Цифровая мыльница за 250-300$ - Страница 3

XOXOT · 29.11.2008, 18:08

Цитата (vladimir1960;1576924) »

...,
а главное( с его слов ) ,что у Панасоников непревзойдённая оптика....
Так ли всё ?
...

Оптика как оптика, а нашлепка на оптике конечно непревзайденная: Лейка называется. Но повторяю ещё раз НАШЛЕПКА и не более.

**Kraft** · 29.11.2008, 18:20

Цитата (vladimir1960;1576924) »

у Панасоников непревзойдённая оптика....

Все фотобрэнды имеют оптику одного качественного уровня. Панасоник пользуется лицензией Лейки для производства объективов, и я даже не помню, делает ли он собственные разработки.
У TZ5, пожалуй, единственное серьезное преимущество перед SX110 - короткий фокус 28 мм. Вроде немного меньше ХА, зато на длинном фокусе разрешение хуже. Это всё, пожалуй. Да, TZ тоньше. Но качество снимков у него хуже, и чем выше ИСО, тем больше разница. Функционал слабже.

В общем, у камер одного класса всегда можно найти сильные и слабые параметры в сравнении с конкурентами. Дело покупателя - выбрать, что ему важнее.

kmv · 29.11.2008, 19:54

Цитата (Kraft;1576986) »

В общем, у камер одного класса всегда можно найти сильные и слабые параметры в сравнении с конкурентами. Дело покупателя - выбрать, что ему важнее.

С этим не поспоришь. Да и добавить тоже нечего. Причём совершенно спокойно может оказаться, что два человека обоснованно выберут разные камеры, и будут очень довольны. И это - правильно.
vladimir1960, я бы сказал, что камеры примерно на одном уровне. И обе - хорошие.
Kraft, а можешь что-нить сказать по новым Самсунгам? Я тестировал NV10 и NV 20, камеры не понравились, с более новыми камерами дела не имел.

**Kraft** · 29.11.2008, 21:58

kmv На Самсунги не смотрел. Последний обзор, что видел - что-то с перископическим объективом - очень паршиво. Если интересно, можно посмотреть другие.

kmv · 29.11.2008, 22:11

Kraft, просто говорили, что современные Самсунги помимо хороших фото снимают ещё и видео в разрешении 1280х720. Лично я предпочёл бы какой - нибудь Панасоник, если важно видео. С возможностью видеосъёмки 1280х720. Как считаешь? Ну нет у меня доверия к Самсунгам.

**Kraft** · 29.11.2008, 22:17

kmv У Панасов и Самсов разные всё же ценники, разные покупатели. О надёжности Самсов ходят самые разные мнения, но то, что Панасы надёжнее - это точно. О "хороших фото" - это, наверно, преувеличение. Тут надо бы смотреть конкретные модели. Те, что я видел, снимали слабо или просто отвратно. А видео, говорят, у Кодаков хорошее, и цены ниже.

Ljolik · 29.11.2008, 22:26

Цитата (Kraft;1576986) »

Панасоник пользуется лицензией Лейки для производства объективов, и я даже не помню, делает ли он собственные разработки.

штампует оптику по патенту и только

для сравнения стоит посмотреть на цену какой-нибудь захудалой камеры от Лейки и всё встанет на место

kmv · 29.11.2008, 22:50

Про цену - это понятно. К сожалению. Ну а про Кодаки - у них качество фото ИМХО очень нехорошее. А покупать фотоаппарат только из-за относительно неплохого видео... наверно смысла нет.

**Kraft** · 29.11.2008, 22:52

Цитата (kmv;1577137) »

наверно смысла нет

О.К.
"Не все Кодаки одинаково бесполезны". Вспомни Р850, Р880.

Ljolik · 29.11.2008, 22:53

с Кодаком вообще швах, его последнее время лишь доблестные американцы поддерживают, совсем скатился, правда я бы и не сказал что у него было что либо значимое, акромя матриц, которые он для DSLR делает.

Не пойму одно - матрицы делает, а себе помочь не может.

**Kraft** · 29.11.2008, 23:03

Цитата (Ljolik;1577141) »

себе помочь не может.

Вполне могли бы делать что-то стОящее, фирма сильная. Тем более что и объективы неплохие, и управление у них нравится. Осталось по мелочи : софт подбить

.

