Выбор процессора. Часть IV

[dgustica]

Продолжение темы Выбор процессора. Часть III

Здесь мы будем задавать конкретные вопросы и давать конкретные советы по выбору процессоров.
Здесь не обсуждаются конфигурации, для этого есть целый раздел Выбор конфигурации компьютера

[Theosoph]

Цитата (Злой Геймер) »

Nikon_2005, будь бы у эФиКсов количество FPU блоков равнялось числу ядер, то и претензий к ним было бы на много меньше.

Конечно. Тогда бы они наклоняли i5 однозначно и возможно даже i7. Только вот стоили они бы столько, сколько стоит i3 ?

[FPS]

даже на карте среднего уровня очень заметна разница

[XaXoL]

Цитата (FPS) »

даже карте среднего уровня очень заметна разница

На 970ке в основном была разница примерно следующего расклада: 45-60 VS 50-80 fps

[FPS]

это тоже немало

[Nikon_2005]

Цитата (XaXoL) »

На 970ке в основном была разница примерно следующего расклада: 45-60 VS 50-80 fps

в какой то одной игре... из 10-15...

[XaXoL]

Это примерно в общем и среднем, т.е. 45 VS 50 или 55 VS 75. Разница есть, но много где - она никак не отражается на комфорте играния.

[Злой Геймер]

На пример так любимые некоторыми танчики.

[AlexGTX]

Цитата (AlexGTX) »

попрошу в будущем не цитировать фразы с завуалированным матом

Задача ясна

Добавлено через 2 минуты

Цитата (Theosoph) »

Ну как бисексуалы - по нечетным числам парни, по четным девушки )))

Фу гадость какая(где тут у нас блевотный смайлик)!

[Theosoph]

Цитата (Злой Геймер) »

На пример так любимые некоторыми танчики.

Про танчики выяснили, что это технически весьма устаревшая игра...

А вот если посмотреть на первую DX12 игру Ashes of Singularity, которая оптимизирована под многоядерность ,то выходит интересная картина... Это не оффтоп, а очень даже показательная помощь в выборе CPU..



По графику сразу видно, что сокрытие слабых сторон FX в виде нагрузки видеокарты до упора, тут не действует - игра в DX11 масштабируется весьма хорошо. i3 прежних поколений и не 8-и ядерные FX-ы тут выдает достаточно слабый результат,а FX8-9 идут на уровне i7, опережая i5.

Впрочем, переход на DX12 уравнивает многие процессоры. Хотя младшие FX-ы и i3 сэндибридж по прежнему пасут задних, DX12 серьезно поднимает их производительность. Старшие CPU и вовсе равны друг другу - игра упирается в видеокарту

То есть, если судить по этой DX12 игре, то можно сделать следующие выводы :

1. DX12 позволяет комфортно играть даже на самых слабых CPU (и это при том, что это стратегия реального времени, где нагрузка на CPU явно выше иных жанров - кучи юнитов, активная работа AL, физика и т.п.) В жанрах попроще картина должна быть еще лучше. Ну и обещания по DX12 в виде улучшения работы с CPU подтверждаются. Да, это всего лишь одна игра, но тяжело представить себе, что кампания нарочно подделала результаты DX12 относительно DX11 ради рекламы API

К слову, в статье сказано, что Nvidia карты лучше работают под DX11, а AMD - DX12...

СПОЙЛЕР »

