Выбор Hi-fi акустики и техники - Страница 3

Злой Геймер · 04.12.2019, 22:47

Kraft, а ты наши цены посмотри https://www.ebay.de/sch/i.html?_from...order&_sacat=0

**Kraft** · 23.12.2019, 14:03

Тест проигрывателя винила Pro-Ject X1
https://stereo.ru/to/qx40p-test-proi...ovesie-vo-vsem

Цена 60 тыр + головка 15 тыр. Это "недорогой" начальный HiEnd...

**Karats** · 23.12.2019, 14:20

Цитата (Kraft) »

Это "недорогой" начальный HiEnd...

Сколько взаимоисключающих слов в одном предложении )))

**Kraft** · 23.12.2019, 20:00

"Знакомство же начнем с младшей модели X1 — как более доступной"
"«иксы» записывают чуть ли не в бюджетный High-End"

Это из начала статьи

Конечно, 75 тыр для HiEnd нынче - копейки, но многие ли у нас отдадут такую сумму за не самое нужное ?

**Karats** · 26.12.2019, 15:00

Kraft
В современных условиях 75 тыр это начальный hi-fi, и проджекты это бюджетки по меркам аудио их не берёт почти не кто из тех кто в теме разве что под переделку некоторые модели, но продавать как то нужно и вот обозвали

Цитата (Kraft) »

бюджетный High-End

Которого как у осетрины из Мастер и Маргариты не может быть второго сорта, и такого вообще определения нет, High-End иными словами - не массовый венец творения который не связан с ценой но где цель основная - любыми средствами добиться совершенства. Хотя если брать магазин то hi-end можно назвать проигрыватели с ценником в пару миллионов и выше которые созданы для статуса компании и немногочисленных покупателей.

И к которому ещё нужен фонокорректор за близкие деньги и такой же бескомпромиссный, иглы которые дороже нескольких выше обозначенных "бюджетных High-End", провода, столы, развязка...

**Kraft** · 26.12.2019, 20:06

Karats
Согласен.

**Kraft** · 14.01.2020, 00:37

Можно ли отличить HiRes от CD в рамках слепого теста?
https://stereo.ru/to/p1jc6-mozhno-li...-testa-perevod

Некоторые комменты доставляют...

Как я понял - отличить можно, в специально созданных условиях и на специальном сигнале

Если серьёзно - то мало кто услышит разницу, слушая обычную музыку. Даже на классной технике. Но вот что меня интересует : впечатления от HiRes могут быть и менее приятные, чем без него, поскольку большее разрешение лучще выявляет искажения фонограммы.
Ну и собственно фонограмма : студийную запись ещё как-то можно представить в HiRes качестве, если она в таковом и писалась. Но концертные записи - это ж вовсе другое... Или перевод старых исходников в HiRes - смысл ?

**Karats** · 14.01.2020, 00:59

Kraft
Более того mp3 320kbs мало кто отличает, я как то hi-fi ветке ixbt такой тест устраивал, на системах магазинных тысяч по 300 типа целанов с 1000-й ямахой не реально, все кто кричал мол я услышу сразу провалили с треском угадав 3 из 10

Добавлено через 3 минуты

Но это не то что антиаудиофильский взброс какой, наоборот, запись лишь полуфабрикат, донести до слушателя её задача тракта, и на хорошем тракте 128kbs mp3 звучит так как никогда не зазвучит хайрез на мультимедиа.

Добавлено через 17 минут

Кстати часто можно услышать фразу мол купил акустику забраковал 90% записей, это говорит о том что туфту он купил, на хорошей технике(для прослушивания а не контроля) наборот всё что раньше слушать не мог и винил запись, начинает звучать вдруг изумительно.

Добавлено через 24 минуты

Ну и для самых маленьких как говорится: основной диапазон это СЧ а не "бас" ))) Баса вообще слышно быть не должно и тем более он не должен колотить по печени, должны быть слышны НЧ как диапазон инструментов. К сожалению кто привык к автомузыке и s90 на всю, тех сложно приучить к настоящей музыке и качественной технике.
В противовес ВЧ тоже цикать и пшикать не должны, всё должно звучать слитно и не выделятся диапазонами.

