|
|
Вверх #601 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Без ООС, с кондёром С2 470 мкФ АЧХ внизу стала гнуться где-то с 400 Гц. Искажения гармонич 0,43% макс, 0,16 % при 60% сигнале. Интермодуляция 1% без шумов и ниже. Вполне достойно.
|
|
|
|
|
|
Вверх #602 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Спаял макет с последовательным каскодным усилителем ОЭ-ОБ (Т5, Т7) и дифкаскадом на входе (Т1, Т3). Т.к. входное сопротивление Т5 очень низкое (сотни Ом) и чрезмерно нагружает выход Т1, приходится ставить эмиттерный повторитель на Т4. Т2, Т6 - генераторы тока.
От предыдущей схемы отличается лишь транзисторами Т4, Т5 n-p-n вместо p-n-p и подключением базы к коллектору Т1, а не Т3 - т.к. Т5 инвертирует сигнал, в отличие от предыдущей схемы. Теперь усилитель в целом инвертирующий по входу. Проверка показала нестабильность схемы : - со 100 % ООС самовозбуждение жёсткое на частоте около 900 кГц, - с ООС по схеме самовозбуждение начинается при предельном выходном напряжении, с гистерезисом по уровню сигнала. - без ООС самовозбуждения нет. Т.е. предыдущая схема - намного более устойчива с самовозбуждению. Макс выходное напряжение не изменилось. АЧХ без ООС ограничена полосой всего около 5,5 кГц на уровне 0,7. Однако без конденсатора С5 искажения формы сигнала практически незаметны вплоть до 2 МГц, лишь снижается их макс амплитуда - на частоте 200 кГц до 20 В. Если побороть самовозбуждение, схема может быть хороша. Но ВЧ параметры изменятся, и не в лучшую сторону. Попытаюсь это сделать, а там видно будет. Ещё : коллектор Т4 запитан от стабилитрона VD3, в отличие от тех схем, что я видел - где колл Т4 подключен к колл Т5, образуя составной транзистор. Попробую и этот вариант. |
|
|
|
|
|
Вверх #603 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Вариант с составным транзистором ничем по устойчивости не отличается. Относительной устойчивости - при Коос=40 дБ - удалось добиться при С5=1200 пФ. При 100% ООС остаётся небольшое самовозбуждение с амплитудой около 1,5 В.
Предполагаю, необходимо использовать транзисторы Т1,Т3, Т4 и Т5 более высокочастотные, с меньшими емкостями переходов. Но делать этого сейчас не буду. Предыдущая схема с 200 пФ работает устойчиво во всех режимах, её и приму за основу. Пока. Далее присобачу к ней типовой выходной каскад (БП позволяет), посмотрю, что получится. Однако нынешнюю схему всё же гляну в RMAA. |
|
|
|
|
|
Вверх #604 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Когда начал смотреть сигналы в RMAA, обнаружил большую пульсацию 100 Гц на выходе, при отключённой ОС - где-то 1,5 В - и не смог её устранить. Кондёр С2 никак не влиял на её величину, есть С2 или нет - одинаково... При этом в точке подключения кондёра пульсации при подключении пропадают. Что интересно - на базе Т1 пульсации в любом случае на уровне шумов.