Nvidia работает ощутимо лучше под DirectX 11, связано это с тем, что их GPU лучше справляются с Серийным Планированием, нежели с Параллельным Планированием. В отношении же параллельных вычислений, чипы GCN AMD несколько превосходят прямых конкурентов Maxwell, что и было реализовано в демо Ashes of the Singularity. Nvidia лучше работает в DX11, чем DX12. Это связано с тем, что Nvidia оптимизировала свой DX11-путь в драйверах для Ashes of the Singularity. С DX12 нет оптимизации в драйверах, так как игровой движок почти полностью напрямую говорит с графическим железом. Поэтому оптимизации не производилось.
Разработчики затачивали параллельную поточность в Ashes, чтобы эффективней вызывать эти объекты на экране. Nvidia использует оптимизацию в DX11 путем приоритета нагрузки и смены шейдеров. Nvidia включает компилятор, который ре-компилирует и меняет шейдеры, которые не подстроены под их архитектуру – одна игра за раз. Драйвер Nvidia также мульти-поточен и использует свободные ярда CPU для рекомпиляции/замены шейдеров. Та работа, которую Nvidia осуществляет в софте под DirectX 11, осуществляется AMD на железе под DX12 при помощи асинхронных вычислительных движков.

2. На FX-8/9 ,при хорошей оптимизации, игры не хуже i7 (даже когда видеокарта не ограничивает), даже на DX11

3. Если и брать FX, то только 8-и тысячной серии. 6 и 4 не позволяют архитектуре раскрыться, 9 слишком горячие.


Впрочем, результатов моего любимого i3-6100 тут нет (

[Злой Геймер]

Я этому ресурсу не особо то доверяю, особенно после того как они выложили результат в котором 980Ti не дотягивала в танках до 100 к/с на 1080р, тогда как у меня она спокойно тянет за сотню на 1440р.

Добавлено через 1 минуту

И да я в сратегии не играю, мне шутеры подавай.

Добавлено через 2 минуты

И кто помешает nVidia оптимизировать драйвера под пепел сингулярности?

Добавлено через 17 минут

Theosoph, когда ты делаешь их FX8xxx путём разгона FX9xxx, то он тоже становится очень горячим.

[Theosoph]

Цитата (Злой Геймер) »

И да я в сратегии не играю, мне шутеры подавай.

Шутеров пока под DX12 нет. Чем богаты - тем и рады.

Цитата

Theosoph, когда ты делаешь их FX8xxx путём разгона FX9xxx, то он тоже становится очень горячим.

Да я особо не разгоняю... 4.0 вместо 3.5 выставил - мне хватает... Зачем насиловать оборудование ?
Вообще, пока объяву о продаже приостановил - жду еще DX12 приложений. Просто, как писали THG - FX8 четырехмодульный восьмиядерный, то есть все таки AMD имеет право называть его 8 ядерным. И как показывают некоторые тесты, он даже порой доходит до i7

[Злой Геймер]

Ну жди жди.

[XaXoL]

Цитата (Theosoph) »

А вот если посмотреть на первую DX12 игру Ashes of Singularity, которая оптимизирована под многоядерность ,то выходит интересная картина... Это не оффтоп, а очень даже показательная помощь в выборе CPU...


Да, это всего лишь одна игра, но тяжело представить себе, что кампания нарочно подделала результаты DX12 относительно DX11 ради рекламы API.

Это всего-лишь одна игра, будем посмотреть на основную массу игр, так ли оно будет.

Более чем просто представить себе такое...

Цитата (Theosoph) »

К слову, в статье сказано, что Nvidia карты лучше работают под DX11, а AMD - DX12...

СПОЙЛЕР »

Nvidia работает ощутимо лучше под DirectX 11, связано это с тем, что их GPU лучше справляются с Серийным Планированием, нежели с Параллельным Планированием. В отношении же параллельных вычислений, чипы GCN AMD несколько превосходят прямых конкурентов Maxwell, что и было реализовано в демо Ashes of the Singularity. Nvidia лучше работает в DX11, чем DX12. Это связано с тем, что Nvidia оптимизировала свой DX11-путь в драйверах для Ashes of the Singularity. С DX12 нет оптимизации в драйверах, так как игровой движок почти полностью напрямую говорит с графическим железом. Поэтому оптимизации не производилось.
Разработчики затачивали параллельную поточность в Ashes, чтобы эффективней вызывать эти объекты на экране. Nvidia использует оптимизацию в DX11 путем приоритета нагрузки и смены шейдеров. Nvidia включает компилятор, который ре-компилирует и меняет шейдеры, которые не подстроены под их архитектуру – одна игра за раз. Драйвер Nvidia также мульти-поточен и использует свободные ярда CPU для рекомпиляции/замены шейдеров. Та работа, которую Nvidia осуществляет в софте под DirectX 11, осуществляется AMD на железе под DX12 при помощи асинхронных вычислительных движков.

