Зеркалка , из сравнительно недорогих - Страница 31

FreeezzzZ · 10.05.2010, 20:43

Kraft
Ну хоршо, хоршо! Упаси вас купить, как всегда, убогую реализацию гнусмаса (возможно) передовой технической мысли

kmv · 10.05.2010, 23:13

Цитата (Kraft) »

Ну что ты ! Это же передовая техническая мысль !

Ага! И эту мысль оценят наши потомки лет через 100

Французы тоже не сразу башню Эйфеля оценили

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ · 12.05.2010, 02:32

Цитата (sand_dune) »

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
Да, вы были совершенно правы. Хотя, думаю свою цену он мне отработает.
Конечно, при первой возможности буду брать со стабилизацией, тогда и видео можно будет поснимать.

sand_dune
Вы знаете, я пишу, опираясь на собственный опыт.
Когда, впервые, я прочел "сказки", о превосходстве стабилизации в объективе, над стабилизацией в тушке, на одном фотофоруме, (откуда тут есть один человек), то поверил в это. Когда, же реально пришлось снимать телевиком CANON EF 70-200 F\4 L IS, то выяснилось, что укоротить выдержку на 4 стопа, как обещалось, практически невозможно, если только не спортсмен или снайпер.
И, тем менее есть люди, успешно снимающие без стабилизации при использовании телевиков, их мало, но к этом нужно приспособиться.

**Kraft** · 12.05.2010, 06:46

Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ) »

Когда, же реально пришлось снимать телевиком CANON EF 70-200 F\4 L IS, то выяснилось, что укоротить выдержку на 4 стопа, как обещалось, практически невозможно

Один объектив - вовсе не показатель, его свойства никак не распространяются на все остальные. Так же, как стаб в тушках - разный по качеству. Но 4 EV стабилизации - это край : скорее реклама, чем действительность. Мал процент снимков...

sand_dune · 12.05.2010, 10:31

Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ) »

И, тем менее есть люди, успешно снимающие без стабилизации

У меня отец какой-то разряд по стрельбе имел. Я привык снимать как известно без стаба, практически в любых условиях без нареканий, даже в пасмурный день. Я теперь понял, как работает шумодав, и что шумы есть при любой светочувствительности, поэтому если что - выставляю исо по-больше и вперёд. Но обычно хватает 200-400.
Это тогда, сразу после покупки, я тестировал объектив в полутьме. Да, в сумерках с рук не поснимаешь. Но за 2 месяца мне с рук снимать в полутьме больше и не приходилось. А пока солнце полностью не зайдёт, можно выдержку удерживать не ниже 1/800

kmv · 12.05.2010, 15:46

Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ) »

Когда, впервые, я прочел "сказки", о превосходстве стабилизации в объективе, над стабилизацией в тушке, на одном фотофоруме, (откуда тут есть один человек), то поверил в это. Когда, же реально пришлось снимать телевиком CANON EF 70-200 F\4 L IS, то выяснилось, что укоротить выдержку на 4 стопа, как обещалось, практически невозможно, если только не спортсмен или снайпер.

АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ, а при чём здесь это?

Производитель считает 4 стопа от показателей, что покажет пользователь без стабилизатора. В точно таких же условиях. Что совершенно логично, так как у Маши, Васи, Пети, Даши могут быть совершенно различными "таланты к стабилизации". Да и для одного и того же пользователя могут быть разные результаты с разными камерами и объективами.

В жизни не поверю, что нельзя снимать с выдержкой 1/20 секунда на 70-200/4IS (возьмём общий случай).

galaktiker · 13.05.2010, 14:31

Цитата (FreeezzzZ) »

Kraft
Ну хоршо, хоршо! Упаси вас купить, как всегда, убогую реализацию гнусмаса (возможно) передовой технической мысли

Жалкие тролли. Вы NX10 хотя бы в руках держали?

А общаетесь вы с теми, кто им сделал ни одну сотню фоток

FreeezzzZ · 13.05.2010, 17:31

galaktiker
За такие деньги я это чудо-юдо даже держать не стану!

Никон 5000 уделает эту гнусмасню на раз, тем более цена один в один. И это только сравнивая тушки. А объективы и сравнивать нечего, куда самсунгу до опыта Никон!

А вас, отправляю этим агрегатом и пытаться снять объект в движении. Все равно таких фото мы не увидим. Так что, тролль - это вы

**Kraft** · 13.05.2010, 19:24

galaktiker
Почитай : http://www.fotozoom.ru/fb/fbnews2279.htm

FreeezzzZ
Объективы, как уверяют там же, совсем неплохи :
- китовый объектив оптически очень хорош, хорошая детализация по всему кадру
- у китового объектива превосходная резкость в углах
- объектив 30 мм дает очень низкие геометрические искажения
- очень малые хроматические аберрации у китового объектива и "блинчика" 30мм

(Fotozoom)

FreeezzzZ · 14.05.2010, 12:09

Kraft
ссылка не работает... хм...

