Наши разочарования: отзывы потерпевших... - Страница 3

Ljolik · 22.05.2005, 12:06

"Иксус и" подкупает только размером, всё остальное увы желает лучшего.

Marvin · 22.05.2005, 17:23

Ljolik
в смысле, оставляет желать лучшего?
Если не требовать от него многого, то как обычная мыльница он вполне ничего. Но приходится переплачивать за стиль и компактность

Ljolik · 25.05.2005, 10:34

Цитата (Marvin) »

в смысле, оставляет желать лучшего?

Именно.
Апетит растет во время еды.
У фотика ограниченные возможности - ни портрет снять, ни движение уловить.

ShamanJC · 27.05.2005, 11:43

Поменял я его вчеран а Олимпус С-765. Самое смешное, что ничего доплачивать не пришлось, даже карточку прикупил себе еще

О сравнении тут и говорить нечего - оптический зум, ИДЕАЛЬНАЯ съемка в движении..а цвета, ах, какие у него цвета!! Все, теперь Олимпусы останутся для меня этоалоном среди фототехники для любителя!
Всем спасибо!

MadCat · 09.06.2005, 12:07

Canon G6.

К качесвту съемки и функциям нет никаких претензий, все устраивает, даже более того. Но вот пришлось отдать его в ремонт всего через месяц после покупки. Оказались сломлены зубчики в слоте для памяти

Хотя я всегда очень аккуратно вставлял память...не знаю - может заводской брак. В любом случае в гарантийный случай это не попадает, пришлось платить ~80USD, еще ждать 3 недели - пока все будет сделано

Сейчас такое время гда, а без фотика сижу

Ljolik · 09.06.2005, 12:56

MadCat
Почему заводской брак сразу?
Часто карту памяти вставлял-вытаскивал?

MadCat · 09.06.2005, 15:26

Цитата

MadCat
Почему заводской брак сразу?
Часто карту памяти вставлял-вытаскивал?

Как купил фотик, сразу вставил купленные 256 MB. Но карточка оказалась то ли бракованная, толи что - фотик с ней зависал (карточку перед использованием отформатировал!). Отдал карточку по гарантии - неделю ждал - в это время щелкал на родной 32, затем мне по гарантии обменяли на новые 256 MB. Вставил эти 256 MB, какое то время фоткал, может кадров 100, перекачивал в комп (посредством подключения фотика к компу). И вот на днях прихожу домой - брательник говорит, типо он отфоткал где то 50 кадров, а затем фотик завис. Пробовали родную карточку Canon вставить - фотик выдавал "Ошибка карты памяти".
Отнес в наш Canon Serviss, там мастер сказал - зубчики сломаны слота памяти. Гарантия на это не распространяется, платить 40 Ls, ждать 3 недели. Будут менять слот памяти.
Карточку переставляли раз 10, не больше.
P.s. Ладно с этими 40 Ls, главное, чтобы фотик потом работал без изъянов. А еще этот слот. Что то слабо верится, что у Canon этого класса, так легко ломались... Не хочется весьма повторения такого.

Ljolik · 09.06.2005, 18:36

Знаешь, честно особо и не слышал чтобы у таких фотиков как G6 или PRO 1 были какие-то проблемы со слотами для карт(мне с ним по долгу службы приходится общаться), а вот то что Сапог чувствителен к картам памяти сторонних производителей, это могу заявить однозначно.
Поначалу было много проблем с Тошибой, бывали случаи с Кингстоном.
Менее всего ругался на СанДиск.

Всё же лучше перекачивать через КардРидер - быстрее и гемора меньше.

MadCat · 10.06.2005, 00:38

Код:

Менее всего ругался на СанДиск.
Всё же лучше перекачивать через КардРидер - быстрее и гемора меньше.

Сейчас и планирую продать свою A-data и купить SanDisk, но стоит он дороговато.

А перекачивать через CardReader, то это мне опять надо вытаскивать будет карточку, опять вставлять. После этого случая, наверно, куплю на 512 МБ, и больше вытаскивать карточку из фотика вообще не буду.

----------
Ljolik

А ты не знаешь, у нас кроме сервиса Canon на Маскавас - есть в Риге более дешевые места, где можно сделать фотик, но, чтобы было качественно?

