Антон2011 и его железо. Кто кого? - Страница 311

**XaXoL** · 13.01.2019, 14:03

Антон2011
Максимальная частота обновления (те самые герцы, при условии что матрица реально это может, а для 240 герц переход между любыми оттенками не должен превышать 4,1(6) мс) - это дааалеко не всегда для максимального разрешения. Максимальное количество герцов при максимальном разрешении (родном для ЖК) - ограничено электроникой монитора. Вот со времён ЭЛТ мониторов идут те самые килогерцы строчной развёртки (а был ещё параметр "полоса пропускания"), и если их не хватает - то и частота обновления на максимальном разрешении будет не максимально заявленная (ведь заявлялась она в общем для монитора без указания разрешения).

Антон2011 · 13.01.2019, 18:07

XaXoL
Ничего не понял, сложно!

Добавлено через 2 минуты

По моей информации все мониторы 240 Герц - идентичны. Разница только в бренде, дизайне, менюшке монитора. И у всех присутствует сетка, только слепой её не увидит. Но за скорость приходится платить, в прямом и переносном смысле.

Добавлено через 3 минуты

Сейчас какие-то 27 дюймов пошли, но у них 2ms, 1 достигается при включении чего-то, что вставляет черный кадр.

Добавлено через 5 минут

Вот например, хотя в обзоре хвалят. Но я именно 24.5 хочу, по мне это идеальный размер.

Добавлено через 7 минут

У меня стол карликовый + на 27 крайне жирный пиксель.

Добавлено через 7 минут

Я у друга когда был, то с метра видел гречку на экране.

Добавлено через 9 минут

Цитата (XaXoL) »

Максимальное количество герцов при максимальном разрешении (родном для ЖК) - ограничено электроникой монитора.

Типо в 1920 на 1080 у него не 240 будет?

**XaXoL** · 13.01.2019, 21:43

Цитата (Антон2011) »

Ничего не понял, сложно!

тогда смирись и бери чоугодно

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Антон2011) »

Сейчас какие-то 27 дюймов пошли, но у них 2ms, 1 достигается при включении чего-то, что вставляет черный кадр.

Данная логика из разряда: что бы бежать быстрее, я должен с каждым шагом касаться рукой дороги...

Антон2011 · 14.01.2019, 08:15

Цитата (XaXoL) »

Данная логика из разряда: что бы бежать быстрее, я должен с каждым шагом касаться рукой дороги...

Время отклика, измеренное по методике GtG, соответствует классу монитора – 1 мс, но исключительно при активации режима работы подсветки 1 ms MBR, без которой отклик дисплея заявлен на уровне 2 мс GtG.

Положительное влияние на стабильность картинки оказывает технология адаптивной синхронизации AMD FreeSync, работающая в неизвестном диапазоне и не совместимая с вышеобозначенной Motion Blur Reduction (MBR). Последняя же предусмотрена, чтобы позволить достичь таких же ощущений, как при работе за CRT-дисплеем, за счёт вставки так называемого чёрного кадра. Активировать её можно на частотах 120, 144 и 240 Гц, после чего отнести монитор к Flicker-Free-моделям будет уже нельзя.

https://3dnews.ru/970642

Добавлено через 25 секунд

В 24.5 дюйма такого нет, там просто 1ms.

**garniv** · 14.01.2019, 12:47

https://www.testufo.com/blackframes

Антон2011 · 14.01.2019, 13:33

garniv
С черным кадром инопланетянин больше мерцает и ярче выглядит.
Но мазня и там и там, скорей бы купить моник нормальный, не хочу больше насиловать свои глаза мазней.

Добавлено через 1 минуту

Мое мнение. Картинка в движении, должна выглядеть так, как будто она статична.
240 Герц грубо говоря приближены к этому.

Добавлено через 2 минуты

Собственно 60*4=240, в 4 раза плавнее это не хухры-мухры

Добавлено через 3 минуты

А как куплю 240, буду ждать моники 480!

**garniv** · 14.01.2019, 14:16

Цитата (Антон2011) »

Мое мнение. Картинка в движении, должна выглядеть так, как будто она статична

У колбочек и палочек в сетчатке глаз тоже есть время срабатывания. Поэтому твое желание неосуществимо для случая если картинка движется, а глаз нет

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Антон2011) »

А как куплю 240, буду ждать моники 480!