Цитата

- китовый объектив оптически очень хорош, хорошая детализация по всему кадру

Интересно, лучше китовых затычек младших зеркалок?

Цитата

- объектив 30 мм дает очень низкие геометрические искажения

А разве никкоровский 35мм/1,8 фикс дает бОльшие искажения? При этом стоит он меньше, да еще и чуточку "светлее".

И все же интересно было бы поглядеть на снимки динамики, спортивные фото, фото в движении

**Kraft** · 14.05.2010, 13:08

Цитата (FreeezzzZ) »

А разве никкоровский 35мм/1,8 фикс дает бОльшие искажения? При этом стоит он меньше, да еще и чуточку "светлее".

Об этом речь не идёт. Просто говорится о том, что упомянутые Самс-объективы не отстой, а достаточно приличные стёкла. Соотношение цена/качество - уже третий вопрос.

Цитата (FreeezzzZ) »

снимки динамики

Из-за Live Fiew динамика у NX10 не передовая. Отследить движущийся объект можно, но задержка отображения на дисплее всегда существует, и компоновка кадра может оказаться не такой, как хотелось. Серийная съемка вообще тупая - по дисплею контролировать движение толком не удаётся. Это не видоискатель.

FreeezzzZ · 14.05.2010, 14:49

Kraft
Видите ли, я(надеюсь) как и вы, прекрасно понимаю все эти "технологические хитрости" того или иного аппарата. И думаю, что если бы хотя бы боди стоило раза в 2-2,5 ниже, то комплект был бы вполне сносным для определенных видов съемки. Иначе какой смысл в покупке такого, со всех сторон, полуфабриката? Когда начальные зеркалки с куда более выдающимися показатеьями и боди и оптики стоят порой дешевле!

Динамику не снять, репортажку особо тоже, а ведь в этих жанрах снижение веса только приветствуется.

Пейзажи не позволяют раасматривать уменьшенный вес и габариты как преимущество в силу того, что все равно придется тащить на себе штатив.

Да и вообще, мыльничная система АФ меня лично настораживает. Это похороны системы еще задолго до рассмотрения вопроса размера ее сенсора.

Да, и еще, судя по данным из сети, galaktiker позиционирует свое профессиональное занятие как, цитирую "Специализация: Новости/Пресс-релизы"
http://www.free-lance.ru/users/galaktiker
Фото, для аргументации ярой защиты этого самсунга он не привел, по крайней мере я не нашел ни единого из прохваленных им тысяч.
Значит я был прав, он рекламный тролль.

За сим предлагаю прекратить оказывать ему услугу и обсуждать это устройство в теме "Самая дешёвая зеркалка", к которой убогий нх-10 не имеет никакого отношения.

**Kraft** · 20.05.2010, 13:27

Цитата (FreeezzzZ) »

какой смысл в покупке такого, со всех сторон, полуфабриката? Когда начальные зеркалки с куда более выдающимися показатеьями и боди и оптики стоят порой дешевле!

Вот и я о том.

Arifmometr · 23.05.2010, 19:04

Цитата (FreeezzzZ) »

galaktiker
За такие деньги я это чудо-юдо даже держать не стану!

Никон 5000 уделает эту гнусмасню на раз, тем более цена один в один. И это только сравнивая тушки. А объективы и сравнивать нечего, куда самсунгу до опыта Никон!

А вас, отправляю этим агрегатом и пытаться снять объект в движении. Все равно таких фото мы не увидим. Так что, тролль - это вы

1. Никон 5000 не уделает NX-10 на раз. Аппараты одного класса.
2. Объективы самсунга весьма неплохи. Пользовался уже тремя - вполне на уровне.

5. По поводу троллизма - вы уж не обижайтесь, но так оно и есть. Я пользовался и самсунгом и кэноном (тремя), и никоном (одним) и могу судить о плюсах и минусах. Вы самсунгом не пользовались и ругаетесь чисто из любви к искусству. Так что примите и распишитесь.

**Kraft** · 23.05.2010, 20:22

Цитата (Arifmometr) »

ругаетесь чисто из любви к искусству

Бывает и такое. Прошу не принимать близко к сердцу

FreeezzzZ · 23.05.2010, 20:29

Arifmometr
Ни единого дельного и действительного аргумента в защиту гнусмаса вы не привели. Фото так же и снова никто в защиту не привел, хотя хвастались чуть ли не тысячами.