То ли ты выразился коряво, то ли специально перекручиваешь но судя из написанного можно сделать вывод - что нвидия делает в своих дровах лучше и больше работы по оптимизации нежели АМД.

[MS2]

Theosoph, смотри: Новые данные о разгоне младших процессоров Intel LGA1151.

Цитата (Злой Геймер) »

И кто помешает nVidia оптимизировать драйвера под пепел сингулярности?

Возможно башляние денег разрабам компанией под руководством госпожи Су. Хотя это лишь маргинальное предположение.

[Theosoph]

Да, неплохо, весьма неплохо. Владельцы i5, думаю, в шоке Брать с нуля или даже в качестве недорогого апгрейда - хорошая идея. Правда жаль, что встройка перестает работать...Я в игры играю очень мало и преимущественно в простые технически (старкрафты 2 и т.п.), поэтому даже думал продать Radeon и может даже взять i5-6xxx c встройкой - благо Интел научилась их делать... Правда 530-ая выглядит не так хорошо, как Ириска в i5-5xxx

Кстати, 8-и ядерные FX в этих тестах смотрятся весьма достойно : в играх мизерное отставание, в Cinebench все корки, даже 4-х ядерные i5 значительно позади... Это в древнем то проце, которому уже давно пора на пенсию и который стоит, как новые i3... Если даже старичок так феерит, то Zen обещает быть еще более интересным.

СПОЙЛЕР »

ps. Кстати, кто нибудь объяснит, почему GTA 5 глючит в PentiumG, включая Skylake ? Ну там типа игра 4-х поточная, у пня 2 ядра - это ясно...Но сколько я видел иной софт, принцип там таков : если поддерживает N потоков, то может работать и с меньшими, чем N потоками/числами ядер, только не так быстро. Например, 7zip совершенно спокойно зипует даже в 1 поток, просто очень медленно...Тоже самое HEVC кодер и тд.

[InFakes]

Цитата (Theosoph) »

почему GTA 5 глючит в PentiumG, включая Skylake ?

Играл на G1840, не пойму про что ты))

[Злой Геймер]

Theosoph, CINEBENCH надо сравнивать на одинаковых частотах, тогда ты очень удивишся результатам, а и так твой разогнанный FX-8320 до 4 ГГц может разве что тягаться с i7 3720QM 2.6 ГГц.

[Злой Геймер]

Цитата (InFakes) »

Играл на G1840, не пойму про что ты))

Скачают кривой рипак, а потом срутся что проц глючит.

[Theosoph]

Цитата (Злой Геймер) »

Скачают кривой рипак, а потом срутся что проц глючит.

Уже в двух обзорах упоминали про эту проблему. Один из них здешний, 3dnews-овский...

Что же касается Pentium, то с ними всё не так просто. Их производительность в сравнении с Core i3 заметно ниже, даже если речь идёт о LGA1151-новинках. К тому же из-за того, что они не поддерживают Hyper-Threading и не способны исполнять четыре вычислительных потока одновременно, ряд современных игр может иметь с ними проблемы. Такие ситуации уже наблюдались в прошлом, их мы видим и сейчас, например в GTA V, где отрисовка сцен при использовании Pentium выполняется с ошибками (и именно поэтому результат Pentium в этой игре мы не приводим).

Тоже само сказано в обзоре на оверах...

[garniv]

Цитата (Theosoph) »

Кстати, кто нибудь объяснит, почему GTA 5 глючит в PentiumG, включая Skylake ?

На старых PentiumG норм: http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/rad...gta4_1920n.png