Ljolik · 10.07.2005, 17:45

MadCat
есть один частный умелец, если найду номерочек, то скину.
Делает качественно и по разумным ценам.
Отдаёшь ему фотик, он смотрит и говорит тебе сколько это будет стоить, если тебя цена не устраивает, расходитесь с миром.

Alex_Club · 10.07.2005, 22:59

PANASONIC LUMIX DMC-FX7 GC-S - после 30-40 кадров со вспышкой, батарея полностью разряжается. При чувствительности 100 или более появляются сильные шумы. ОТсутствует сетевой шнур в комплекте. Карту памяти можно засунуть, так я полагаю, только на 16 МБ - сделаешь несколько снимков и заполнищь полностьбю...

MadCat · 20.07.2005, 23:20

Цитата

MadCat
есть один частный умелец, если найду номерочек, то скину.
Делает качественно и по разумным ценам.
Отдаёшь ему фотик, он смотрит и говорит тебе сколько это будет стоить, если тебя цена не устраивает, расходитесь с миром.

Хе-хе починили мне бесплатно в сервисе, да еще дали целую лекциюс наглядным примером - как нужно правильно вставлять карту памяти CF в слот памяти. Вообщем все ОК

XOXOT · 21.07.2005, 08:16

Цитата (MadCat) »

Хе-хе починили мне бесплатно в сервисе, да еще дали целую лекциюс наглядным примером - как нужно правильно вставлять карту памяти CF в слот памяти. Вообщем все ОК

Интересно, это ещё как ПРАВИЛЬНО НАДО? Может я тоже неправильно вставляю?

MadCat · 26.07.2005, 01:22

Аккуратно надо, походу я нажал сбоку где то не так как надо, да и силу приложил.

Den602 · 07.09.2005, 11:29

Летали в Китай и по цене в 150$ купили цифровую видео-фотокамеру Premier MDS-2. Интересно что на нее можно писать звук (как диктофон) и музыку. Поснимал я дня 4. Т.е. подключал по USB к компу, перетаскивал на комп видео и фото, а потом опять снимал. Работает она от 2-х батареек (и жрет их уйму, хорошо есть подзарядник ботареек). И вот как-то пошел на болкон покурить, взял камеру и.. она не пашет

Главно лампочка питания горит, мигает, а экран не включается и на комп по USB не предается, и комп камеру в упор не видит. Флэшка SanDisk 256 mb. Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.

Shaleniy · 19.11.2005, 11:16

Просьба ко всем кто юзал (или у кого есть друзья которые юзали) высказать свое мнение по поводу работы Сапопа 300Д или 350Д
Я пользуюсь поленочной зеркалкой. Хочу преобрести цифру...вот только от цифромыльниц и псевдозеркалок меня просто коробит. Так что я не хочу изменять своим вкусам и хочу взять цифровую зеркалку. Самое нормальное, что я нашел это 300Д и 350Д (про 20Д отдельный разговор и отдельная цена)
Также меня интересует фотокамеры типа Panasonic Lumix DMC-FZ30 . Мне интересно насколько удобно пользоваться на них кольцами Фокусного расстояния и самого Фокуса.

Flatron · 07.12.2005, 18:22

Canon XM2
Поработала месяцев 5 и все... При съемке выключается на несколько долей секунды, потом сама включается, но уже надо заново нажимать REC. Вроде бы работать можно, но она, зараза, в самые неподходящие моменты выключается... да и за такие деньги (2000$ отдал) не такого хотелось...

Jugo · 07.12.2005, 18:59

Цитата (Shaleniy) »

Мне интересно насколько удобно пользоваться на них кольцами Фокусного расстояния и самого Фокуса.

ФР это без проблем а фокус хрен поймаешь..специфика видоискателя

Цитата (Shaleniy) »

Просьба ко всем кто юзал (или у кого есть друзья которые юзали) высказать свое мнение по поводу работы Сапопа 300Д или 350Д

я поюзал и купил Д70

но если есть парк оптики (тем более дорогой) то 350Д гооораздо лучше чем 300ка...тут альтернативы нет...только 20Д.