Добавлено через 32 минуты

Ps: многие мониторы ближнего поля созданы для контроля записи и выявления недостатком, слушать же "в удовольствие" многие из них затруднительно, например Ямаха нс 10 , это мучение а не удовольствие такое слушать. Привыкнуть то понятно ко всему можно с непривычки, а потом писать на форумах "так задумал звукорежиссёр" )) Знали бы они как глупо звучит эта фраза для тех кто в теме. ))
Только звук живых(не электронных) инструментов может выступать ориентиром звучания системы.
Добавлено через 34 минуты

В общем воспринимайте мой пост как монолог под настроение и заметки на полях, может кто прислушается и кому то пригодится хотя замечания мои что бы понять и реализовать это нужно перешагнуть нишу всего того ширпотреба что обычно продают-покупают, эти размышления ближе к hi-end технике..

**Kraft** · 14.01.2020, 09:26

Цитата (Karats) »

Только звук живых(не электронных) инструментов может выступать ориентиром звучания системы.

Во ! Самое важное, на мой взгляд, в написанном.

Цитата (Karats) »

всё что раньше слушать не мог и винил запись, начинает звучать вдруг изумительно.

При условии - запись действительно достаточно качественная.

Цитата (Karats) »

основной диапазон это СЧ

Безусловно.

В общем, со всем согласен.

**Karats** · 14.01.2020, 09:36

Kraft
У тебя в друзьях смотрю FreeezzzZ давно его что то не видно, тоже акустику помню любил, мы с ним ещё на стерео общались.

**Kraft** · 14.01.2020, 11:19

Цитата (Karats) »

FreeezzzZ давно его что то не видно

Увы, не его одного...

**LAV48** · 14.01.2020, 11:25

Цитата (Karats) »

Только звук живых(не электронных) инструментов может выступать ориентиром звучания системы.

Я собственно перестал круглосуточно слушать музыку после того, как несколько десятков раз побывал на репетициях и концертах... В живом звуке эмоций гораздо больше, чем в любой записи, даже если ты этот звук слышишь через стенку...

**Karats** · 14.01.2020, 11:47

LAV48
На концертах обычно живого звука нет, там всё через усилитель и акустику, я имею ввиду выступления музыкантов на свежем воздухе без усиления, или малые залы филармонии опять же без усиления.
А то я ходил однажды на джазовый концерт приехали из многих стран музыканты, и всё это дело звучало через акустику, меня хватило минут на 10, у меня дома тогда лучше звучал джаз.

**LAV48** · 14.01.2020, 23:34

Karats
Я всё же о рок. Но так-то да, звукач очень много значит, можно и всё испортить. Ну и помещение, на стадионе звука можно не ждать от слова совсем.

Злой Геймер · 14.01.2020, 23:40

Был я в Госларе в концерном зале на концерте у Михайлова и Лепса, звук просто отвратный. https://www.youtube.com/watch?v=IluMkBHjviA

Добавлено через 1 минуту

Это он после записи ещё более менее терпимый, а в живую вообще невозможно.

**Karats** · 15.01.2020, 08:40

LAV48
Рок сам по себе "электронный" по нему сложно судить о том как он должен звучать независимо от места прослушивания.
Вот всякие скрипки, контрабасы, трубы, аккордеоны, флейты, голос человека... другое дело. Там звук иной природы и воспроизвести его достоверно сложная задача. А рок мы же слышим не звук непосредственно музыкантов и инструментов, а слышим звук акустики и комбиков. Это не Джеймс Хэтфилд поёт а концертные колонки играют, которые по своим характеристикам и искажениям уступают хорошей домашней технике.

**Kraft** · 15.01.2020, 10:53

"Джиттер всемогущий"
https://stereo.ru/to/3y2fs-dzhitter-vsemoguschiy

**Karats** · 15.01.2020, 11:09

Kraft
Вот можно ссылку показывать когда будут писать мол по цифре всё звучит одинаково, хотя транспорт порой сильнее цапа на звуке сказывается, я даже отчётливо замечал разницу питается мой транспорт от импульсника или от аккумулятора. Так же с usb цапами слышал изменения при переходе ноутбука в аналогичный режим.

**Kraft** · 15.01.2020, 17:57

Karats
Когда-то мне казалось, что цифра - это нечто абсолютно однозначное и стабильное... Ага.

Lazy_Cat · 15.01.2020, 21:49

Цитата (Kraft) »

Karats
Когда-то мне казалось, что цифра - это нечто абсолютно однозначное и стабильное... Ага.

И не только тебе...)))

