Как Использовать Linux ? - Страница 3

InFakes · 01.12.2013, 17:43

убунта с выпиленным софтом

Ubuntu Mini CD + Graph Obolochka =)

MS2 · 01.12.2013, 17:46

zl0dey4eg, потому что давно ею не пользовался (в чистом виде). Потому так осторожно и выразился.

Цитата (Keper) »

зайти на сайт производителя чипа, скачать и в стиле "далее-далее" установить

Пока NVIDиевские поставил - заморился. Особенно с отключением x-сервера. И то криво встали. Но это мои личные проблемы как неопытного пользователя, видимо.
А вот AMDшные встали без проблем.
Другое дело то, что с сайта всегда самые свежие, а если устанавливать предлагаемые системой, то там всё же некоторое отставание по версиям есть.

**Keper** · 01.12.2013, 17:56

Цитата (MS2) »

Другое дело то, что с сайта всегда самые свежие

так-то да, но можно получить проблемы, обновив систему, когда драйвер остался прежним. Уже напарывался. В идеале драйвер открытый или из обновляемого репозитория. AMDшные в этом плане поинтереснее - их открытый драйвер почти так же хорош, как и фирменный. Впрочем, я ставлю с сайта - так интереснее)

Полковник Исаев · 01.12.2013, 18:27

Вот читаю вас и жутко становится. Сам начал изучать пингвина и ничего хуже и неудобнее сложно представить. Вся эта хвалёная стабильность с лихвой компенсируется постоянным геморроем с установкой дров, софта, администрированием, огромными проблемами совместимости и т.д.

Когда наконец эту ОСь до ума доведут, чтоб она стала юзабельна?

InFakes · 01.12.2013, 18:36

Штандартенфюрер СС, что у вас с ней не получилось?

**Keper** · 01.12.2013, 18:45

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

Когда наконец эту ОСь до ума доведут, чтоб она стала юзабельна?

так уже. Обычно истерия не потому что плохо, а потому что непривычно).

**XaXoL** · 01.12.2013, 18:50

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

Когда наконец эту ОСь до ума доведут, чтоб она стала юзабельна?

+100500, но линуксоидов не переубедишь...

Добавлено через 1 минуту

Цитата (Keper) »

Во-первых, эти драйверы идут что называется не из коробки, во-вторых, их можно поставить ровно тем же способом, что и в виндовс: зайти на сайт производителя чипа, скачать и в стиле "далее-далее" установить.

а разве драйвера под Windows не проприетарные?

**Keper** · 01.12.2013, 19:08

Цитата (XaXoL) »

а разве драйвера под Windows не проприетарные?

не знаю, не пользуюсь

.

**XaXoL** · 01.12.2013, 19:10

Цитата (Keper) »

не знаю, не пользуюсь .

а для того что бы знать - не обязательно пользоваться

MS2 · 01.12.2013, 19:16

Цитата (Keper) »

так-то да, но можно получить проблемы, обновив систему, когда драйвер остался прежним. Уже напарывался. В идеале драйвер открытый или из обновляемого репозитория.

+1

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

Вся эта хвалёная стабильность с лихвой компенсируется постоянным геморроем с установкой дров, софта, администрированием, огромными проблемами совместимости и т.д.

Согласен, но для меня также немаловажно то, что всё это бесплатно. И это, пожалуй, решающий фактор.
И если потратить немного времени и с холодной головой разобраться в некоторых премудростях, то всё не так уж плохо.

**Keper** · 01.12.2013, 19:21

Цитата (XaXoL) »

а для того что бы знать - не обязательно пользоваться

на самом деле я не понял к чему твой вопрос, а так высказывание выше - лишь популярная отмазка теперь на вопросы типа "У меня синий экран появляется и компьютер перезагружается, что мне делать?".
Кстати, попробовал сейчас обновиться - всё же пришлось видеодрайвер удалять в процессе. Через консоль, конечно. Поэтому я всё ещё не рекомендую линуксы для дома, а вот для работы, где есть штатный админ - сказка.

Полковник Исаев · 01.12.2013, 19:36

Цитата (InFakes) »

что у вас с ней не получилось?