Да и если по нику судить, не вам ли должна быть понятно в первую очередь арифметика систем с более-менее похожим набором, суммы будут разными. В таком случае самсунг еще дальше останется за бортом. Даже куда более удачная зеркалка самсунга уже давно погребена в аналах истории.

Будете упираться? Может сравним? Составим таблицу и поглядим на какой раз тотже кастрированный никон5000 уделает гнусмас нх10? Готовы?

И потом, откуда такая ярая защита галактикера? Не одно ли вы лицо?

kmv · 23.05.2010, 21:08

Цитата (Arifmometr) »

1. Никон 5000 не уделает NX-10 на раз. Аппараты одного класса.

Нет. Всё зависит от того, что сравниваем. Работу камер на высоких ИСО, скорость и точность автофокуса, эргономику, что-то другое...

vilgraf · 26.05.2010, 23:06

но они примерно одного класса аппараты....?

XOXOT · 27.05.2010, 11:13

Цитата (vilgraf) »

но они примерно одного класса аппараты....?

Самсунг и Никон, про которые здесь говорят?
Нет, не одного: Самсунг - дорогая игрушка, а Никон - нормальная зеркалка начального уровня.
Вообще, для изделий фирмы Самсунг(и не только. а их много, кто выпусает все - от бритвы до автомобиля) более подходит новомодное название - гаджет, ну и отсюда надо исходит.

tir231 · 01.06.2010, 13:19

Подскажите какому фотику отдать предпочтение в выборе.
Есть Canon EOS-450D 18-55 kit за 22899 руб. и NIKON D5000 KIT AF-S DX18-55VR за 25000 руб.

Первая зеркалка после canon s5 is

Есть еще NIKON D3000 KIT 18-55II за 17000 руб.

10.05.2010, 20:43	Вверх #601
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Kraft Ну хоршо, хоршо! Упаси вас купить, как всегда, убогую реализацию гнусмаса (возможно) передовой технической мысли __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

10.05.2010, 23:13	Вверх #602
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Kraft) » Ну что ты ! Это же передовая техническая мысль ! Ага! И эту мысль оценят наши потомки лет через 100 Французы тоже не сразу башню Эйфеля оценили __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

12.05.2010, 02:32	Вверх #603
АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ Продвинутый Регистрация: 18.01.2009 Адрес: УКРАИНА	Цитата (sand_dune) » АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ Да, вы были совершенно правы. Хотя, думаю свою цену он мне отработает. Конечно, при первой возможности буду брать со стабилизацией, тогда и видео можно будет поснимать. sand_dune Вы знаете, я пишу, опираясь на собственный опыт. Когда, впервые, я прочел "сказки", о превосходстве стабилизации в объективе, над стабилизацией в тушке, на одном фотофоруме, (откуда тут есть один человек), то поверил в это. Когда, же реально пришлось снимать телевиком CANON EF 70-200 F\4 L IS, то выяснилось, что укоротить выдержку на 4 стопа, как обещалось, практически невозможно, если только не спортсмен или снайпер. И, тем менее есть люди, успешно снимающие без стабилизации при использовании телевиков, их мало, но к этом нужно приспособиться. __________________ Вдохновение очень важно при съемке фото! Самое главное не то, чем снята фотография, а как именно она снята!

12.05.2010, 06:46	Вверх #604
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ) » Когда, же реально пришлось снимать телевиком CANON EF 70-200 F\4 L IS, то выяснилось, что укоротить выдержку на 4 стопа, как обещалось, практически невозможно Один объектив - вовсе не показатель, его свойства никак не распространяются на все остальные. Так же, как стаб в тушках - разный по качеству. Но 4 EV стабилизации - это край : скорее реклама, чем действительность. Мал процент снимков... Последний раз редактировалось Kraft; 12.05.2010 в 11:09.

12.05.2010, 15:46	Вверх #606
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ) » Когда, впервые, я прочел "сказки", о превосходстве стабилизации в объективе, над стабилизацией в тушке, на одном фотофоруме, (откуда тут есть один человек), то поверил в это. Когда, же реально пришлось снимать телевиком CANON EF 70-200 F\4 L IS, то выяснилось, что укоротить выдержку на 4 стопа, как обещалось, практически невозможно, если только не спортсмен или снайпер. АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ, а при чём здесь это? Производитель считает 4 стопа от показателей, что покажет пользователь без стабилизатора. В точно таких же условиях. Что совершенно логично, так как у Маши, Васи, Пети, Даши могут быть совершенно различными "таланты к стабилизации". Да и для одного и того же пользователя могут быть разные результаты с разными камерами и объективами. В жизни не поверю, что нельзя снимать с выдержкой 1/20 секунда на 70-200/4IS (возьмём общий случай). __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей. Последний раз редактировалось kmv; 12.05.2010 в 15:49.