26.12.2019, 15:00	Вверх #45
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Kraft В современных условиях 75 тыр это начальный hi-fi, и проджекты это бюджетки по меркам аудио их не берёт почти не кто из тех кто в теме разве что под переделку некоторые модели, но продавать как то нужно и вот обозвали Цитата (Kraft) » бюджетный High-End Которого как у осетрины из Мастер и Маргариты не может быть второго сорта, и такого вообще определения нет, High-End иными словами - не массовый венец творения который не связан с ценой но где цель основная - любыми средствами добиться совершенства. Хотя если брать магазин то hi-end можно назвать проигрыватели с ценником в пару миллионов и выше которые созданы для статуса компании и немногочисленных покупателей. И к которому ещё нужен фонокорректор за близкие деньги и такой же бескомпромиссный, иглы которые дороже нескольких выше обозначенных "бюджетных High-End", провода, столы, развязка... Последний раз редактировалось Karats; 26.12.2019 в 15:07.

14.01.2020, 00:59	Вверх #48
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Kraft Более того mp3 320kbs мало кто отличает, я как то hi-fi ветке ixbt такой тест устраивал, на системах магазинных тысяч по 300 типа целанов с 1000-й ямахой не реально, все кто кричал мол я услышу сразу провалили с треском угадав 3 из 10 Добавлено через 3 минуты Но это не то что антиаудиофильский взброс какой, наоборот, запись лишь полуфабрикат, донести до слушателя её задача тракта, и на хорошем тракте 128kbs mp3 звучит так как никогда не зазвучит хайрез на мультимедиа. Добавлено через 17 минут Кстати часто можно услышать фразу мол купил акустику забраковал 90% записей, это говорит о том что туфту он купил, на хорошей технике(для прослушивания а не контроля) наборот всё что раньше слушать не мог и винил запись, начинает звучать вдруг изумительно. Добавлено через 24 минуты Ну и для самых маленьких как говорится: основной диапазон это СЧ а не "бас" ))) Баса вообще слышно быть не должно и тем более он не должен колотить по печени, должны быть слышны НЧ как диапазон инструментов. К сожалению кто привык к автомузыке и s90 на всю, тех сложно приучить к настоящей музыке и качественной технике. В противовес ВЧ тоже цикать и пшикать не должны, всё должно звучать слитно и не выделятся диапазонами. Добавлено через 32 минуты Ps: многие мониторы ближнего поля созданы для контроля записи и выявления недостатком, слушать же "в удовольствие" многие из них затруднительно, например Ямаха нс 10 , это мучение а не удовольствие такое слушать. Привыкнуть то понятно ко всему можно с непривычки, а потом писать на форумах "так задумал звукорежиссёр" )) Знали бы они как глупо звучит эта фраза для тех кто в теме. )) Только звук живых(не электронных) инструментов может выступать ориентиром звучания системы. Добавлено через 34 минуты В общем воспринимайте мой пост как монолог под настроение и заметки на полях, может кто прислушается и кому то пригодится хотя замечания мои что бы понять и реализовать это нужно перешагнуть нишу всего того ширпотреба что обычно продают-покупают, эти размышления ближе к hi-end технике.. Последний раз редактировалось Karats; 14.01.2020 в 01:50.

15.01.2020, 11:09	Вверх #58
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Kraft Вот можно ссылку показывать когда будут писать мол по цифре всё звучит одинаково, хотя транспорт порой сильнее цапа на звуке сказывается, я даже отчётливо замечал разницу питается мой транспорт от импульсника или от аккумулятора. Так же с usb цапами слышал изменения при переходе ноутбука в аналогичный режим. Последний раз редактировалось Karats; 15.01.2020 в 11:17.

15.01.2020, 21:49	Вверх #60
Lazy_Cat Умудрённый Регистрация: 25.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург	Цитата (Kraft) » Karats Когда-то мне казалось, что цифра - это нечто абсолютно однозначное и стабильное... Ага. И не только тебе...))) __________________ Scio me nihil scire.

04.12.2019, 22:47	Вверх #41
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Kraft, а ты наши цены посмотри https://www.ebay.de/sch/i.html?_from...order&_sacat=0

23.12.2019, 14:03	Вверх #42
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Тест проигрывателя винила Pro-Ject X1 https://stereo.ru/to/qx40p-test-proi...ovesie-vo-vsem Цена 60 тыр + головка 15 тыр. Это "недорогой" начальный HiEnd...