Проще спросить, что получилось - установить убунту, поковырять консоль под своим акком и под рутом, установить немного софта...
А в основном сплошной геморой - смена IP через графический интерфейс ничего не меняет по факту - опять лезем в долбанную консоль, нафига тогда спрашивается настройки сети в меню? Создать FTP легко, хоть и опять через консоль, а конфигурировать через убогий редактор, опять же через консоль, если Nano ещё со скрипом терпимый, то "Vi" это просто ужас, я его случайно открыл и не смог закрыть - пришлось гуглить и оказалось, что какой-то маньяк-извращенец для выхода прописал целую серию клавишь

А как коснулось настроек убунты и других сборок пингвина, так снова беда - никакой вообще совместимости!
Вообщем очень много негатива...

Keper
Так разве это юзабельность? Оно конечно работает стабильно, но пока это настроишь - учиться перехочется.

XaXoL
Вот вот -))

Добавлено через 52 секунды

Цитата (MS2) »

для меня также немаловажно то, что всё это бесплатно

Винда с торрентов тоже бесплатна

**XaXoL** · 01.12.2013, 19:53

Цитата (MS2) »

И если потратить немного времени и с холодной головой разобраться в некоторых премудростях, то всё не так уж плохо.

а ты уверен что это всё не так уж и плохо для большинства обычных людей, у которых даже в винде всё получается через одно место...

Цитата (Keper) »

Поэтому я всё ещё не рекомендую линуксы для дома, а вот для работы, где есть штатный админ - сказка.

ну вот про это я обычно и говорю, но линуксоидам это как об стенку горох )

**Keper** · 01.12.2013, 19:56

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

А в основном сплошной геморой - смена IP через графический интерфейс ничего не меняет по факту

есть такое правило: не надо пользоваться, гм, :censored::censored::censored::censored::censored:м. Есть куча разнообразных сборок, которыми не надо пользоваться. Для убунты это не LTS выпуски. Если пользователи винды сидят на всяких зверь сборках или пиратках без обновлений и брызжат слюной как всё плохо, то это исключительно их проблемы.

Не буду пытаться кого-то убеждать или чему-то учить, повторюсь - в большинстве случаев всё упирается в привычки и банальную лень. У меня не маленький опыт реальных внедрений опенсорса и freeware, так что знаю о чём говорю.

**XaXoL** · 01.12.2013, 20:02

Цитата (Keper) »

Не буду пытаться кого-то убеждать или чему-то учить, повторюсь - в большинстве случаев всё упирается в привычки и банальную лень. У меня не маленький опыт реальных внедрений опенсорса и freeware, так что знаю о чём говорю.

та я тоже давно забил. Опыт линуха у меня маленький, но как для уверенного пользователя ПК - желания работать в линухе ну вообще не возникает... За обычных людей совсем страшно подумать.

InFakes · 01.12.2013, 20:19

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

конфигурировать через убогий редактор

А родной Gedit пробовал? Там вроде все норм.

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

"Vi" это просто ужас

Ну да, такой непростой) Как Win 8 без кнопки "Пуск" было найти "Завершение работы", если забыть про Alt + F4 при нажатии на раб столе. Эээ, как это говорится, "Это не баг - это фича"))

А так, по факту, меня друг приучал к Линуксу, делал это постепенно, нудно и утвердительно. А тут на работу стал приходить линуксоидный админ (клиент магазина), он меня каждый раз натаскивает и каждый раз спрашивает "Почему я до сих пор продаю компики и ноуты с Виндузом. Продаешь ноут и ставишь Убунту, винду не активируешь, ее вернуть можно, за деньги, кстати. Это и будет твоей оплачиваемой работой"))

Полковник Исаев · 01.12.2013, 20:54

Цитата (Keper) »

Есть куча разнообразных сборок, которыми не надо пользоваться

Вот бы ещё знать, какие из тысяч сборок нормальные... С виндой то проще - среди тысяч пираток сразу видно говёные (собственно там если есть инфа о твикерах, то сразу в топку), а с пингвином как-то всё не очевидно.
Я так и не смог поддержку русского языка установить - при установке убунты она осталась частично русифицированной, потом нашёл установщик софта в меню, так он какой-то пароль для установки требует, только вот мой пароль, что задавался при установке, не подходит

Цитата (Keper) »

Если пользователи винды сидят на всяких зверь сборках или пиратках без обновлений

Ну это совсем клинический случай, мы его тут даже не рассматриваем - есть достаточно пираток, которые ничем не уступают оригиналу, даже техподдержкой по телефону можно пользоваться -)

Цитата (Keper) »

в большинстве случаев всё упирается в привычки

Кстати, нагуглил тут "Ylmf OS" 3.0 и 4.0 с интерфейсами XP и 7, жаль только, что русский язык туда вряд ли получится всунуть (

Цитата (InFakes) »

А родной Gedit пробовал?