Останется еще дождаться видеокарты, которые смогут 240 и 480

Антон2011 · 14.01.2019, 14:53

Цитата (garniv) »

Останется еще дождаться видеокарты, которые смогут 240 и 480

Ну игры это одно, а рабочий стол, браузер? Все же в 4 раза плавнее

Я в тот раз проводником по рабочему столу водил и это очень приятно видеть!
Но до идеала далеко. Интересно, после скольких Герц глаз перестанет различать разницу? Я просто не очень понимаю, как это все работает.

**garniv** · 14.01.2019, 15:14

Цитата (Антон2011) »

Интересно, после скольких Герц глаз перестанет различать разницу? Я просто не очень понимаю, как это все работает.

https://habr.com/post/207990/

Цитата

Узким местом, в которое упирается максимальная частота «кадров», передаваемая органом зрения, является — латентность нервных синапсов (участок связи между нейронами, где импульс передается путем выброса и захвата химических веществ). По разным оценкам это примерно 100-150 Гц, что является пределом скорости передачи изображения в зрительную кору головного мозга.

Так что 144 Гц моники это хорошо, а вот больше - скорее всего уже лишняя переплата.

Антон2011 · 14.01.2019, 15:39

Цитата (garniv) »

Так что 144 Гц моники это хорошо, а вот больше - скорее всего уже лишняя переплата.

Цитата (garniv) »

100-150 Гц

Почему тогда отчетливо видно разницу передвижения курсора на 144 и 240?
Как по мне это разные величины.

Smirnoff · 14.01.2019, 18:45

Цитата (Антон2011) »

Почему тогда отчетливо видно разницу передвижения курсора на 144 и 240?

Возможно, потому, что там нет ни честных 144, ни честных 240?.. А то наврать-то в "типа характеристиках" нет проблем - а как ты их проверял?!.

Антон2011 · 14.01.2019, 19:39

Smirnoff

То есть все производители столько времени врут, никто за столько времени не проверил инфу и не подал в суд? Вряд ли такое может быть.

Smirnoff · 14.01.2019, 19:43

Цитата (Антон2011) »

никто за столько времени не проверил инфу

А тебя лично как задевает это "никто за столько"? Ты сам проверь - вот и будет тебе спокойствие (или - беспокойство

).

Антон2011 · 14.01.2019, 20:03

Цитата (Smirnoff) »

Ты сам проверь

Я не знаю как это проверить, да и не считаю нужным, потому что верю.

Тут паходу кто-то админ сайта displayspecifications.
Антон2011 и его железо. Кто кого?#6212
Поправили инфу, теперь так (скрин прилепил)

**garniv** · 14.01.2019, 20:41

Цитата (Антон2011) »

Почему тогда отчетливо видно разницу передвижения курсора на 144 и 240?

Скорее всего сигналы по через нервные синапсы проходят в "сжатом" виде. И мозг может восстанавливать из них "видео" имеющее в десятки раз больший fps.
Пишут что скорость восприятия у людей разная, но на поддается тренировке. Думаю что вряд ли можно тренировать сетчатку глаза, скорее всего происходят изменения "декодера" в самом мозге.

Цитата (Антон2011) »

Поправили инфу, теперь так (скрин прилепил)

Молодцы, быстро поправили, наверное это потому что я им вчера отписался.

Smirnoff · 14.01.2019, 20:42

Цитата (Антон2011) »

не считаю нужным, потому что верю.

Credo quia absurdum, Аминь!

Антон2011 · 24.01.2019, 01:58

Купил я кароч моник! Да, цветопередача страдает, цвета странные, если очень быстро/резко листать страницу, то все цвета превращаются в ярко фиолетовые. Но, охрененная плавность. Собственно я доволен.
По поводу фиолетовой каши - как я понял этим страдают все 240 Герц. В обзорах у других моделей про это пишут. Если вам нужна максимальная плавность во всем, а остальное неважно, рекомендую купить!

**garniv** · 24.01.2019, 04:24

Антон2011
Поздравляю с обновкой!

Антон2011 · 24.01.2019, 04:58

garniv
Спасибо!

