМД. О чём вы сейчас спорите?
Я амдешник, на ихний Закат-бобкат - вообще-то тормознутый слегка, да.
И сейчас планшеты за 150 баксов на Интеле (bay-trail) четырёхядерном клепают, довольно практично. Почему не АМД... -_- Кстати, за 120 можно урвать 8" на 8-й винде, никому не интересно как? могу рассказать, например, про хламьё Pipo W2. (Хламьё - потому что не Хьюлит, не Леново, не Асус даже. Но - дёшево. Хотя, глядя как курс бакса за год от 30 до 40 вырос, понятие дешёво уже перестаёт быть таковым. Почти)

[InFakes]

Цитата (KrAzY) »

Кто не шарит - берет Интел, переплачивая деньги

Вот не надо. К Интелу совсем не обязательно брать плату ATX и экономим на СО. Зато АМД дешевые, ставят предпочтительно на ATX платы и с хорошей системой охлаждения. А в итоге цена будет равна или ниже на сборку с Интелом...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (KrAzY) »

И сейчас планшеты за 150 баксов на Интеле (bay-trail) четырёхядерном клепают

Угу, на Озоне видел и за 135 баксов

[KrAzY]

Цитата (InFakes) »

Зато АМД дешевые, ставят предпочтительно на ATX платы и с хорошей системой охлаждения.

Сочувствую, немало дебилов наблюдаешь каждый день поди... ATX!
Не совсем понимаю. Ты продавец техники и имеешь некую статистику покупок?
(напомню, я приводил фото mITX платы под АМД за 1,5крублей. Ну, 3500МГц Атлон2х2 вродь попёр. Кстати, СО теперь не на болте, приладил посурьёзней кулер - обычный ребрастый люминевый кирпич (всё-таки не стал брать Габриэль), с пропиленными двумя полосами под клипсу. На него 80мм вентиль и на ~5В - норм, тихо и без перегрева)
Под OOCT эта штука (системник) кажет потребление "в прыжке", т.е. тест БП, 100Вт. Если встройку на 100МГц, то до 120 наверное. Или до 100 это со встройкой на 1000, не помню ужеhttp://www.aliexpress.com/snapshot/6167721340.html
Не знаю, новомодные А4-10 и память свыше 2000 потянет ли эта м.п. Ну, под такие матёрые комплектующие можно и подороже м.п. взять, не за 1500 рэ)), согласен.

Цитата (InFakes) »

Угу, на Озоне видел и за 135 баксов

В эти выходные с Али можно будет под купоны на 20+~10 взять, т.е. не дороже 130 (возможно, что и с чехлом в эту цену).

Можно ссылку на этот Озон? Интересно про что речь. Я же про это
http://uberdeal.ru/deals/voyo_a1mini
http://uberdeal.ru/deals/pipo_w2
http://groupb.ru/actuall/gadget/free-saving.html
И что за Озон?
Али - известная китайская торговая площадка. Полезна тем, что частенько бывают купоны. Если копоны разных видов сложатся, то получится двойной купон, что очень привлекательно по цене. Раньше и разбивка была, чтобы по нескольку купонов на товар использовать. Сейчас эту практику админство Али пресекает... Вогнало в долги продавцов, кто этим злоупотреблял.

[InFakes]

Цитата (KrAzY) »

ATX

А что, ATX уже запрещено или это тоже для неумных? Те же FX-8*** ставить на короткую плату себе дороже выйдет. 1,5 килорубля - таких мат плат у нас в магазине нет, тем более mITX, цены нереальные для нашего региона.

По поводу Озона, не БайТрэйл, но все-таки отличная модель Dell Venue 7 (1 Gb ОЗУ). Я взял себе такой же планшет, но с 2 Гб ОЗУ и 3G за 6990 руб в ДНС. Никогда не возьму себе технику на Али и прочих площадках, т.к. всегда волнует вопрос гарантии, а там это все ненадежно.

[KrAzY]

Цитата (InFakes) »

отличная модель Dell Venue 7

фу, андройд.
У меня андроед и на телефоне есть. И 2 гига есть, и камеры на порядок лучше, и ГПС, и 3джи, и экран лучше, ещё и дешевле, и... разве что только экранчик поменьше, чем у планшетика.
Бэй трейл - это значит полноценная винда, 8. И не поделка в виде RT. А полноценная. Даже танки можно пускать и играть, если очень хочется...

