FUJIFLM X20 - опыт пользования и особенности камеры - Страница 3

Slavchik · 19.04.2013, 16:10

не согласен - если более нужна дырка, то подгоняется, по возможности, выдержка и наоборот.

что вам мешает подогнать на мануале. Зачем нужен режим приоритета диафрагмы, если вам только помогают, а выдержка все равно ставится руками?

**Kraft** · 19.04.2013, 17:19

Цитата (Alex_msk) »

Скорее по полю.

Вот и причина. Для правильной проработки светлых объектов лучше ставить точечный экспозамер или хотя бы ЦВ. Камеры часто передерживают небольшие светлые детали, пропадают градации яркости, вместо деталей образуются слепые белые пятна. Лучше немного недодержать.

FreeezzzZ · 19.04.2013, 18:01

Короче, камера играется тремя параметрами - раз. С верной экспозицией у нее хреново, что мы видим с этой уткочайкой - два. В связи с этим режимы А и S - скорее фейковые, как вариации непонятного мне до сих пор режима Р, который в свою очередь по своей сути - зеленый режим без вспышки.

ПС
Моя версия: режим А - Авторский, Режим S - Sвое_видение

Всех с пятницей!

MiguelDiaz · 19.04.2013, 18:14

Скорее всего есть есть еще режим, что-то типа Р, где можно поменять программный режим съемки из заранее заложенных в камеру - ч/б, сепия и т.д, и т.п.

XOXOT · 19.04.2013, 23:16

Цитата (Alex_msk) »

В сложных условиях освещения, на Фотофоруме-2013

Свое мнение оставил в виде комментария к одной из Ваших фотографий
Конечно, камера не стоит того, что за неё просят

Alex_msk · 20.04.2013, 08:41

Kraft, видимо так, ищу верные настройки. Если есть

FreeezzzZ, версия имеет право на существование

MiguelDiaz, есть режим Р, в нём можно менять всё,мне кажется, что инженеры Фуджи в этот режим заложили столько, что он в корне отличается от аналогов у других камер такого класса других брендов

XOXOT, да читал, спасибо за мнение. О цене - готов согласиться, но у меня сложилось впечатление, что маркетологи Фуджи в серии Х главный упор сделали на ремейк имиджа 80-х годов 20 века, и значительная часть стоимости в этом. При том, что я её купил по цене еврозоны - на 3 тыс.р меньше, чем с среднем по Москве.

**Kraft** · 20.04.2013, 08:59

Цитата (Alex_msk) »

ищу верные настройки.

Успеха !

FreeezzzZ · 20.04.2013, 16:18

Alex_msk

Цитата

есть режим Р, в нём можно менять всё,мне кажется, что инженеры Фуджи в этот режим заложили столько, что он в корне отличается от аналогов у других камер такого класса других брендов

Если можно, подробнее, так как если вы правы, то причина кривой экспозиции ясна: камере просто пофигу калькуляцию основных параметров и она добавляет +\- километр

Alex_msk · 20.04.2013, 17:18

FreeezzzZ, извиняюсь, я думал, что об этом писал. В общем это звучит так - когда я общался с тестерами, то они поделились со мной своим недоумением тем, что свет и цвет в этом режиме не очень корректны (это их обтекаемые фразы). Это же заметили и независимые тестеры, но они были более резки - в режиме Р внутрикамерный софт ведёт себя безобразно, но и в других режимах ББ как-то коррелирует софт камеры и это особенно заметно со смешанном освещении ламп накаливания и люминесцентными. Фирме об этом сказали, вроде бы обещали в ближайшее время выпустить обновление прошивки и к Х20 и к X100s.

FreeezzzZ · 20.04.2013, 18:56

Alex_msk
Объясните мне, где связь между определением баланса белого и вычислением экспозиции по трем параметрам?

Alex_msk · 21.04.2013, 21:17

FreeezzzZ,прочёл, задумался и понял - я писал и нарушил последовательность, кончено никак, просто перескочил и на ББ без логического перехода. То бишь и на ББ тоже огрехи.

Alex_msk · 25.05.2013, 17:35

Пришла новая прошивка на камеру. Поснимал с новой прошивкой и понял, что:
1. япошки, со свойственной азиатской хитростью, ничего не сказали по содержанию прошивки и по включённому в неё исправлению багов внутрикамерного софта, а исправления есть и ещё какие замечательные.
2. новшество прошивки - исправлены баги с цветностью в jpg, особенно при съёмки в помещения и при смешанном типе освещения. чуть быстрее стал автофокус. заметно улучшился ББ в автомате. исчезли ядовитые цвета в имитации плёнки вельвия-яркая. улучшилась резкость.