При включении ОС, С2 эффективно устраняет пульсации на выходе, но остаются где-то 40-50 мВ с ВЧ составляющей. Т.е. где-то -52 дБ от максимального размаха 25 В. И это никак не соответствует тому, что показал RMAA ( - 67 дБ, более чем в 4 раза ниже). Есть, есть сомнения в осциллографе... Временами какая-то фигня выводится на экран при высокой чувствительности. Надо чинить старенький С1-94, у него не было проблем. Как раз для этого понадобится новый осциллограф. Ну и результаты в RMAA - только с ООС 40 дБ (без ОС, из-за большого уровня шумов на выходе, получается фигня). Гармоники при выходной амплитуде 25 В (100 делений на регуляторе уровня компа) - 0,01 %, интермодуляция+шум 0,22 %, интермод на переменной частоте 0,09 %. С понижением уровня сигнала, гармоники сначала падают до 0,007 %, потом показания растут до 0,03 % при уровне 20 делений. Интермод+шум с понижением уровня сразу растут с 0,22 до 1,2 %. Очевидно, это может быть только из-за роста относительного уровня шумов. Интермод на переменной частоте растут с 0,09 до 0,5 %. С гармониками на наборе частот вообще непонятно : гуляют куда попало при одинаковом уровне сигнала, и при минимальном сигнале доходят до -24 дБ - т.е. до 6-7 %... Туфта. Уровень шума повышается с -68 до -56 дБ при снижении входного сигнала со 100 до 20. Интересно : на всех графиках шумов и гармоник выделяется сильный узкий всплеск на 15,5 кГц (их видно на уже показанных графиках). Это, полагаю, RMAA выдаёт, но зачем ? Чувствительность усилителя без ОС очень высока, меньше 1 мВ. Коэф-т усиления выше 25 тыс - и дают её всего 2 каскада. Поскольку все транзисторы находятся внутри контура ООС, их шумы искажают сигнал обратной связи - чем меньше сигнал, тем сильнее. Ухудшается компенсация гармоник. Так мне думается. С другой стороны, шумы имеют случайный характер, и, накладываясь на гармоники, изменяют их величину то в плюс, то в минус. В среднем же ничего не меняется... И так я тоже думаю Что верно ?И под конец. Регулятор уровня выхода в микшере компа изменяет уровень нелинейно. При 100 делениях получаю на выходе усилителя 25 В, при 20 - всего 1,8 вместо 5. Мда... Последний раз редактировалось Kraft; 29.03.2020 в 07:43. |
|
|
|
|
|
Вверх #605 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Пока вожусь с последней схемой. Разобрался с источником 100-Гц помех : это диоды VD1, VD2. Всё-таки это не стабилитроны, и ток через них не стабилизирован и содержит "пилу" от БП, потому и напряжение на них с той же мизерной пилой - но она усиливается генераторами тока на Т2, Т6. Зашунтировал диоды кондёром 3300 мкФ, 100 Гц помехи упали в несколько раз.
Снизил чувствительность усилителя в 11 раз, организовав местные ООС в эмиттерах Т1, Т3 и Т5. Теперь чувствительность при макс сигнале 10 В без общей ООС- около 10 мВ. Пропорционально стало меньше шумов. При отключенной общей ООС, с конденсатором С5=1200 пФ, полоса частот по уровню 0,7 составляла всего 2,5 кГц. Это никуда не годится. Без кондёра - 25 кГц, норма. И до 200 кГц не падает макс амплитуда на выходе, без искажений формы синуса. Кстати, и самовозбуждения нет. Амплитуда 100 Гц без кондёра 3300 мкФ - 350 мВ на выходе, с кондёром - 50 мВ, или -54 дБ. Самовозбуждение отсутствует и при 100% ООС без всякой коррекции. Однако на частотах 200-300 кГц наблюдается небольшой подъем уровня, что говорит о некоторой неустойчивости. При Кu=40 дБ усилитель работает устойчиво. Чувствительность 110 мВ при 9,5 В на выходе. Шумы на выходе 2 мВ, т.е. ниже -80 дБ - без экранировки. Полоса частот по уровню 0,7 - 250 кГц, без искажения формы сигнала. Вот в таком виде уже приемлемо - хотя лишние электролиты мне не нравятся... Придётся ещё раз прогнать в RMAA. |
|
|
|
|
|
Вверх #606 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Проверил последнюю схему в RMAA.