23.12.2019, 14:20	Вверх #43
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Цитата (Kraft) » Это "недорогой" начальный HiEnd... Сколько взаимоисключающих слов в одном предложении )))

23.12.2019, 20:00	Вверх #44
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	"Знакомство же начнем с младшей модели X1 — как более доступной" "«иксы» записывают чуть ли не в бюджетный High-End" Это из начала статьи Конечно, 75 тыр для HiEnd нынче - копейки, но многие ли у нас отдадут такую сумму за не самое нужное ?

26.12.2019, 20:06	Вверх #46
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Karats Согласен.

14.01.2020, 00:37	Вверх #47
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Можно ли отличить HiRes от CD в рамках слепого теста? https://stereo.ru/to/p1jc6-mozhno-li...-testa-perevod Некоторые комменты доставляют... Как я понял - отличить можно, в специально созданных условиях и на специальном сигнале Если серьёзно - то мало кто услышит разницу, слушая обычную музыку. Даже на классной технике. Но вот что меня интересует : впечатления от HiRes могут быть и менее приятные, чем без него, поскольку большее разрешение лучще выявляет искажения фонограммы. Ну и собственно фонограмма : студийную запись ещё как-то можно представить в HiRes качестве, если она в таковом и писалась. Но концертные записи - это ж вовсе другое... Или перевод старых исходников в HiRes - смысл ?

14.01.2020, 09:26	Вверх #49
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Karats) » Только звук живых(не электронных) инструментов может выступать ориентиром звучания системы. Во ! Самое важное, на мой взгляд, в написанном. Цитата (Karats) » всё что раньше слушать не мог и винил запись, начинает звучать вдруг изумительно. При условии - запись действительно достаточно качественная. Цитата (Karats) » основной диапазон это СЧ Безусловно. В общем, со всем согласен.

14.01.2020, 09:36	Вверх #50
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	Kraft У тебя в друзьях смотрю FreeezzzZ давно его что то не видно, тоже акустику помню любил, мы с ним ещё на стерео общались.

14.01.2020, 11:19	Вверх #51
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Karats) » FreeezzzZ давно его что то не видно Увы, не его одного...

14.01.2020, 11:25	Вверх #52
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Цитата (Karats) » Только звук живых(не электронных) инструментов может выступать ориентиром звучания системы. Я собственно перестал круглосуточно слушать музыку после того, как несколько десятков раз побывал на репетициях и концертах... В живом звуке эмоций гораздо больше, чем в любой записи, даже если ты этот звук слышишь через стенку...

14.01.2020, 11:47	Вверх #53
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	LAV48 На концертах обычно живого звука нет, там всё через усилитель и акустику, я имею ввиду выступления музыкантов на свежем воздухе без усиления, или малые залы филармонии опять же без усиления. А то я ходил однажды на джазовый концерт приехали из многих стран музыканты, и всё это дело звучало через акустику, меня хватило минут на 10, у меня дома тогда лучше звучал джаз.

14.01.2020, 23:34	Вверх #54
LAV48 Модератор Регистрация: 14.02.2011 Адрес: 34	Karats Я всё же о рок. Но так-то да, звукач очень много значит, можно и всё испортить. Ну и помещение, на стадионе звука можно не ждать от слова совсем.

14.01.2020, 23:40	Вверх #55
Злой Геймер Абсолютный Регистрация: 28.06.2010 Адрес: Гандурас	Был я в Госларе в концерном зале на концерте у Михайлова и Лепса, звук просто отвратный. https://www.youtube.com/watch?v=IluMkBHjviA Добавлено через 1 минуту Это он после записи ещё более менее терпимый, а в живую вообще невозможно.

15.01.2020, 08:40	Вверх #56
Karats Old over Автор темы Регистрация: 14.02.2011 Адрес: Россия	LAV48 Рок сам по себе "электронный" по нему сложно судить о том как он должен звучать независимо от места прослушивания. Вот всякие скрипки, контрабасы, трубы, аккордеоны, флейты, голос человека... другое дело. Там звук иной природы и воспроизвести его достоверно сложная задача. А рок мы же слышим не звук непосредственно музыкантов и инструментов, а слышим звук акустики и комбиков. Это не Джеймс Хэтфилд поёт а концертные колонки играют, которые по своим характеристикам и искажениям уступают хорошей домашней технике.

15.01.2020, 10:53	Вверх #57
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	"Джиттер всемогущий" https://stereo.ru/to/3y2fs-dzhitter-vsemoguschiy

15.01.2020, 17:57	Вверх #59
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Karats Когда-то мне казалось, что цифра - это нечто абсолютно однозначное и стабильное... Ага.