XOXOT · 30.11.2008, 00:54

Ljolik
Kraft

Если для аналогии возьмем американский автопром, то что там? Авто в стандарте с АКП, механика опция и как следствие более 95% машин с АКП. Америка страна комфорта, так что поэтому у Кодака толька зеркалка, да модели Р850, Р880 имеют ручные режимы. Остальные с автоматом. А если оглянуться назад, то у всех Кодак ассоциирует с однокнопочными пленочными мыльницами. Откуда сообственно к данной категории камер прилипло название "мыльница". Так чего ждать от фирмы, которая в угоду комфорта массового потребителя отказалась от функциональных иделий?

vladimir1960 · 05.12.2008, 19:58

Вторую неделю юзаю Canon SX110 ,конечно на каждый хороший фотик,всегда найдётся лучше,но я от этого просто в восторге.Снимаю только на полном ручном:"М"-режиме,комбинации "источник света",выдержка,диафрагма и ISO,дают наилучший результат.Но и авто и спец режимы достаточно неплохи.Неожиданно хорошие фотки получаются в квартире,при ISO 100-200 максимум,без вспышки...просто фантастика!!!Шумы минимальные.Так же достаточно хороши снимки ,со вспышкой, при полном отсутствии освещения(снимал пса на прогулке ночью).За свою цену в 300 баксов очень хорошая мыльница.По настройкам сам могу уже консультировать

Изучил от корки до корки 216 страниц.Кому надо могу прислать русскоязычное руководство.(PDF 9,5 mb)

**Kraft** · 05.12.2008, 21:12

Цитата (vladimir1960;1580111) »

Изучил от корки до корки 216 страниц

Нет слов...

SpaceCow · 05.12.2008, 22:00

Цитата (vladimir1960;1580111) »

Снимаю только на полном ручном:"М"-режиме

А смысл? Автоматический экспозамер чем-то не устраивает в этой камере? Как вообще экспозицию определяете для последующего задания вручную?

vladimir1960 · 06.12.2008, 17:25

Цитата

Как вообще экспозицию определяете для последующего задания вручную?

В моей камере на полностью ручном режиме есть экспонометр ,высвечивается на дисплее,меняешь разные настройки:выдержку,диафрагму ,исо,тип освещения и т.д. и приэтом нужно добиться экспозиции в допустимых пределах по индикатору,в моём варианте +-1 и снимаешь.Однозначно ручные варианты лучше,особенно в помещении.

**Kraft** · 06.12.2008, 20:03

vladimir1960 С таким же успехом можно пользоваться приоритетами.

vladimir1960 · 07.12.2008, 20:30

Цитата

С таким же успехом можно пользоваться приоритетами

Запрограмированные изготовителем 20 режимов съёмки,дают хорошие снимки,я не спорю,но ИСО в них всегда выше,чем при съёмке того же сюжета,но с ручными настройками.Т.е добиться необходимой экспозиции в ручном режиме можно ,используя меньшее значение ИСО,а как я для себя понял читая местные форумы:ИСО ниже,шумов меньше...и так оно ина самом деле

**Kraft** · 07.12.2008, 23:05

vladimir1960 я НЕ ОБ ЭТОМ. нЕ СЮЖЕТНЫЕ ПРОГРАММЫ, А РЕЖИМЫ ПРИОРИТЕТОВ ДИАФРАГМЫ ИЛИ ВЫДЕРЖКИ, И ДАЖЕ ПРОСТО ПРОГРАММНЫЙ РЕЖИМ. вО ВСЕХ ЭТИХ РЕЖИМАХ исо УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ.

Сохраняем субординацию!

XOXOT · 08.12.2008, 17:07

Цитата (Kraft;1581104) »

vladimir1960 я НЕ ОБ ЭТОМ. нЕ СЮЖЕТНЫЕ ПРОГРАММЫ, А РЕЖИМЫ ПРИОРИТЕТОВ ДИАФРАГМЫ ИЛИ ВЫДЕРЖКИ, И ДАЖЕ ПРОСТО ПРОГРАММНЫЙ РЕЖИМ. вО ВСЕХ ЭТИХ РЕЖИМАХ исо УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ.

Кис-кис заело!" (c)

29.11.2008, 18:08	Вверх #41
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (vladimir1960;1576924) » ..., а главное( с его слов ) ,что у Панасоников непревзойдённая оптика.... Так ли всё ? ... Оптика как оптика, а нашлепка на оптике конечно непревзайденная: Лейка называется. Но повторяю ещё раз НАШЛЕПКА и не более. __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М.