Mihailoff · 27.12.2005, 09:07

Купил полтора года назад видеокамеру miniDV самсунг 103i (букву перед цифрами не помню).
Разочарования начались сразу же. Сперва полетел жк дисплей (цвета стали зелеными и красными, хрен что разглядишь). По гарантии сделали без проблем. Потом накрылся БП. Я его даже в гарантийку не понес, долго больно уж у них ремонт идет. Кончился 1 год гарантии и снова полетел дисплей (тоже самое). Сегодня понесу в сервис центр, не знаю скока с меня сдерут за ремонт (сервисное обслуживание подразумевает бесплатную работу с оплатой запчастей). А ещё опять накрылся БП, теперь уже конкретно. И эксперементируя с сторонними БП я вапче спалил камеру (не включается). теперь не знаю что с ней делать, если отремонтируют в пределах разумной цены - то после ремонта сразу же продам.
Но это всё поломки, может просто не повезло. Не все же камеры самсунг ломаются. Разочаровался я в ней и в качестве картинки. Функций там полно, а сома - г...но. Больше самсунг технику никогда покупать не буду. Купил бюджетный Canon mv800i. Так намного качественнее картинка.

А цифровой фотик я купил наобум. Ну уж очень захотелось, пошел в ближайший магазин и купил то, что там было (выбор был не большой). В общем у меня LG A310. Ну стандартный набор по тем временам, 1,5 года назад (3,2 мегапикселя, 3 кратный оптический, видео без звука и пр). На редкость я остался доволен камерой. Работает в любых условиях. Сравнивал снимки с другими моделями, даже с 5 мегапиксельной матрицей - моя камера лучше. Шумов оч мало, картинка четкая, цуветопередача хорошая. Считаю, что за свои деньги она полностью себя оправдала. До сих пор пользуюсь ей, и перестану только тогда, когда смогу позволить себе более продвинутую модель, типа псевдозеркалки (зеркалки уж больно дорогие). Кто бы мог подумать, что LG выпустила такую удачную модель фотокамеры. Как правило обычно выбирают производителя конкретно занимающегося каким то видом техники, а не всего понемножку.

AndrewZ · 27.12.2005, 09:23

Цитата (Ljolik) »

"Иксус и" подкупает только размером, всё остальное увы желает лучшего.

Если это правда, то я вроде не прогнал!! Когда выбирал фотик остановился на Canon, думал брать или Иксус или пауэршот А. Взял Canon A95, очень доволен фотиком!!! Хорошая цветопередача, отличная макросьемка, аидео 640*480 со звуком, хороший 3-х кртаный опт. зум, незаменимый поворотный экран 1,8" очень контрастный и качественный, за счет него не только можно снимать с любых положений, но и экран не царапается, также не большое энергопотребление!!
К минусам можно причислить относительно большой размер камеры, явно он не женский, хотя много видел серию А именно у девушек, та и я сам его иногда ношу на шнурке на шее!!
К качеству снимков в принципе притензий нет, радует очень большое количество настроенных режимов (18!), иногда бывают снимки не совсем удачные, но это дело опыта и твердости рук!!
Canon A95 - оценка 5 с маленьким минусом!! Если бы сегодня брал фотик то взял был А610 его аналог и никакой другой (за 320 у.е.)!!

22.05.2005, 17:23	[включить плавающее окно] Вверх #42
Marvin Team 3DNews Регистрация: 09.09.2003 Адрес: Earth	Ljolik в смысле, оставляет желать лучшего? Если не требовать от него многого, то как обычная мыльница он вполне ничего. Но приходится переплачивать за стиль и компактность __________________ [ex-3DNews Team]

09.06.2005, 12:07	[включить плавающее окно] Вверх #45
MadCat Опытный Регистрация: 12.07.2004 Адрес: Riga, Latvia	Canon G6. К качесвту съемки и функциям нет никаких претензий, все устраивает, даже более того. Но вот пришлось отдать его в ремонт всего через месяц после покупки. Оказались сломлены зубчики в слоте для памяти Хотя я всегда очень аккуратно вставлял память...не знаю - может заводской брак. В любом случае в гарантийный случай это не попадает, пришлось платить ~80USD, еще ждать 3 недели - пока все будет сделано Сейчас такое время гда, а без фотика сижу __________________ It is good to be bad!