[Lesnik75]

LAV48
Ты еще вспомни К6.... Сейчас 2014 год, между прочим.
Ну я понимаю еще Таргитай - его компетентность равна его же вежливости, но ты-то зачем передергиваешь?

[targitaj]

Цитата (Lesnik75) »

Ну я понимаю еще Таргитай - его компетентность равна его же вежливости

Вот эталон обоснованного и подкрепленного фактами утверждения.
Есть сейчас некая массовая обобщенная платформа x86-64. Включающая наборы инструкций, шины, ядрёность цп, компоновку и вообще архитектуру. Расскажи нам, в какой части нынешней картины есть существенный вклад компании Intel?
Я знаю, они начинали разработку PCIe. Что еще?
Внедрили 64-расширения?
Внедрили многоядерность?
Может быть, имеют отношение к шине HyperTransport? (ах, да, у них же QPI. Покажите мне 10 отличий от HT)
Перенесли контроллер ОЗУ на кристалл ЦП?
Интегрировали GPU на кристалл ЦП?
Продвинули GPGPU?
Имеет отношение к HSA?
Что у них там с виртуализацией? Нормально всё?

Говорю сразу - я не вникал в историю разработок компании Intel. Мне ответы будут интересны. Нормальные ответы.

[LAV48]

Lesnik75
Просто есть категория людей, которые выбрав однажды, перестают оценивать предлагаемые продукты, доверяясь БРЕНДУ, в сторону которого когда-то сделали выбор. Потому некоторых людей надо "передёргивать".
P.S. Странно получается, но вот из собранных за последние пару лет компов у меня на интеле все верхнего (>20к) ценового сегмента, а на АМД среднего (>10 <15), при этом все кроме одного, игровые! Один, случайно попал в статистику, просто покажу (единственный сразу с SSD):
Жесткий диск WD Red WD20EFRX, 2Тб, HDD, SATA III, 3.5"
Корпус miniITX THERMALTAKE Element Q VL520B1N2E, HTPC, 200Вт, черный
Материнская плата MSI H97I LGA 1150, mini-ITX, Ret
Модуль памяти CRUCIAL Ballistix Sport VLP BLS2C8G3D1609ES2LX0CEU DDR3L- 2x 8Гб 1600, DIMM, Ret
Накопитель SSD PLEXTOR M6S PX-256M6S 256Гб, SATA III, 2.5"
Процессор INTEL Core i7 4790, LGA 1150, OEM
Scythe Kozuti (SCKZT-1000)
Кажется я именно на этом форуме писал, что игровые домашние ПК сейчас лучше всего получаются на АПУ. Просто по тому что они лезут в бюджет.

Цитата (targitaj) »

Что еще?

SATA, не?

[targitaj]

Цитата (LAV48) »

SATA, не?

Цитата

История Serial ATA начинается с образованием Serial ATA Working Group, создателями которой являются: Intel, APTechnologies, Dell, IBM, Maxtor, Quantum (тогда еще независимо от Maxtor) и Seagate.

Точно. Вижу. Еще?

[LAV48]

Хоть в современных ПК и не используется, но AGP вроде тоже от Интела.
На уровне микроархитектур не силён, но расширения MMX, SSE вроде ихние, возможно появлению L1/L2/L3 кэшей им обязаны, ну а дальше куча всяких тонкостей, вплоть до конструкции транзисторов.

[targitaj]

Цитата (LAV48) »

но расширения MMX, SSE

Это всё FPU. Уже учтено. Математика сильная, угу, знаем.

[Lesnik75]

LAV48

Цитата

Просто есть категория людей, которые выбрав однажды, перестают оценивать предлагаемые продукты, доверяясь БРЕНДУ, в сторону которого когда-то сделали выбор.

Для end user - очень возможно, но ведь не все здесь конченные юзеры?