29.11.2008, 19:54	Вверх #43
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Цитата (Kraft;1576986) » В общем, у камер одного класса всегда можно найти сильные и слабые параметры в сравнении с конкурентами. Дело покупателя - выбрать, что ему важнее. С этим не поспоришь. Да и добавить тоже нечего. Причём совершенно спокойно может оказаться, что два человека обоснованно выберут разные камеры, и будут очень довольны. И это - правильно. vladimir1960, я бы сказал, что камеры примерно на одном уровне. И обе - хорошие. Kraft, а можешь что-нить сказать по новым Самсунгам? Я тестировал NV10 и NV 20, камеры не понравились, с более новыми камерами дела не имел. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

29.11.2008, 22:11	Вверх #45
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Kraft, просто говорили, что современные Самсунги помимо хороших фото снимают ещё и видео в разрешении 1280х720. Лично я предпочёл бы какой - нибудь Панасоник, если важно видео. С возможностью видеосъёмки 1280х720. Как считаешь? Ну нет у меня доверия к Самсунгам. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

29.11.2008, 22:50	Вверх #48
kmv Недосягаемый Регистрация: 11.01.2008 Адрес: Москва	Про цену - это понятно. К сожалению. Ну а про Кодаки - у них качество фото ИМХО очень нехорошее. А покупать фотоаппарат только из-за относительно неплохого видео... наверно смысла нет. __________________ Утром 1 января похмелившиеся мужики в костюмах розовых зайцев танцевали танец маленьких лебедей.

29.11.2008, 22:52	Вверх #49
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (kmv;1577137) » наверно смысла нет О.К. "Не все Кодаки одинаково бесполезны". Вспомни Р850, Р880. Последний раз редактировалось Kraft; 29.11.2008 в 23:01.

29.11.2008, 18:20	Вверх #42
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (vladimir1960;1576924) » у Панасоников непревзойдённая оптика.... Все фотобрэнды имеют оптику одного качественного уровня. Панасоник пользуется лицензией Лейки для производства объективов, и я даже не помню, делает ли он собственные разработки. У TZ5, пожалуй, единственное серьезное преимущество перед SX110 - короткий фокус 28 мм. Вроде немного меньше ХА, зато на длинном фокусе разрешение хуже. Это всё, пожалуй. Да, TZ тоньше. Но качество снимков у него хуже, и чем выше ИСО, тем больше разница. Функционал слабже. В общем, у камер одного класса всегда можно найти сильные и слабые параметры в сравнении с конкурентами. Дело покупателя - выбрать, что ему важнее.

29.11.2008, 21:58	Вверх #44
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	kmv На Самсунги не смотрел. Последний обзор, что видел - что-то с перископическим объективом - очень паршиво. Если интересно, можно посмотреть другие.

29.11.2008, 22:17	Вверх #46
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	kmv У Панасов и Самсов разные всё же ценники, разные покупатели. О надёжности Самсов ходят самые разные мнения, но то, что Панасы надёжнее - это точно. О "хороших фото" - это, наверно, преувеличение. Тут надо бы смотреть конкретные модели. Те, что я видел, снимали слабо или просто отвратно. А видео, говорят, у Кодаков хорошее, и цены ниже.

29.11.2008, 22:26	Вверх #47
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	Цитата (Kraft;1576986) » Панасоник пользуется лицензией Лейки для производства объективов, и я даже не помню, делает ли он собственные разработки. штампует оптику по патенту и только для сравнения стоит посмотреть на цену какой-нибудь захудалой камеры от Лейки и всё встанет на место

29.11.2008, 22:53	Вверх #50
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	с Кодаком вообще швах, его последнее время лишь доблестные американцы поддерживают, совсем скатился, правда я бы и не сказал что у него было что либо значимое, акромя матриц, которые он для DSLR делает. Не пойму одно - матрицы делает, а себе помочь не может.

29.11.2008, 23:03	Вверх #51
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Ljolik;1577141) » себе помочь не может. Вполне могли бы делать что-то стОящее, фирма сильная. Тем более что и объективы неплохие, и управление у них нравится. Осталось по мелочи : софт подбить .

30.11.2008, 00:54	Вверх #52
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Ljolik Kraft Если для аналогии возьмем американский автопром, то что там? Авто в стандарте с АКП, механика опция и как следствие более 95% машин с АКП. Америка страна комфорта, так что поэтому у Кодака толька зеркалка, да модели Р850, Р880 имеют ручные режимы. Остальные с автоматом. А если оглянуться назад, то у всех Кодак ассоциирует с однокнопочными пленочными мыльницами. Откуда сообственно к данной категории камер прилипло название "мыльница". Так чего ждать от фирмы, которая в угоду комфорта массового потребителя отказалась от функциональных иделий? __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М.