09.06.2005, 15:26	[включить плавающее окно] Вверх #47
MadCat Опытный Регистрация: 12.07.2004 Адрес: Riga, Latvia	Цитата MadCat Почему заводской брак сразу? Часто карту памяти вставлял-вытаскивал? Как купил фотик, сразу вставил купленные 256 MB. Но карточка оказалась то ли бракованная, толи что - фотик с ней зависал (карточку перед использованием отформатировал!). Отдал карточку по гарантии - неделю ждал - в это время щелкал на родной 32, затем мне по гарантии обменяли на новые 256 MB. Вставил эти 256 MB, какое то время фоткал, может кадров 100, перекачивал в комп (посредством подключения фотика к компу). И вот на днях прихожу домой - брательник говорит, типо он отфоткал где то 50 кадров, а затем фотик завис. Пробовали родную карточку Canon вставить - фотик выдавал "Ошибка карты памяти". Отнес в наш Canon Serviss, там мастер сказал - зубчики сломаны слота памяти. Гарантия на это не распространяется, платить 40 Ls, ждать 3 недели. Будут менять слот памяти. Карточку переставляли раз 10, не больше. P.s. Ладно с этими 40 Ls, главное, чтобы фотик потом работал без изъянов. А еще этот слот. Что то слабо верится, что у Canon этого класса, так легко ломались... Не хочется весьма повторения такого. __________________ It is good to be bad!

10.06.2005, 00:38	[включить плавающее окно] Вверх #49
MadCat Опытный Регистрация: 12.07.2004 Адрес: Riga, Latvia	Код: Менее всего ругался на СанДиск. Всё же лучше перекачивать через КардРидер - быстрее и гемора меньше. Сейчас и планирую продать свою A-data и купить SanDisk, но стоит он дороговато. А перекачивать через CardReader, то это мне опять надо вытаскивать будет карточку, опять вставлять. После этого случая, наверно, куплю на 512 МБ, и больше вытаскивать карточку из фотика вообще не буду. ---------- Ljolik А ты не знаешь, у нас кроме сервиса Canon на Маскавас - есть в Риге более дешевые места, где можно сделать фотик, но, чтобы было качественно? __________________ It is good to be bad!

10.07.2005, 22:59	[включить плавающее окно] Вверх #51
Alex_Club Начинающий Регистрация: 30.06.2005 Адрес: Россия	PANASONIC LUMIX DMC-FX7 GC-S - после 30-40 кадров со вспышкой, батарея полностью разряжается. При чувствительности 100 или более появляются сильные шумы. ОТсутствует сетевой шнур в комплекте. Карту памяти можно засунуть, так я полагаю, только на 16 МБ - сделаешь несколько снимков и заполнищь полностьбю... __________________ Колодезь знания глубок. Источник невежества бездонен...

22.05.2005, 12:06	[включить плавающее окно] Вверх #41
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	"Иксус и" подкупает только размером, всё остальное увы желает лучшего.

25.05.2005, 10:34	[включить плавающее окно] Вверх #43
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	Цитата (Marvin) » в смысле, оставляет желать лучшего? Именно. Апетит растет во время еды. У фотика ограниченные возможности - ни портрет снять, ни движение уловить.

27.05.2005, 11:43	[включить плавающее окно] Вверх #44
ShamanJC Новенький Регистрация: 19.05.2005 Адрес: Odessa	Поменял я его вчеран а Олимпус С-765. Самое смешное, что ничего доплачивать не пришлось, даже карточку прикупил себе еще О сравнении тут и говорить нечего - оптический зум, ИДЕАЛЬНАЯ съемка в движении..а цвета, ах, какие у него цвета!! Все, теперь Олимпусы останутся для меня этоалоном среди фототехники для любителя! Всем спасибо!

09.06.2005, 12:56	[включить плавающее окно] Вверх #46
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	MadCat Почему заводской брак сразу? Часто карту памяти вставлял-вытаскивал?