**garniv** · 24.01.2019, 08:50

Silphidae
Так он не фотограф/дизайнер/полиграфист, а игрок/стример - ему точные цвета как бы не очень и надо

14.01.2019, 12:47	Вверх #6205
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	https://www.testufo.com/blackframes __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

14.01.2019, 14:16	Вверх #6207
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Антон2011) » Мое мнение. Картинка в движении, должна выглядеть так, как будто она статична У колбочек и палочек в сетчатке глаз тоже есть время срабатывания. Поэтому твое желание неосуществимо для случая если картинка движется, а глаз нет Добавлено через 2 минуты Цитата (Антон2011) » А как куплю 240, буду ждать моники 480! Останется еще дождаться видеокарты, которые смогут 240 и 480 __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

14.01.2019, 15:14	Вверх #6209
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Антон2011) » Интересно, после скольких Герц глаз перестанет различать разницу? Я просто не очень понимаю, как это все работает. https://habr.com/post/207990/ Цитата Узким местом, в которое упирается максимальная частота «кадров», передаваемая органом зрения, является — латентность нервных синапсов (участок связи между нейронами, где импульс передается путем выброса и захвата химических веществ). По разным оценкам это примерно 100-150 Гц, что является пределом скорости передачи изображения в зрительную кору головного мозга. Так что 144 Гц моники это хорошо, а вот больше - скорее всего уже лишняя переплата. __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

14.01.2019, 18:45	Вверх #6211
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Антон2011) » Почему тогда отчетливо видно разницу передвижения курсора на 144 и 240? Возможно, потому, что там нет ни честных 144, ни честных 240?.. А то наврать-то в "типа характеристиках" нет проблем - а как ты их проверял?!. __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

14.01.2019, 19:43	Вверх #6213
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Антон2011) » никто за столько времени не проверил инфу А тебя лично как задевает это "никто за столько"? Ты сам проверь - вот и будет тебе спокойствие (или - беспокойство ). __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

13.01.2019, 14:03	Вверх #6201
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Антон2011 Максимальная частота обновления (те самые герцы, при условии что матрица реально это может, а для 240 герц переход между любыми оттенками не должен превышать 4,1(6) мс) - это дааалеко не всегда для максимального разрешения. Максимальное количество герцов при максимальном разрешении (родном для ЖК) - ограничено электроникой монитора. Вот со времён ЭЛТ мониторов идут те самые килогерцы строчной развёртки (а был ещё параметр "полоса пропускания"), и если их не хватает - то и частота обновления на максимальном разрешении будет не максимально заявленная (ведь заявлялась она в общем для монитора без указания разрешения).

13.01.2019, 18:07	Вверх #6202
Антон2011 Умудрённый Автор темы Регистрация: 24.02.2011	XaXoL Ничего не понял, сложно! Добавлено через 2 минуты По моей информации все мониторы 240 Герц - идентичны. Разница только в бренде, дизайне, менюшке монитора. И у всех присутствует сетка, только слепой её не увидит. Но за скорость приходится платить, в прямом и переносном смысле. Добавлено через 3 минуты Сейчас какие-то 27 дюймов пошли, но у них 2ms, 1 достигается при включении чего-то, что вставляет черный кадр. Добавлено через 5 минут Вот например, хотя в обзоре хвалят. Но я именно 24.5 хочу, по мне это идеальный размер. Добавлено через 7 минут У меня стол карликовый + на 27 крайне жирный пиксель. Добавлено через 7 минут Я у друга когда был, то с метра видел гречку на экране. Добавлено через 9 минут Цитата (XaXoL) » Максимальное количество герцов при максимальном разрешении (родном для ЖК) - ограничено электроникой монитора. Типо в 1920 на 1080 у него не 240 будет?

13.01.2019, 21:43	Вверх #6203
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Антон2011) » Ничего не понял, сложно! тогда смирись и бери чоугодно Добавлено через 2 минуты Цитата (Антон2011) » Сейчас какие-то 27 дюймов пошли, но у них 2ms, 1 достигается при включении чего-то, что вставляет черный кадр. Данная логика из разряда: что бы бежать быстрее, я должен с каждым шагом касаться рукой дороги...

14.01.2019, 08:15	Вверх #6204
Антон2011 Умудрённый Автор темы Регистрация: 24.02.2011	Цитата (XaXoL) » Данная логика из разряда: что бы бежать быстрее, я должен с каждым шагом касаться рукой дороги... Время отклика, измеренное по методике GtG, соответствует классу монитора – 1 мс, но исключительно при активации режима работы подсветки 1 ms MBR, без которой отклик дисплея заявлен на уровне 2 мс GtG. Положительное влияние на стабильность картинки оказывает технология адаптивной синхронизации AMD FreeSync, работающая в неизвестном диапазоне и не совместимая с вышеобозначенной Motion Blur Reduction (MBR). Последняя же предусмотрена, чтобы позволить достичь таких же ощущений, как при работе за CRT-дисплеем, за счёт вставки так называемого чёрного кадра. Активировать её можно на частотах 120, 144 и 240 Гц, после чего отнести монитор к Flicker-Free-моделям будет уже нельзя. https://3dnews.ru/970642 Добавлено через 25 секунд В 24.5 дюйма такого нет, там просто 1ms.