Это пока всё, что заметил.

Скорее всего их молчаливость связано с тем, что исправив баги, они не захотели признать, что накосячили в софте и выпустили сырую камеру. Как я понимаю, теперь прошивки пойдут чаще - косяков ещё много и в автофокусе, и в софте.
Ждём-с.

**Kraft** · 25.05.2013, 17:41

Цитата (Alex_msk) »

не захотели признать, что накосячили в софте и выпустили сырую камеру.

Сырость продукта, особенно нынче, дело вполне обычное. Fujifilm не исключение, но он хотя бы исправляет косяки - в отличие от многих, многих других. Взять хотя бы Nikon P7100 : к неиу вышла всего одна прошивка. Р7700 : до сих пор нет. S9300 : нет и уже не будет. И т.д. и т.п.

Alex_msk · 25.05.2013, 17:49

Kraft начало этому положил Билл Гейтс. Он первый в мире выпустил сырое программное обеспечение - первый виндус. Об этом писал в своих мемуарах его "друг", который и создал Майкрософт и сам же пригласил туда Билла. И тот уговорил его выпустить операционку не доделав её, пусть, мол, пользователи шлют нам свои предложения по улучшению.

Я, вместе с другими пользователями камеры (тех, с кем общаюсь в реале) писал на фирму и писали официальные тестеры. Вот и результат.

**Kraft** · 25.05.2013, 18:47

Цитата (Alex_msk) »

Он первый в мире выпустил сырое программное обеспечение - первый виндус.

Это была MS DOS 1.0 от того же Майкрософта

Виндовс продолжила "добрые" традиции.

MiguelDiaz · 26.05.2013, 22:36

MS DOS был самой крутой операционкой и есть, для некоторых случаев. Всем писакам нынешнего ПО до него как до Проксимы Центавра - видит око да зуб неймет.

Alex_msk · 27.05.2013, 09:04

MiguelDiaz, я писал о винде первой, а на MS DOS я и сейчас работаю, изредка, правда. Начинал с юникса. И MS DOS писал не Билл Гейтс, ему эту заслугу не приписываю, главный создатель – Тим Паттерсон. Затем появилась Norton Commander – оболочка на ДОС, её создал Джон Соша.

Это, конечно, оффтоп для темы. Давайте больше не будем развивать этот диалог.

Alex_msk · 24.06.2013, 11:47

Некоторые пользователи камеры обнаружили сбои фокусировки и линейки. Дефект проявляется только на фокусных расстояниях F=28 - 50mm.

Alex_msk · 02.08.2013, 09:46

Я по случаю побаловался с КэнонМ и должен сказать, что это редкостное фуфло. По светам и цветам уступает Fujifilm Х20, по шумам - просто отстой, детализация такая же. Аккум ещё меньше чем у Fujifilm Х20. И это с матрицей много большей матрицы Fujifilm Х20.

**Kraft** · 02.08.2013, 10:03

Цитата (Alex_msk) »

По светам и цветам уступает Fujifilm Х20

На вкус и цвет товарищей нет.

Цитата (Alex_msk) »

по шумам - просто отстой

А вот тут : http://www.dkamera.de/testbericht/ca...qualitaet.html
Х20 Кэнону в подметки не годится (чего и следовало ожидать при такой разнице в размерах матриц).

Цитата (Alex_msk) »

детализация такая же.

Это тоже из области преданий. У Кэнона детализация 2200-2300 линий в RAW.

19.04.2013, 16:10	Вверх #41
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата (Alex_msk) » не согласен - если более нужна дырка, то подгоняется, по возможности, выдержка и наоборот. что вам мешает подогнать на мануале. Зачем нужен режим приоритета диафрагмы, если вам только помогают, а выдержка все равно ставится руками? __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

19.04.2013, 18:01	Вверх #43
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Короче, камера играется тремя параметрами - раз. С верной экспозицией у нее хреново, что мы видим с этой уткочайкой - два. В связи с этим режимы А и S - скорее фейковые, как вариации непонятного мне до сих пор режима Р, который в свою очередь по своей сути - зеленый режим без вспышки. ПС Моя версия: режим А - Авторский, Режим S - Sвое_видение Всех с пятницей! __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

19.04.2013, 18:14	Вверх #44
MiguelDiaz TSC Регистрация: 27.10.2004 Адрес: Столичная 0,5 л	Скорее всего есть есть еще режим, что-то типа Р, где можно поменять программный режим съемки из заранее заложенных в камеру - ч/б, сепия и т.д, и т.п. __________________ Errare humanum est.