09.06.2005, 18:36	[включить плавающее окно] Вверх #48
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	Знаешь, честно особо и не слышал чтобы у таких фотиков как G6 или PRO 1 были какие-то проблемы со слотами для карт(мне с ним по долгу службы приходится общаться), а вот то что Сапог чувствителен к картам памяти сторонних производителей, это могу заявить однозначно. Поначалу было много проблем с Тошибой, бывали случаи с Кингстоном. Менее всего ругался на СанДиск. Всё же лучше перекачивать через КардРидер - быстрее и гемора меньше.

10.07.2005, 17:45	[включить плавающее окно] Вверх #50
Ljolik Экс-модератор Регистрация: 19.01.2004 Адрес: Латвийская банановая республика	MadCat есть один частный умелец, если найду номерочек, то скину. Делает качественно и по разумным ценам. Отдаёшь ему фотик, он смотрит и говорит тебе сколько это будет стоить, если тебя цена не устраивает, расходитесь с миром.

20.07.2005, 23:20	[включить плавающее окно] Вверх #52
MadCat Опытный Регистрация: 12.07.2004 Адрес: Riga, Latvia	Цитата MadCat есть один частный умелец, если найду номерочек, то скину. Делает качественно и по разумным ценам. Отдаёшь ему фотик, он смотрит и говорит тебе сколько это будет стоить, если тебя цена не устраивает, расходитесь с миром. Хе-хе починили мне бесплатно в сервисе, да еще дали целую лекциюс наглядным примером - как нужно правильно вставлять карту памяти CF в слот памяти. Вообщем все ОК __________________ It is good to be bad!

21.07.2005, 08:16	[включить плавающее окно] Вверх #53
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (MadCat) » Хе-хе починили мне бесплатно в сервисе, да еще дали целую лекциюс наглядным примером - как нужно правильно вставлять карту памяти CF в слот памяти. Вообщем все ОК Интересно, это ещё как ПРАВИЛЬНО НАДО? Может я тоже неправильно вставляю? __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М.

26.07.2005, 01:22	[включить плавающее окно] Вверх #54
MadCat Опытный Регистрация: 12.07.2004 Адрес: Riga, Latvia	Аккуратно надо, походу я нажал сбоку где то не так как надо, да и силу приложил. __________________ It is good to be bad!

07.09.2005, 11:29	[включить плавающее окно] Вверх #55
Den602 Новенький Регистрация: 07.09.2005 Адрес: Екатеринбург	Летали в Китай и по цене в 150$ купили цифровую видео-фотокамеру Premier MDS-2. Интересно что на нее можно писать звук (как диктофон) и музыку. Поснимал я дня 4. Т.е. подключал по USB к компу, перетаскивал на комп видео и фото, а потом опять снимал. Работает она от 2-х батареек (и жрет их уйму, хорошо есть подзарядник ботареек). И вот как-то пошел на болкон покурить, взял камеру и.. она не пашет Главно лампочка питания горит, мигает, а экран не включается и на комп по USB не предается, и комп камеру в упор не видит. Флэшка SanDisk 256 mb. Может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой.

19.11.2005, 11:16	[включить плавающее окно] Вверх #56
Shaleniy Новенький Регистрация: 12.11.2005	Просьба ко всем кто юзал (или у кого есть друзья которые юзали) высказать свое мнение по поводу работы Сапопа 300Д или 350Д Я пользуюсь поленочной зеркалкой. Хочу преобрести цифру...вот только от цифромыльниц и псевдозеркалок меня просто коробит. Так что я не хочу изменять своим вкусам и хочу взять цифровую зеркалку. Самое нормальное, что я нашел это 300Д и 350Д (про 20Д отдельный разговор и отдельная цена) Также меня интересует фотокамеры типа Panasonic Lumix DMC-FZ30 . Мне интересно насколько удобно пользоваться на них кольцами Фокусного расстояния и самого Фокуса.

07.12.2005, 18:22	[включить плавающее окно] Вверх #57
Flatron Новенький Регистрация: 26.07.2004 Адрес: г. Тимашевск	Canon XM2 Поработала месяцев 5 и все... При съемке выключается на несколько долей секунды, потом сама включается, но уже надо заново нажимать REC. Вроде бы работать можно, но она, зараза, в самые неподходящие моменты выключается... да и за такие деньги (2000$ отдал) не такого хотелось...