12.05.2010, 10:31	Вверх #605
sand_dune Запрещенный Регистрация: 16.07.2009 Адрес: Nr. 10, Downing St. Статус: Преподобный Вангард. Данный статус уникален, и доступен самому заслуженному и уважаемому члену клуба	Цитата (АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ) » И, тем менее есть люди, успешно снимающие без стабилизации У меня отец какой-то разряд по стрельбе имел. Я привык снимать как известно без стаба, практически в любых условиях без нареканий, даже в пасмурный день. Я теперь понял, как работает шумодав, и что шумы есть при любой светочувствительности, поэтому если что - выставляю исо по-больше и вперёд. Но обычно хватает 200-400. Это тогда, сразу после покупки, я тестировал объектив в полутьме. Да, в сумерках с рук не поснимаешь. Но за 2 месяца мне с рук снимать в полутьме больше и не приходилось. А пока солнце полностью не зайдёт, можно выдержку удерживать не ниже 1/800

13.05.2010, 14:31	Вверх #607
galaktiker Интересующийся Регистрация: 25.03.2008	Цитата (FreeezzzZ) » Kraft Ну хоршо, хоршо! Упаси вас купить, как всегда, убогую реализацию гнусмаса (возможно) передовой технической мысли Жалкие тролли. Вы NX10 хотя бы в руках держали? А общаетесь вы с теми, кто им сделал ни одну сотню фоток

13.05.2010, 17:31	Вверх #608
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	galaktiker За такие деньги я это чудо-юдо даже держать не стану! Никон 5000 уделает эту гнусмасню на раз, тем более цена один в один. И это только сравнивая тушки. А объективы и сравнивать нечего, куда самсунгу до опыта Никон! А вас, отправляю этим агрегатом и пытаться снять объект в движении. Все равно таких фото мы не увидим. Так что, тролль - это вы __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

13.05.2010, 19:24	Вверх #609
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	galaktiker Почитай : http://www.fotozoom.ru/fb/fbnews2279.htm FreeezzzZ Объективы, как уверяют там же, совсем неплохи : - китовый объектив оптически очень хорош, хорошая детализация по всему кадру - у китового объектива превосходная резкость в углах - объектив 30 мм дает очень низкие геометрические искажения - очень малые хроматические аберрации у китового объектива и "блинчика" 30мм (Fotozoom)

14.05.2010, 12:09	Вверх #610
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Kraft ссылка не работает... хм... Цитата - китовый объектив оптически очень хорош, хорошая детализация по всему кадру Интересно, лучше китовых затычек младших зеркалок? Цитата - объектив 30 мм дает очень низкие геометрические искажения А разве никкоровский 35мм/1,8 фикс дает бОльшие искажения? При этом стоит он меньше, да еще и чуточку "светлее". И все же интересно было бы поглядеть на снимки динамики, спортивные фото, фото в движении __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

14.05.2010, 13:08	Вверх #611
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (FreeezzzZ) » А разве никкоровский 35мм/1,8 фикс дает бОльшие искажения? При этом стоит он меньше, да еще и чуточку "светлее". Об этом речь не идёт. Просто говорится о том, что упомянутые Самс-объективы не отстой, а достаточно приличные стёкла. Соотношение цена/качество - уже третий вопрос. Цитата (FreeezzzZ) » снимки динамики Из-за Live Fiew динамика у NX10 не передовая. Отследить движущийся объект можно, но задержка отображения на дисплее всегда существует, и компоновка кадра может оказаться не такой, как хотелось. Серийная съемка вообще тупая - по дисплею контролировать движение толком не удаётся. Это не видоискатель.