Сподобился подвести под макетную плату экран. Помехи упали раза в 3-5. Удивили результаты без общей ООС. При 26 В размаха на выходе : гармоники 0,11 %, интермодуляция+шум 0,23%, шумы -66 дБ. При 20 В размаха : гармоники 0,07 %, интермод+шум 0,2 %, шумы -68 дБ. При 10 В размаха : гармоники 0,03 %, интермод+шум 0,36 %, шумы - 62 дБ. При 5 В размаха : гармоники 0,034 %, интермод+шум 0,6 %, шумы -57 дБ. Шумы преобладают. Очень низкие искажения для усилителя без общей ООС. Так повлияли местные обратные связи. С общей ОС 20 дБ. Экрана ещё не было. При 26 В размахе (100 делений) : гармоники 0,02 %, интермод+шум 0,2 %, шумы -68 дБ. 90 делений (более 20 В размаха) : гармоники 0,015 %, интермод+шум 0,19 %, шумы -68 дБ. 80 делений : гармоники 0,01 %, интермод+шум 0,27 %, шумы -61 дБ. Т.е. коэф-т гармоник снизился где-то в 5-7 раз, интермодуляция+шум на том же уровне. С общей ОС глубиной 26 дБ улучшение : гармоники 0,016...0,008 %, интермодуляция+шум 0,14...0,33 %, шумы -70...-63 дБ при изменении уровня от 100 до 50 делений. Оптимальная глубина ООС предполагается где-то 26-30 дБ, далее нет смысла. Вывод : эта схема годится для дальнейшей отработки. Параметры будут ещё лучше при правильном экранировании, применении малошумящих транзисторов хотя бы на входе, и балансировке дифкаскада (в последней схеме есть серьёзный перекос по токам плечей, не дошли руки выправить). Последний раз редактировалось Kraft; 30.03.2020 в 20:32. |
|
|
|
|
|
Вверх #607 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Собрал макет оконечника, подпаял к тому, что показано ранее.
Предоконечные транзисторы - КТ626 и КТ603 - достаточно высокочастотные и более мощные, в сравнении с КТ502-КТ503. Пары подобраны по Н21э. VD7 - пара последовательно соединенных германиевых диодов и резистор Ом так на 100. На диодах падает около 0,8 В, на резисторе должно быть около 0,4 В - подбирается по отсутствию ступеньки на выходе при малом сигнале и отключённой ООС, но ток покоя выходного каскада (в коллекторе Т16) не выставляю выше 10-20 мА, обычно этого достаточно. Германиевые, а не кремниевые диоды (или транзистор) поставил для эксперимента - из соображения, что температурного коэфф кремниевых р-п переходов явно недостаточно для компенсации ухода тока покоя, ведь температура кристаллов выходных транзисторов намного выше температуры диодов, даже если клеить их на корпуса этих транзисторов. У германия темпер коэфф напряжения на р-п переходе в 3 раза выше, чем у кремния, но перекомпенсации бояться не приходится - благодаря последовательно подключенному подстроечному резистору, снижающему ТКН где-то на треть, и указанной уже разнице температур. Однако при резком понижении температуры (при резком снижении мощности) временная перекомпенсация может иметь место, однако понижение тока покоя ниже нормы не опасно для схемы, в отличие от повышения. R29 чем меньше, тем быстрее перезаряжаются базы выходных транзисторов (важен разряд), тем лучше частотные свойства. Можно уменьшить номинал вдвое-втрое, предоконечники потянут - но это при необходимости. По уму, вместо R16 надо бы воткнуть стабилизатор тока на полевике, но из имеющихся у меня только-только годится КП303 - по напряжению и мощности. При 30 В и 8 мА будет на пределе. Значит, надо снижать ток, ну это тоже можно, если взять КС113Г - если найдётся, и выставить 4-5 мА, что тоже немало для КП303. Ну, или наполовину гасить мощность резистором - со снижением эффективности стабилизации. В общем, гемор. Включение схемы сделал, без резистора 100 Ом в цепи VD7, ток покоя очень мал - схема исправна, самовозбуждения нет. Последний раз редактировалось Kraft; 02.04.2020 в 23:47. |
|
|
|
|
|
Вверх #608 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Разбирался, почему не удается поднять ток покоя выходных транзисторов. Оказалось, в моем справочнике - ошибка в распиновке КТ626, база перепутана с эмиттером. После перепайки всё пошло.
Неправильно посчитал напряжение смещения между базами Т15 и Т17. Там же 4 р-п перехода, а не 2, так что германиевых диодов надо ставить 4 шт последовательно, плюс регулировочный резистор. С двумя диодами резистор нужен номиналом около 390 Ом, напряжение на нём 1,5 В, на диодах 0,8 В, т.е. термокомпенсация ухудшается втрое и становится недостаточной. Надо подумать, городить батарею диодов не хочется. Но наверно придётся, ведь 4 последовательно соединённых р-п перехода транзисторов имеют учетверённый температурный дрейф. |
|
|
|
|
|
Вверх #609 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Очередной затык. Вылетело из головы, что транс в БП на 24 В... Понятно, при нагрузке питание падает с 30 В аж до 20 В при размахе выходного напряжения 12 В на нагрузке 5 Ом. Далее положительные пики срезаются, и на них вылезает пульсация 100 Гц.