19.04.2013, 23:16	Вверх #45
XOXOT Недосягаемый Регистрация: 31.03.2004 Адрес: Moscow	Цитата (Alex_msk) » В сложных условиях освещения, на Фотофоруме-2013 Свое мнение оставил в виде комментария к одной из Ваших фотографий Конечно, камера не стоит того, что за неё просят __________________ Деньги - это чеканная свобода. Достоевский Ф. М.

20.04.2013, 16:18	Вверх #48
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Alex_msk Цитата есть режим Р, в нём можно менять всё,мне кажется, что инженеры Фуджи в этот режим заложили столько, что он в корне отличается от аналогов у других камер такого класса других брендов Если можно, подробнее, так как если вы правы, то причина кривой экспозиции ясна: камере просто пофигу калькуляцию основных параметров и она добавляет +\- километр __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

19.04.2013, 17:19	Вверх #42
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Alex_msk) » Скорее по полю. Вот и причина. Для правильной проработки светлых объектов лучше ставить точечный экспозамер или хотя бы ЦВ. Камеры часто передерживают небольшие светлые детали, пропадают градации яркости, вместо деталей образуются слепые белые пятна. Лучше немного недодержать.

20.04.2013, 08:41	Вверх #46
Alex_msk Бывалый Автор темы, Куратор темы Регистрация: 19.09.2011 Адрес: Москва	Kraft, видимо так, ищу верные настройки. Если есть FreeezzzZ, версия имеет право на существование MiguelDiaz, есть режим Р, в нём можно менять всё,мне кажется, что инженеры Фуджи в этот режим заложили столько, что он в корне отличается от аналогов у других камер такого класса других брендов XOXOT, да читал, спасибо за мнение. О цене - готов согласиться, но у меня сложилось впечатление, что маркетологи Фуджи в серии Х главный упор сделали на ремейк имиджа 80-х годов 20 века, и значительная часть стоимости в этом. При том, что я её купил по цене еврозоны - на 3 тыс.р меньше, чем с среднем по Москве.

20.04.2013, 08:59	Вверх #47
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Alex_msk) » ищу верные настройки. Успеха !

20.04.2013, 17:18	Вверх #49
Alex_msk Бывалый Автор темы, Куратор темы Регистрация: 19.09.2011 Адрес: Москва	FreeezzzZ, извиняюсь, я думал, что об этом писал. В общем это звучит так - когда я общался с тестерами, то они поделились со мной своим недоумением тем, что свет и цвет в этом режиме не очень корректны (это их обтекаемые фразы). Это же заметили и независимые тестеры, но они были более резки - в режиме Р внутрикамерный софт ведёт себя безобразно, но и в других режимах ББ как-то коррелирует софт камеры и это особенно заметно со смешанном освещении ламп накаливания и люминесцентными. Фирме об этом сказали, вроде бы обещали в ближайшее время выпустить обновление прошивки и к Х20 и к X100s.

20.04.2013, 18:56	Вверх #50
FreeezzzZ Заслуженный Регистрация: 02.03.2004 Адрес: In the middle of Nowhere	Alex_msk Объясните мне, где связь между определением баланса белого и вычислением экспозиции по трем параметрам? __________________ Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?! 8)

21.04.2013, 21:17	Вверх #51
Alex_msk Бывалый Автор темы, Куратор темы Регистрация: 19.09.2011 Адрес: Москва	FreeezzzZ,прочёл, задумался и понял - я писал и нарушил последовательность, кончено никак, просто перескочил и на ББ без логического перехода. То бишь и на ББ тоже огрехи.