07.12.2005, 18:59	[включить плавающее окно] Вверх #58
Jugo Опытный Регистрация: 17.12.2004 Адрес: она самая-столитттццца	Цитата (Shaleniy) » Мне интересно насколько удобно пользоваться на них кольцами Фокусного расстояния и самого Фокуса. ФР это без проблем а фокус хрен поймаешь..специфика видоискателя Цитата (Shaleniy) » Просьба ко всем кто юзал (или у кого есть друзья которые юзали) высказать свое мнение по поводу работы Сапопа 300Д или 350Д я поюзал и купил Д70 но если есть парк оптики (тем более дорогой) то 350Д гооораздо лучше чем 300ка...тут альтернативы нет...только 20Д. __________________ Bonitas pienas a que hora se abren :)

27.12.2005, 09:07	[включить плавающее окно] Вверх #59
Mihailoff Общительный Регистрация: 09.08.2004	Купил полтора года назад видеокамеру miniDV самсунг 103i (букву перед цифрами не помню). Разочарования начались сразу же. Сперва полетел жк дисплей (цвета стали зелеными и красными, хрен что разглядишь). По гарантии сделали без проблем. Потом накрылся БП. Я его даже в гарантийку не понес, долго больно уж у них ремонт идет. Кончился 1 год гарантии и снова полетел дисплей (тоже самое). Сегодня понесу в сервис центр, не знаю скока с меня сдерут за ремонт (сервисное обслуживание подразумевает бесплатную работу с оплатой запчастей). А ещё опять накрылся БП, теперь уже конкретно. И эксперементируя с сторонними БП я вапче спалил камеру (не включается). теперь не знаю что с ней делать, если отремонтируют в пределах разумной цены - то после ремонта сразу же продам. Но это всё поломки, может просто не повезло. Не все же камеры самсунг ломаются. Разочаровался я в ней и в качестве картинки. Функций там полно, а сома - г...но. Больше самсунг технику никогда покупать не буду. Купил бюджетный Canon mv800i. Так намного качественнее картинка. А цифровой фотик я купил наобум. Ну уж очень захотелось, пошел в ближайший магазин и купил то, что там было (выбор был не большой). В общем у меня LG A310. Ну стандартный набор по тем временам, 1,5 года назад (3,2 мегапикселя, 3 кратный оптический, видео без звука и пр). На редкость я остался доволен камерой. Работает в любых условиях. Сравнивал снимки с другими моделями, даже с 5 мегапиксельной матрицей - моя камера лучше. Шумов оч мало, картинка четкая, цуветопередача хорошая. Считаю, что за свои деньги она полностью себя оправдала. До сих пор пользуюсь ей, и перестану только тогда, когда смогу позволить себе более продвинутую модель, типа псевдозеркалки (зеркалки уж больно дорогие). Кто бы мог подумать, что LG выпустила такую удачную модель фотокамеры. Как правило обычно выбирают производителя конкретно занимающегося каким то видом техники, а не всего понемножку. __________________ Свои тайны я унесу с тобой в могилу...

27.12.2005, 09:23	[включить плавающее окно] Вверх #60
AndrewZ Интересующийся Регистрация: 26.12.2005	Цитата (Ljolik) » "Иксус и" подкупает только размером, всё остальное увы желает лучшего. Если это правда, то я вроде не прогнал!! Когда выбирал фотик остановился на Canon, думал брать или Иксус или пауэршот А. Взял Canon A95, очень доволен фотиком!!! Хорошая цветопередача, отличная макросьемка, аидео 640*480 со звуком, хороший 3-х кртаный опт. зум, незаменимый поворотный экран 1,8" очень контрастный и качественный, за счет него не только можно снимать с любых положений, но и экран не царапается, также не большое энергопотребление!! К минусам можно причислить относительно большой размер камеры, явно он не женский, хотя много видел серию А именно у девушек, та и я сам его иногда ношу на шнурке на шее!! К качеству снимков в принципе притензий нет, радует очень большое количество настроенных режимов (18!), иногда бывают снимки не совсем удачные, но это дело опыта и твердости рук!! Canon A95 - оценка 5 с маленьким минусом!! Если бы сегодня брал фотик то взял был А610 его аналог и никакой другой (за 320 у.е.)!!