14.05.2010, 14:49	Вверх #612
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Kraft Видите ли, я(надеюсь) как и вы, прекрасно понимаю все эти "технологические хитрости" того или иного аппарата. И думаю, что если бы хотя бы боди стоило раза в 2-2,5 ниже, то комплект был бы вполне сносным для определенных видов съемки. Иначе какой смысл в покупке такого, со всех сторон, полуфабриката? Когда начальные зеркалки с куда более выдающимися показатеьями и боди и оптики стоят порой дешевле! Динамику не снять, репортажку особо тоже, а ведь в этих жанрах снижение веса только приветствуется. Пейзажи не позволяют раасматривать уменьшенный вес и габариты как преимущество в силу того, что все равно придется тащить на себе штатив. Да и вообще, мыльничная система АФ меня лично настораживает. Это похороны системы еще задолго до рассмотрения вопроса размера ее сенсора. Да, и еще, судя по данным из сети, galaktiker позиционирует свое профессиональное занятие как, цитирую "Специализация: Новости/Пресс-релизы" http://www.free-lance.ru/users/galaktiker Фото, для аргументации ярой защиты этого самсунга он не привел, по крайней мере я не нашел ни единого из прохваленных им тысяч. Значит я был прав, он рекламный тролль. За сим предлагаю прекратить оказывать ему услугу и обсуждать это устройство в теме "Самая дешёвая зеркалка", к которой убогий нх-10 не имеет никакого отношения. __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

20.05.2010, 13:27	Вверх #613
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (FreeezzzZ) » какой смысл в покупке такого, со всех сторон, полуфабриката? Когда начальные зеркалки с куда более выдающимися показатеьями и боди и оптики стоят порой дешевле! Вот и я о том.

23.05.2010, 19:04	Вверх #614
Arifmometr Бывалый Регистрация: 13.07.2007	Цитата (FreeezzzZ) » galaktiker За такие деньги я это чудо-юдо даже держать не стану! Никон 5000 уделает эту гнусмасню на раз, тем более цена один в один. И это только сравнивая тушки. А объективы и сравнивать нечего, куда самсунгу до опыта Никон! А вас, отправляю этим агрегатом и пытаться снять объект в движении. Все равно таких фото мы не увидим. Так что, тролль - это вы 1. Никон 5000 не уделает NX-10 на раз. Аппараты одного класса. 2. Объективы самсунга весьма неплохи. Пользовался уже тремя - вполне на уровне. 5. По поводу троллизма - вы уж не обижайтесь, но так оно и есть. Я пользовался и самсунгом и кэноном (тремя), и никоном (одним) и могу судить о плюсах и минусах. Вы самсунгом не пользовались и ругаетесь чисто из любви к искусству. Так что примите и распишитесь.

23.05.2010, 20:22	Вверх #615
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Arifmometr) » ругаетесь чисто из любви к искусству Бывает и такое. Прошу не принимать близко к сердцу

23.05.2010, 20:29	Вверх #616
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Arifmometr Ни единого дельного и действительного аргумента в защиту гнусмаса вы не привели. Фото так же и снова никто в защиту не привел, хотя хвастались чуть ли не тысячами. Да и если по нику судить, не вам ли должна быть понятно в первую очередь арифметика систем с более-менее похожим набором, суммы будут разными. В таком случае самсунг еще дальше останется за бортом. Даже куда более удачная зеркалка самсунга уже давно погребена в аналах истории. Будете упираться? Может сравним? Составим таблицу и поглядим на какой раз тотже кастрированный никон5000 уделает гнусмас нх10? Готовы? И потом, откуда такая ярая защита галактикера? Не одно ли вы лицо? __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8) Последний раз редактировалось FreeezzzZ; 23.05.2010 в 20:34.

23.05.2010, 21:08	Вверх #617
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Arifmometr) » 1. Никон 5000 не уделает NX-10 на раз. Аппараты одного класса. Нет. Всё зависит от того, что сравниваем. Работу камер на высоких ИСО, скорость и точность автофокуса, эргономику, что-то другое... __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

26.05.2010, 23:06	Вверх #618
vilgraf Новенький Регистрация: 04.06.2008	но они примерно одного класса аппараты....?

27.05.2010, 11:13	Вверх #619
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (vilgraf) » но они примерно одного класса аппараты....? Самсунг и Никон, про которые здесь говорят? Нет, не одного: Самсунг - дорогая игрушка, а Никон - нормальная зеркалка начального уровня. Вообще, для изделий фирмы Самсунг(и не только. а их много, кто выпусает все - от бритвы до автомобиля) более подходит новомодное название - гаджет, ну и отсюда надо исходит. __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М. Последний раз редактировалось XOXOT; 27.05.2010 в 11:16.

01.06.2010, 13:19	Вверх #620
tir231 Общительный Регистрация: 12.02.2007 Адрес: г. Псков	Подскажите какому фотику отдать предпочтение в выборе. Есть Canon EOS-450D 18-55 kit за 22899 руб. и NIKON D5000 KIT AF-S DX18-55VR за 25000 руб. Первая зеркалка после canon s5 is Есть еще NIKON D3000 KIT 18-55II за 17000 руб. Последний раз редактировалось tir231; 01.06.2010 в 13:27.