25.05.2013, 17:35	Вверх #52
Alex_msk Бывалый Автор темы, Куратор темы Регистрация: 19.09.2011 Адрес: Москва	Пришла новая прошивка на камеру. Поснимал с новой прошивкой и понял, что: 1. япошки, со свойственной азиатской хитростью, ничего не сказали по содержанию прошивки и по включённому в неё исправлению багов внутрикамерного софта, а исправления есть и ещё какие замечательные. 2. новшество прошивки - исправлены баги с цветностью в jpg, особенно при съёмки в помещения и при смешанном типе освещения. чуть быстрее стал автофокус. заметно улучшился ББ в автомате. исчезли ядовитые цвета в имитации плёнки вельвия-яркая. улучшилась резкость. Это пока всё, что заметил. Скорее всего их молчаливость связано с тем, что исправив баги, они не захотели признать, что накосячили в софте и выпустили сырую камеру. Как я понимаю, теперь прошивки пойдут чаще - косяков ещё много и в автофокусе, и в софте. Ждём-с.

25.05.2013, 17:41	Вверх #53
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Alex_msk) » не захотели признать, что накосячили в софте и выпустили сырую камеру. Сырость продукта, особенно нынче, дело вполне обычное. Fujifilm не исключение, но он хотя бы исправляет косяки - в отличие от многих, многих других. Взять хотя бы Nikon P7100 : к неиу вышла всего одна прошивка. Р7700 : до сих пор нет. S9300 : нет и уже не будет. И т.д. и т.п.

25.05.2013, 17:49	Вверх #54
Alex_msk Бывалый Автор темы, Куратор темы Регистрация: 19.09.2011 Адрес: Москва	Kraft начало этому положил Билл Гейтс. Он первый в мире выпустил сырое программное обеспечение - первый виндус. Об этом писал в своих мемуарах его "друг", который и создал Майкрософт и сам же пригласил туда Билла. И тот уговорил его выпустить операционку не доделав её, пусть, мол, пользователи шлют нам свои предложения по улучшению. Я, вместе с другими пользователями камеры (тех, с кем общаюсь в реале) писал на фирму и писали официальные тестеры. Вот и результат.

25.05.2013, 18:47	Вверх #55
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Alex_msk) » Он первый в мире выпустил сырое программное обеспечение - первый виндус. Это была MS DOS 1.0 от того же Майкрософта Виндовс продолжила "добрые" традиции.

26.05.2013, 22:36	Вверх #56
MiguelDiaz TSC Регистрация: 27.10.2004 Адрес: Столичная 0,5 л	MS DOS был самой крутой операционкой и есть, для некоторых случаев. Всем писакам нынешнего ПО до него как до Проксимы Центавра - видит око да зуб неймет. __________________ Errare humanum est.

27.05.2013, 09:04	Вверх #57
Alex_msk Бывалый Автор темы, Куратор темы Регистрация: 19.09.2011 Адрес: Москва	MiguelDiaz, я писал о винде первой, а на MS DOS я и сейчас работаю, изредка, правда. Начинал с юникса. И MS DOS писал не Билл Гейтс, ему эту заслугу не приписываю, главный создатель – Тим Паттерсон. Затем появилась Norton Commander – оболочка на ДОС, её создал Джон Соша. Это, конечно, оффтоп для темы. Давайте больше не будем развивать этот диалог.

24.06.2013, 11:47	Вверх #58
Alex_msk Бывалый Автор темы, Куратор темы Регистрация: 19.09.2011 Адрес: Москва	Некоторые пользователи камеры обнаружили сбои фокусировки и линейки. Дефект проявляется только на фокусных расстояниях F=28 - 50mm.

02.08.2013, 09:46	Вверх #59
Alex_msk Бывалый Автор темы, Куратор темы Регистрация: 19.09.2011 Адрес: Москва	Я по случаю побаловался с КэнонМ и должен сказать, что это редкостное фуфло. По светам и цветам уступает Fujifilm Х20, по шумам - просто отстой, детализация такая же. Аккум ещё меньше чем у Fujifilm Х20. И это с матрицей много большей матрицы Fujifilm Х20.

02.08.2013, 10:03	Вверх #60
Kraft Модератор Регистрация: 03.06.2004 Адрес: Северный берег Белого моря	Цитата (Alex_msk) » По светам и цветам уступает Fujifilm Х20 На вкус и цвет товарищей нет. Цитата (Alex_msk) » по шумам - просто отстой А вот тут : http://www.dkamera.de/testbericht/ca...qualitaet.html Х20 Кэнону в подметки не годится (чего и следовало ожидать при такой разнице в размерах матриц). Цитата (Alex_msk) » детализация такая же. Это тоже из области преданий. У Кэнона детализация 2200-2300 линий в RAW.