Цитата

Странно получается, но вот из собранных за последние пару лет компов у меня на интеле все верхнего (>20к) ценового сегмента, а на АМД среднего (>10 <15)

Неужели все хуже чем я предполагал?
Нормальный ПК уже много лет стоит >$1000; хороший >$1500.
Да и назвать APU игровым решением... Сильно, сильно.
Ничего что за эти же деньги Celeron/Pentium+видео типа 750 Ti или 260R будут в разы быстрее в играх? А если игры игнорировать, то в те же разы будет быстрее i5?
Да и во времена 478\462 далеко не все было однозначно (не, то что раньше деревья были выше а мороженное слаще это понятно).
http://www.ixbt.com/cpu/p4-3.2ghz-vs-axp3200+.shtml
До 2012 года у меня были все консьюмерские платформы этого века - что-то на сборке, что-то в ремонте, что-то в обслуживании, что-то дома. И, что не странно, часть ПК 478 до сих пор живо. А вот 462 как-то увы.
Хотя я сам в начале века предпочитал 462 и 939. Только с выходом Core2Duo вернулся на Intel.

Цитата (LAV48) »

SATA, не?

ATX и USB; AGP и PCI; AC-97 и HDA; PCI-E и TB; Bluetooth и Ethernet; nvm, vPro и т.д
Продвижение WiFi (Centrino) и SSD, .....

В общем-то спец.олимпиада "A vs I" мне более десятилетия как не интересна.
Как и разговоры в стиле - "они ублюдки, а я Боярский".

64-разрядность до сих пор не стала массовой; да, лицензировали. Так же как лицензировали другим x86 и т.п.
Большинство приложений до сих пор не требуют больше чем 2 ядра. Но Intel не сочиняет что "2 ядра + HT = 4 процессорных модуля" ))) И не сочиняет что "у нас 12 ядерные процессоры: 4 ядра CPU и 8 ядер видеокарты"
И не продает отбраковку в стиле 3 ядра.
Видеокарту на одну подложку с CPU первым поставила Intel
Контроллер PCI-E в процессор - тоже.
Продвигать GPGPU - зачем? Там где надо в OpenCL - CPU Intel показывают результаты


Sapienti sat.

[LAV48]

Цитата (Lesnik75) »

Ничего что за эти же деньги Celeron/Pentium+видео типа 750 Ti или 260R будут в разы быстрее в играх?

В разы? Вряд ли. И подобные варианты собирались.
Примеры, три бюджетных "игровых":
Заказ №W4090967 от 30.03.2013, сумма 11 500 р–уб., Наименование Кол-во Цена
576553 Блок питания HIPRO HP-E450W/HP-P450W, 450Вт, 120мм 1 960 р–уб.
697256 Жесткий диск TOSHIBA DT01ACA100, 1Тб, HDD, SATA III, 3.5" 1 2 030 р–уб.
739946 Материнская плата GIGABYTE GA-F2A85XM-HD3 Socket FM2, mATX, Ret 1 2 060 р–уб.
629061 Модуль памяти CORSAIR Vengeance CMZ8GX3M2A1866C9R DDR3- 2x 4Гб 1866, DIMM, Ret 1 2 180 р–уб.
714773 Процессор AMD A10 5800K, SocketFM2, OEM [ad580kwoa44hj] 1 3 700 р–уб.
665910 Устройство охлаждения(кулер) TITAN TTC-NK35TZ/RPW(KU), 95мм 1 570 р

Заказ №W3020266 от 13.12.2012, сумма 10 540 р–уб., Наименование Кол-во Цена
576553 Блок питания HIPRO HP-E450W/HP-P450W, 450Вт, 120мм 1 960 р–уб.
704219 Видеокарта MSI R6670-MD1GD3 V2, 1Гб, DDR3, oem 1 2 130 р–уб.
697167 Жесткий диск TOSHIBA DT01ACA050, 500Гб, HDD, SATA III, 3.5" 1 1 730 р–уб.
648988 Корпус ATX ACCORD P-20B, Midi-Tower, без БП, черный 1 720 р–уб.
683661 Материнская плата ECS A960M-M2 SocketAM3+, mATX, Ret 1 1 510 р–уб.
724818 Модуль памяти SAMSUNG DDR3- 4Гб 1600, DIMM, OEM 1 600 р–уб.
540050 Процессор AMD Phenom II X4 945, SocketAM3, OEM [hdx945wfk4dgm] 1 2 360 р–уб.
604203 Устройство охлаждения(кулер) TITAN TTC-NK35TZ/R(KU), 95мм 1 530 р