05.12.2008, 19:58	Вверх #53
vladimir1960 Новенький Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Latvija	Вторую неделю юзаю Canon SX110 ,конечно на каждый хороший фотик,всегда найдётся лучше,но я от этого просто в восторге.Снимаю только на полном ручном:"М"-режиме,комбинации "источник света",выдержка,диафрагма и ISO,дают наилучший результат.Но и авто и спец режимы достаточно неплохи.Неожиданно хорошие фотки получаются в квартире,при ISO 100-200 максимум,без вспышки...просто фантастика!!!Шумы минимальные.Так же достаточно хороши снимки ,со вспышкой, при полном отсутствии освещения(снимал пса на прогулке ночью).За свою цену в 300 баксов очень хорошая мыльница.По настройкам сам могу уже консультироватьИзучил от корки до корки 216 страниц.Кому надо могу прислать русскоязычное руководство.(PDF 9,5 mb) __________________ Жить хорошо,а хорошо жить ещё лучше!

05.12.2008, 21:12	Вверх #54
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (vladimir1960;1580111) » Изучил от корки до корки 216 страниц Нет слов...

05.12.2008, 22:00	Вверх #55
SpaceCow Заслуженный Регистрация: 13.09.2006 Адрес: Питер <-> Москва	Цитата (vladimir1960;1580111) » Снимаю только на полном ручном:"М"-режиме А смысл? Автоматический экспозамер чем-то не устраивает в этой камере? Как вообще экспозицию определяете для последующего задания вручную? __________________ Герои должны умирать. Если они выживают, то становятся скучнейшими людьми на свете. /"Тени в раю", Эрих Мария Ремарк/

06.12.2008, 17:25	Вверх #56
vladimir1960 Новенький Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Latvija	Цитата Как вообще экспозицию определяете для последующего задания вручную? В моей камере на полностью ручном режиме есть экспонометр ,высвечивается на дисплее,меняешь разные настройки:выдержку,диафрагму ,исо,тип освещения и т.д. и приэтом нужно добиться экспозиции в допустимых пределах по индикатору,в моём варианте +-1 и снимаешь.Однозначно ручные варианты лучше,особенно в помещении. __________________ Жить хорошо,а хорошо жить ещё лучше!

06.12.2008, 20:03	Вверх #57
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	vladimir1960 С таким же успехом можно пользоваться приоритетами.

07.12.2008, 20:30	Вверх #58
vladimir1960 Новенький Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Latvija	Цитата С таким же успехом можно пользоваться приоритетами Запрограмированные изготовителем 20 режимов съёмки,дают хорошие снимки,я не спорю,но ИСО в них всегда выше,чем при съёмке того же сюжета,но с ручными настройками.Т.е добиться необходимой экспозиции в ручном режиме можно ,используя меньшее значение ИСО,а как я для себя понял читая местные форумы:ИСО ниже,шумов меньше...и так оно ина самом деле __________________ Жить хорошо,а хорошо жить ещё лучше!

07.12.2008, 23:05	Вверх #59
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	vladimir1960 я НЕ ОБ ЭТОМ. нЕ СЮЖЕТНЫЕ ПРОГРАММЫ, А РЕЖИМЫ ПРИОРИТЕТОВ ДИАФРАГМЫ ИЛИ ВЫДЕРЖКИ, И ДАЖЕ ПРОСТО ПРОГРАММНЫЙ РЕЖИМ. вО ВСЕХ ЭТИХ РЕЖИМАХ исо УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ. Сохраняем субординацию! Последний раз редактировалось Ljolik; 08.12.2008 в 21:43.

08.12.2008, 17:07	Вверх #60
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (Kraft;1581104) » vladimir1960 я НЕ ОБ ЭТОМ. нЕ СЮЖЕТНЫЕ ПРОГРАММЫ, А РЕЖИМЫ ПРИОРИТЕТОВ ДИАФРАГМЫ ИЛИ ВЫДЕРЖКИ, И ДАЖЕ ПРОСТО ПРОГРАММНЫЙ РЕЖИМ. вО ВСЕХ ЭТИХ РЕЖИМАХ исо УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ. Кис-кис заело!" (c) __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М.