А он из консоли тоже доступен?

InFakes · 01.12.2013, 21:01

Цитата (Штандартенфюрер СС) »

А он из консоли тоже доступен?

Нет, он под GUI. Но его можно допилить, если нужна консольная строка. А можно не заморачиваться и установить Geany - там функционал по-лучше, но тоже GUI.

**XaXoL** · 01.12.2013, 21:22

Цитата (InFakes) »

можно допилить

и так там почти всё...

InFakes · 01.12.2013, 21:43

XaXoL, для меня, как юзера ОС, там все как в Виндовз. Тот же Офис, те же браузеры, и игры также запускаются, на тот момент меня интересовали только GTA Vice City и GTA SA - они шли спокойно через вайн) А не, не спокойно) Мышка X7 заставляла в игре игрока крутиться вокруг своей оси) Система принимала мышку за геймпад, после удаления файла джойстика - все было норм)

01.12.2013, 17:43	Вверх #41
InFakes Экс-модератор Регистрация: 02.06.2013 Адрес: Saint-P	Цитата (AyratG) » убунта с выпиленным софтом Ubuntu Mini CD + Graph Obolochka =) __________________ Biostar B660 MX-E\|i3 12100f\|Cuso 16Gb 3600МГц\|RTX3060Ti\|Apacer P4 250+870 501\|RX-1200AE-B\|Redmi 27

01.12.2013, 17:56	Вверх #43
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (MS2) » Другое дело то, что с сайта всегда самые свежие так-то да, но можно получить проблемы, обновив систему, когда драйвер остался прежним. Уже напарывался. В идеале драйвер открытый или из обновляемого репозитория. AMDшные в этом плане поинтереснее - их открытый драйвер почти так же хорош, как и фирменный. Впрочем, я ставлю с сайта - так интереснее) __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

01.12.2013, 18:27	Вверх #44
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	Вот читаю вас и жутко становится. Сам начал изучать пингвина и ничего хуже и неудобнее сложно представить. Вся эта хвалёная стабильность с лихвой компенсируется постоянным геморроем с установкой дров, софта, администрированием, огромными проблемами совместимости и т.д. Когда наконец эту ОСь до ума доведут, чтоб она стала юзабельна? __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

01.12.2013, 18:36	Вверх #45
InFakes Экс-модератор Регистрация: 02.06.2013 Адрес: Saint-P	Штандартенфюрер СС, что у вас с ней не получилось? __________________ Biostar B660 MX-E\|i3 12100f\|Cuso 16Gb 3600МГц\|RTX3060Ti\|Apacer P4 250+870 501\|RX-1200AE-B\|Redmi 27

01.12.2013, 18:45	Вверх #46
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Штандартенфюрер СС) » Когда наконец эту ОСь до ума доведут, чтоб она стала юзабельна? так уже. Обычно истерия не потому что плохо, а потому что непривычно). __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

01.12.2013, 17:46	Вверх #42
MS2 Умудрённый Регистрация: 10.01.2011	zl0dey4eg, потому что давно ею не пользовался (в чистом виде). Потому так осторожно и выразился. Цитата (Keper) » зайти на сайт производителя чипа, скачать и в стиле "далее-далее" установить Пока NVIDиевские поставил - заморился. Особенно с отключением x-сервера. И то криво встали. Но это мои личные проблемы как неопытного пользователя, видимо. А вот AMDшные встали без проблем. Другое дело то, что с сайта всегда самые свежие, а если устанавливать предлагаемые системой, то там всё же некоторое отставание по версиям есть.

01.12.2013, 18:50	Вверх #47
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Штандартенфюрер СС) » Когда наконец эту ОСь до ума доведут, чтоб она стала юзабельна? +100500, но линуксоидов не переубедишь... Добавлено через 1 минуту Цитата (Keper) » Во-первых, эти драйверы идут что называется не из коробки, во-вторых, их можно поставить ровно тем же способом, что и в виндовс: зайти на сайт производителя чипа, скачать и в стиле "далее-далее" установить. а разве драйвера под Windows не проприетарные?