Заказ №W2756010 от 11.11.2012, сумма 11 880 р–уб., Наименование Кол-во Цена
576553 Блок питания HIPRO HP-E450W/HP-P450W, 450Вт, 120мм 1 960 р–уб.
665522 Видеокарта GIGABYTE Radeon HD 7770, GV-R777D5-1GD, 1Гб, GDDR5, OC, Ret 1 3 930 р–уб.
671158 Материнская плата GIGABYTE GA-B75M-D3V LGA 1155, mATX, Ret 1 1 990 р–уб.
580644 Модуль памяти KINGMAX DDR3- 4Гб 1333, DIMM, Ret 2 550 р–уб.
591651 Процессор INTEL Core i3 2120, LGA 1155, OEM [cm8062301044204s r05y] 1 3 630 р–уб.
555133 Устройство охлаждения(кулер) THERMALTAKE CL-P0556-B, 92мм 1 270 р

К сожалению, ценник на память портит картинку, а так хорошо видно разницу (в варианте Интел нет винта, был у клиента). Все три брались под "танки", на замену устаревших, естественно в них и использовались, после покупки.

[InFakes]

Цитата (LAV48) »

555133 Устройство охлаждения(кулер) THERMALTAKE CL-P0556-B, 92мм 1 270 р

Ему цена 350 руб, даже в нашем Мухосранске, даже тогда... Ставить кулер выше 500 руб на i3 не рационально. Сапфировская 7770 вышла бы дешевле. И в ноябре 2012 уже был в продаже, к примеру, i3-3220, по цене примерно тоже.

[LAV48]

InFakes
1 270 р - это одна штука за 270р

[InFakes]

Цитата (LAV48) »

1 270 р - это одна штука за 270р

Пардон))

[Lesnik75]

Цитата (LAV48) »

Все три брались под "танки

Это же как надо клиентов не любить )))
WoT "дружит" с Intel и nVidia.

[targitaj]

Цитата (Lesnik75) »

Большинство приложений до сих пор не требуют больше чем 2 ядра. Но Intel не сочиняет что "2 ядра + HT = 4 процессорных модуля" ))) И не сочиняет что "у нас 12 ядерные процессоры: 4 ядра CPU и 8 ядер видеокарты"

Угу. Интел вообще не сочиняет. Просто гнёт, давит и ставит палки в колёса. Чтобы продавался ИХ продукт, в котором этого немножко нет. Красавцы, что сказать.

Цитата (Lesnik75) »

ам где надо в OpenCL - CPU Intel показывают результаты

Молодец, нашел пару положительных скринов и показал ТОЛЬКО их. Строго в духе интел. Держи пять.

Цитата (Lesnik75) »

Ничего что за эти же деньги Celeron/Pentium+видео типа 750 Ti или 260R будут в разы быстрее в играх? А если игры игнорировать, то в те же разы будет быстрее i5?

А эти сказки ты сам придумал или вам это на семинарах рассказывают? Народ вообще-то играет.

Lesnik75
Я не умаляю технологических достижений компании Интел, но ведут они себя по-ублюдски. Выглядит так, что их не интересуют красивые и интересные решения, если они не могут принести им доход. Они их даже не игнорируют. Они их топят. Вот типа вот так вот. Видимо, корпоративная политика такая. Не знаю кому как, а мне такое поведение не нравится. Если бы у меня была возможность, я бы интел гробанул бы за один только компилятор. Уроды.

[Lesnik75]

Цитата (targitaj) »

Если бы у меня была возможность, я бы интел гробанул бы за один только компилятор. Уроды.

Да ты социально опасен )))
В Santa Clara когда поедешь? Не забудь зачекинится и на youtube выложить подвиги
А в целом напомнило того кто знает как взять все и поделить.

Народ может и играет. У меня сын играл за Core Solo/GMA4500; бабушка играет на ~ GMA3000. Называть это игровыми ПК? Наверное можно, с т.з. некоторых.
И разумеется Radeon 260R медленнее APU, наконец-то меня просветил знающий человек! Это ж не сказка а истина!
То что у какого-нибудь A10-7800 на ценнике будет написана тактовая частота 3500 МГц, а в играх с его графикой она упадет до 2500 (и об этом клиента не извещают) тоже уроды-Intel виноват. Гнут, давят и обижают незалежную самостийную.

В общем, заканчиваем данный сабж в этой теме. Кому требо - велком до флейма.