14.01.2019, 13:33	Вверх #6206
Антон2011 Умудрённый Автор темы Регистрация: 24.02.2011	garniv С черным кадром инопланетянин больше мерцает и ярче выглядит. Но мазня и там и там, скорей бы купить моник нормальный, не хочу больше насиловать свои глаза мазней. Добавлено через 1 минуту Мое мнение. Картинка в движении, должна выглядеть так, как будто она статична. 240 Герц грубо говоря приближены к этому. Добавлено через 2 минуты Собственно 604=240, в 4 раза плавнее это не хухры-мухры Добавлено через 3 минуты* А как куплю 240, буду ждать моники 480!

14.01.2019, 14:53	Вверх #6208
Антон2011 Умудрённый Автор темы Регистрация: 24.02.2011	Цитата (garniv) » Останется еще дождаться видеокарты, которые смогут 240 и 480 Ну игры это одно, а рабочий стол, браузер? Все же в 4 раза плавнее Я в тот раз проводником по рабочему столу водил и это очень приятно видеть! Но до идеала далеко. Интересно, после скольких Герц глаз перестанет различать разницу? Я просто не очень понимаю, как это все работает.

14.01.2019, 15:39	Вверх #6210
Антон2011 Умудрённый Автор темы Регистрация: 24.02.2011	Цитата (garniv) » Так что 144 Гц моники это хорошо, а вот больше - скорее всего уже лишняя переплата. Цитата (garniv) » 100-150 Гц Почему тогда отчетливо видно разницу передвижения курсора на 144 и 240? Как по мне это разные величины.

14.01.2019, 19:39	Вверх #6212
Антон2011 Умудрённый Автор темы Регистрация: 24.02.2011	Smirnoff То есть все производители столько времени врут, никто за столько времени не проверил инфу и не подал в суд? Вряд ли такое может быть.

14.01.2019, 20:03	Вверх #6214
Антон2011 Умудрённый Автор темы Регистрация: 24.02.2011	Цитата (Smirnoff) » Ты сам проверь Я не знаю как это проверить, да и не считаю нужным, потому что верю. Тут паходу кто-то админ сайта displayspecifications. Антон2011 и его железо. Кто кого?#6212 Поправили инфу, теперь так (скрин прилепил) Миниатюры Последний раз редактировалось Антон2011; 14.01.2019 в 20:19.

14.01.2019, 20:41	Вверх #6215
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Цитата (Антон2011) » Почему тогда отчетливо видно разницу передвижения курсора на 144 и 240? Скорее всего сигналы по через нервные синапсы проходят в "сжатом" виде. И мозг может восстанавливать из них "видео" имеющее в десятки раз больший fps. Пишут что скорость восприятия у людей разная, но на поддается тренировке. Думаю что вряд ли можно тренировать сетчатку глаза, скорее всего происходят изменения "декодера" в самом мозге. Цитата (Антон2011) » Поправили инфу, теперь так (скрин прилепил) Молодцы, быстро поправили, наверное это потому что я им вчера отписался. __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай. Последний раз редактировалось garniv; 14.01.2019 в 20:48.

14.01.2019, 20:42	Вверх #6216
Smirnoff 12.12.1959 - 5.11.2025 Регистрация: 30.12.2004 Адрес: Новосибирск	Цитата (Антон2011) » не считаю нужным, потому что верю. Credo quia absurdum, Аминь! __________________ С уважением, Олег Р. Смирнов

24.01.2019, 01:58	Вверх #6217
Антон2011 Умудрённый Автор темы Регистрация: 24.02.2011	Купил я кароч моник! Да, цветопередача страдает, цвета странные, если очень быстро/резко листать страницу, то все цвета превращаются в ярко фиолетовые. Но, охрененная плавность. Собственно я доволен. По поводу фиолетовой каши - как я понял этим страдают все 240 Герц. В обзорах у других моделей про это пишут. Если вам нужна максимальная плавность во всем, а остальное неважно, рекомендую купить!

24.01.2019, 04:24	Вверх #6218
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Антон2011 Поздравляю с обновкой! __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.

24.01.2019, 04:58	Вверх #6219
Антон2011 Умудрённый Автор темы Регистрация: 24.02.2011	garniv Спасибо!

24.01.2019, 08:50	Вверх #6220
garniv Модератор Регистрация: 29.06.2004	Silphidae Так он не фотограф/дизайнер/полиграфист, а игрок/стример - ему точные цвета как бы не очень и надо __________________ Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.