01.12.2013, 19:08	Вверх #48
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (XaXoL) » а разве драйвера под Windows не проприетарные? не знаю, не пользуюсь . __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

01.12.2013, 19:10	Вверх #49
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Keper) » не знаю, не пользуюсь . а для того что бы знать - не обязательно пользоваться

01.12.2013, 19:16	Вверх #50
MS2 Умудрённый Регистрация: 10.01.2011	Цитата (Keper) » так-то да, но можно получить проблемы, обновив систему, когда драйвер остался прежним. Уже напарывался. В идеале драйвер открытый или из обновляемого репозитория. +1 Цитата (Штандартенфюрер СС) » Вся эта хвалёная стабильность с лихвой компенсируется постоянным геморроем с установкой дров, софта, администрированием, огромными проблемами совместимости и т.д. Согласен, но для меня также немаловажно то, что всё это бесплатно. И это, пожалуй, решающий фактор. И если потратить немного времени и с холодной головой разобраться в некоторых премудростях, то всё не так уж плохо.

01.12.2013, 19:21	Вверх #51
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (XaXoL) » а для того что бы знать - не обязательно пользоваться на самом деле я не понял к чему твой вопрос, а так высказывание выше - лишь популярная отмазка теперь на вопросы типа "У меня синий экран появляется и компьютер перезагружается, что мне делать?". Кстати, попробовал сейчас обновиться - всё же пришлось видеодрайвер удалять в процессе. Через консоль, конечно. Поэтому я всё ещё не рекомендую линуксы для дома, а вот для работы, где есть штатный админ - сказка. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

01.12.2013, 19:36	Вверх #52
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	Цитата (InFakes) » что у вас с ней не получилось? Проще спросить, что получилось - установить убунту, поковырять консоль под своим акком и под рутом, установить немного софта... А в основном сплошной геморой - смена IP через графический интерфейс ничего не меняет по факту - опять лезем в долбанную консоль, нафига тогда спрашивается настройки сети в меню? Создать FTP легко, хоть и опять через консоль, а конфигурировать через убогий редактор, опять же через консоль, если Nano ещё со скрипом терпимый, то "Vi" это просто ужас, я его случайно открыл и не смог закрыть - пришлось гуглить и оказалось, что какой-то маньяк-извращенец для выхода прописал целую серию клавишь А как коснулось настроек убунты и других сборок пингвина, так снова беда - никакой вообще совместимости! Вообщем очень много негатива... Keper Так разве это юзабельность? Оно конечно работает стабильно, но пока это настроишь - учиться перехочется. XaXoL Вот вот -)) Добавлено через 52 секунды Цитата (MS2) » для меня также немаловажно то, что всё это бесплатно Винда с торрентов тоже бесплатна __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

01.12.2013, 19:53	Вверх #53
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (MS2) » И если потратить немного времени и с холодной головой разобраться в некоторых премудростях, то всё не так уж плохо. а ты уверен что это всё не так уж и плохо для большинства обычных людей, у которых даже в винде всё получается через одно место... Цитата (Keper) » Поэтому я всё ещё не рекомендую линуксы для дома, а вот для работы, где есть штатный админ - сказка. ну вот про это я обычно и говорю, но линуксоидам это как об стенку горох )

01.12.2013, 19:56	Вверх #54
Keper Модератор Регистрация: 30.07.2005 Адрес: Рязань	Цитата (Штандартенфюрер СС) » А в основном сплошной геморой - смена IP через графический интерфейс ничего не меняет по факту есть такое правило: не надо пользоваться, гм, :censored::censored::censored::censored::censored:м. Есть куча разнообразных сборок, которыми не надо пользоваться. Для убунты это не LTS выпуски. Если пользователи винды сидят на всяких зверь сборках или пиратках без обновлений и брызжат слюной как всё плохо, то это исключительно их проблемы. Не буду пытаться кого-то убеждать или чему-то учить, повторюсь - в большинстве случаев всё упирается в привычки и банальную лень. У меня не маленький опыт реальных внедрений опенсорса и freeware, так что знаю о чём говорю. __________________ Опытный шаман вылечит вашего электронного друга: танцы с бубном, снятие порчи и сглаза, заговор микросхем.

01.12.2013, 20:02	Вверх #55
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (Keper) » Не буду пытаться кого-то убеждать или чему-то учить, повторюсь - в большинстве случаев всё упирается в привычки и банальную лень. У меня не маленький опыт реальных внедрений опенсорса и freeware, так что знаю о чём говорю. та я тоже давно забил. Опыт линуха у меня маленький, но как для уверенного пользователя ПК - желания работать в линухе ну вообще не возникает... За обычных людей совсем страшно подумать.