При отключённой ООС, под нагрузкой, форма сигнала искажена на глаз, положительные полуволны вытянуты, отрицательные наоборот. Без нагрузки намного лучше, но это ничего не значит... С ООС около 20 дБ АЧХ по уровню 0,7 тянется до 700 кГц, но макс уровень сигнала, понятно, резко падает. Но всё это бесполезная возня - нужен нормальный БП. Буду искать транс на 27-30 В достаточной мощности. Где-то вроде был. |
|
|
|
|
|
Вверх #611 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Цитата
(LAV48) »
И шум учетверённый.
|
|
|
|
|
|
Вверх #612 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Заменил транс в БП. Пока перетаскивал макет к компу, оторвал вывод КТ361 (Т12). Заменил. Резко подскочил ток покоя - аж до 300 мА. Уменьшил напр. на цепочке VD7 (возросло всего на 0,1-0,15 В, чего хватило для роста тока с 6 до 300 мА). Теперь ток покоя 2 мА - мало, но пока фиг с ним.
Проверил усилитель в RMAA. Отвратительно... Искажения при макс наппряжении 2 с копейками %, падают до 0,5 % при малом сигнале. ООС включена, усиление меньше 100, чувствительность около 70 мВ - слишком высокая, глубина ООС мала - немногим выше 12 дБ. Кажись, зря я вставил КТ626 в предоконечник. Он ближе к мощным транзисторам, 6,5 Вт. Обратный ток коллектора - 0,15 мА при 30 В, 1 мА при 45, велик для этой схемы. И работает он в самом начале ВАХ, нелинейность велика. Симметрии с КТ603 нет. Но нет у меня высокочастотного среднемощника рпр, кроме 626-го. Блин, опять затык... Или не мудрить, поставить КТ502-503 ? |
|
|
|
|
|
Вверх #614 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Оказалось, полетели и оба выходных КТ816-817. Плюнул, завязываю.
Изначально поставленную задачу я выполнил : сравнить каскады с ОЭ и ОБ в режиме большого сигнала. Второй, как и ожидалось, даёт искажения в 2 с лишком раза меньше - что и требовалось доказать. На этом закончил. Если будет время, займусь ремонтом осциллографа С1-94. |
|
|
|
|
|
Вверх #616 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Цитата
(Smirnoff) »
ещё и его спалил
А было бы логично ! Давно уже заглючил - бывает, луч включается, но чаще не хочет. Пайка контактов по быстрому не помогла. Ремонтопригодность паршивая из-за конструктива - к плате не подобраться, не отпаяв большую часть проводов. |
|
|
|
|
|
Вверх #617 |
МодераторРегистрация: 14.02.2011
Адрес: 34
|
Цитата
(Kraft) »
Ремонтопригодность паршивая из-за конструктива - к плате не подобраться, не отпаяв большую часть проводов.
|
|
|
|
|
|
Вверх #620 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Возвращаюсь к акустике. Один из постов Всяческие самоделки и переделки#544. Не удаётся подобрать ФИ. Расчёт по формуле не соответствует результату.
Ещё тогда глянул другие материалы - расчёт по номограммам. По ним динамик с резонансом выше 70 Гц, с этим ящиком 18 л, не годится под ФИ. Или вдвое, как минимум, увеличивать объем, или брать динамик с меньшей частотой резонанса. Нет, небольшой эффект от ФИ заметен на слух. Но слишком низка частота настройки, далека от основного резонанса, и мала эффективность. Для повышения частоты надо уменьшать длину трубы, но она и так всего ничего... Плюнуть, оставить закрытый ящик ? Низа подтянуть регулятором тембра ? В принципе можно, динамик с большим запасом по мощности. Наверно, так и сделаю. |
|
|
|