01.12.2013, 20:19	Вверх #56
InFakes Экс-модератор Регистрация: 02.06.2013 Адрес: Saint-P	Цитата (Штандартенфюрер СС) » конфигурировать через убогий редактор А родной Gedit пробовал? Там вроде все норм. Цитата (Штандартенфюрер СС) » "Vi" это просто ужас Ну да, такой непростой) Как Win 8 без кнопки "Пуск" было найти "Завершение работы", если забыть про Alt + F4 при нажатии на раб столе. Эээ, как это говорится, "Это не баг - это фича")) А так, по факту, меня друг приучал к Линуксу, делал это постепенно, нудно и утвердительно. А тут на работу стал приходить линуксоидный админ (клиент магазина), он меня каждый раз натаскивает и каждый раз спрашивает "Почему я до сих пор продаю компики и ноуты с Виндузом. Продаешь ноут и ставишь Убунту, винду не активируешь, ее вернуть можно, за деньги, кстати. Это и будет твоей оплачиваемой работой")) __________________ Biostar B660 MX-E\|i3 12100f\|Cuso 16Gb 3600МГц\|RTX3060Ti\|Apacer P4 250+870 501\|RX-1200AE-B\|Redmi 27

01.12.2013, 20:54	Вверх #57
Полковник Исаев Абсолютный Регистрация: 06.09.2003 Адрес: Москва	Цитата (Keper) » Есть куча разнообразных сборок, которыми не надо пользоваться Вот бы ещё знать, какие из тысяч сборок нормальные... С виндой то проще - среди тысяч пираток сразу видно говёные (собственно там если есть инфа о твикерах, то сразу в топку), а с пингвином как-то всё не очевидно. Я так и не смог поддержку русского языка установить - при установке убунты она осталась частично русифицированной, потом нашёл установщик софта в меню, так он какой-то пароль для установки требует, только вот мой пароль, что задавался при установке, не подходит Цитата (Keper) » Если пользователи винды сидят на всяких зверь сборках или пиратках без обновлений Ну это совсем клинический случай, мы его тут даже не рассматриваем - есть достаточно пираток, которые ничем не уступают оригиналу, даже техподдержкой по телефону можно пользоваться -) Цитата (Keper) » в большинстве случаев всё упирается в привычки Кстати, нагуглил тут "Ylmf OS" 3.0 и 4.0 с интерфейсами XP и 7, жаль только, что русский язык туда вряд ли получится всунуть ( Цитата (InFakes) » А родной Gedit пробовал? А он из консоли тоже доступен? __________________ ПУК - Последняя Удачная Конфигурация. (с) veroni4ka

01.12.2013, 21:01	Вверх #58
InFakes Экс-модератор Регистрация: 02.06.2013 Адрес: Saint-P	Цитата (Штандартенфюрер СС) » А он из консоли тоже доступен? Нет, он под GUI. Но его можно допилить, если нужна консольная строка. А можно не заморачиваться и установить Geany - там функционал по-лучше, но тоже GUI. __________________ Biostar B660 MX-E\|i3 12100f\|Cuso 16Gb 3600МГц\|RTX3060Ti\|Apacer P4 250+870 501\|RX-1200AE-B\|Redmi 27

01.12.2013, 21:22	Вверх #59
XaXoL Модератор Регистрация: 17.03.2004 Адрес: K-PAX	Цитата (InFakes) » можно допилить и так там почти всё...

01.12.2013, 21:43	Вверх #60
InFakes Экс-модератор Регистрация: 02.06.2013 Адрес: Saint-P	XaXoL, для меня, как юзера ОС, там все как в Виндовз. Тот же Офис, те же браузеры, и игры также запускаются, на тот момент меня интересовали только GTA Vice City и GTA SA - они шли спокойно через вайн) А не, не спокойно) Мышка X7 заставляла в игре игрока крутиться вокруг своей оси) Система принимала мышку за геймпад, после удаления файла джойстика - все было норм) __________________ Biostar B660 MX-E\|i3 12100f\|Cuso 16Gb 3600МГц\|RTX3060Ti\|Apacer P4 250+870 501\|RX-1200AE-B\|Redmi 27