VIA vs nForce или нужна ли двухканальность под АМД - Страница 3

**SOLO** · 11.12.2003, 13:45

Наконец-то нашел вменяемое сравнение этих чипсетов, правде на картах от ASUS: http://www.ixbt.com/cpu/p4-3.2ghz-vs-axp3200+.shtml

Что-то мне KT600 перестаёт нравиться...

falc · 13.12.2003, 11:41

тема выделена из http://forum.3dnews.tech/showthread....&threadid=9067

Присоединены темы http://forum.3dnews.tech/showthread....threadid=10561
http://forum.3dnews.tech/showthread....threadid=12104

Earth86 · 14.12.2003, 00:18

я сам лично за НФОРСЕ2 U стабилность работы, для меня главнее чем какието навороты...

**SOLO** · 14.12.2003, 00:43

falc

Цитата

нужжна ли двухканальность под АМД

Senya666 · 15.12.2003, 23:14

SOlO
Бери nForce, стабильней и быстрей. Чипсеты VIA никогда не отличались высокой надежностью.

falc · 16.12.2003, 00:30

Senya666
Без флуда пожалуйста.

Alistan · 16.12.2003, 11:15

Для тех кто интересовался что такое DASP, - (Dynamic Adaptive Speculative Pre-Processor), разработанная специалистами nVidia еще для чипсета nForce и усовершенствованная для nForce2.
DASP представляет собой интеллектуальную систему предвыборки данных из памяти на основании истории запросов процессора. То есть вместо того, чтобы последовательно обрабатывать запросы, чипсет заранее загружает данные в свой внутренний буфер, откуда они и считываются при необходимости. Такой алгоритм сильно напоминает принцип работы процессорного кеша, что лишний раз подтверждает возрастающую роль системной логики в организации обмена данными между процессором, памятью и видеоадаптером.
Таким образом, главная сила nVidia nForce2 - не в наличии 2 каналов, а в продвинутом алгоритме пересылки данных, который позволяет минимизировать пагубное влияние латентности на реальную пропускную способность шины памяти.

Chainik · 18.12.2003, 18:26

2 SOlO:
Я пришёл к тому же что и ты: выбору между КТ600 и nForce2 Ultra 400, когда на днях мне позвонил знакомый и попросил подобрать ему недорогую материнку для не игрового компа. Предполагается поставить Barton 2500+, желательно на шину 200Мhz. Перебрав всё я сделал вывод что материнку богатую возможностями как 8KRA2+ и за такую же цену среди nForce2 Ultra 400 я не найду и в данном конкретном случае 8KRA2+ будет то что надо.
Посмотрел следующие сравнительные обзоры и решил так: в виду того что оверклокерские возможности для дружка особенно не нужны (установки 2500+ как 3200+ за глаза хватит), а разница в производительности не столь уж велика (не думаю что кто-нибудь замечает разницу в 1.5-4%), то для бюджетного решения плата 8KRA2+ подходит абсолютно.

References:
http://www.anandtech.com/mb/showdoc.html?i=1835
http://www.bit-tech.net/review/272/

Alex77 · 24.12.2003, 16:47

Сейчас стоит мать A7N7 Deluxe, до этого летом месяц пробовал обрезок - A7N8X-X с одноканальными мозгами. Когда поставил Deluxe - день и ночь, производительность стала физически ощутима, особенно когда два модуля мозгов по 512М 3200 DDR. Так что я считаю, что я лично на двухканальности только выйграл

falc · 24.12.2003, 21:45

Alex77
А какими-нибцдь цифрами подтвердить можешь?

Alex77 · 25.12.2003, 14:10

Цифрами не могу, потому как маму проапгрейдил просто тогда, а замеры на 1-ой не делал

DSam · 27.12.2003, 01:13

DASP весч конечно классная типа глубокого интеллектуального кэша, но никто не вспоминает что все интеллектуальное имеет свойство ошибаться, и когда ошибается DASP, то падение производительности достигает 50% (если найду ссылку где читал об этом на ixbt.com обязательно выложу)...
Кстати разгон на KT600 (EPoX 8KRA2I) лично меня вполне удовлетворяет, Athlon XP - 1700+ @ 2000 (200x10) с поднятием напряжения на 0,05 от номинала, пробовал и по шине и по коэффициенту, конечно можно гнать выше но пока смыла нет...
А вот фича SATA реализована на VIA отлично, пробовал ставить винды, так ровно в два раза быстрее чем на обычном IDE, а форматирование винта 80GB за 1,5 сек. в первый раз меня вообще ошеломило, думал нечаянно быстрый формат запустил (типа format c: /q), а нет, все как положено... nFORCE тут просто отдыхает, все интегрированные на материнках контроллеры сторонних производителей и в подметки по быстродействию не годятся, работают может чуть быстрее чем обычный IDE. А как известно на сегодня винт это самое медленное устройство и повышение его быстродействия намного актуальнее чем призрачные 7-8% прироста производительности памяти уловимые только с помощью тестов и неразличимые невооруженным взглядом. Мое мнение VIA + SATA более предпочтительнее nFORCE + двухканальность, тем более что по стоимости мама от VIA с SATA гораздо дешевле чем nFORCE с дополнительным контроллером.

Vladimir01 · 05.01.2004, 07:15

Roman111
Если ты не будешь свой проц сильно разгонять и тебе не надо самой-самой мамки - смело бери КТ600/KT400.
Разница в производительности - действительно порядка 3%. Тут больше разницы в удобстве разгона, настройках БИОС и желании иметь самую топовую скорость. Но лучше бери не PC-Partner, а че-нибудь более брендовое, типа Abit/Soltek/MSI (Epox мне не нравиться - глючит он больно у многих).

Паша · 07.01.2004, 03:05

Почитав всё о чём спорят гении могу лишь сказать у меня дома
SOLTEK SL-KT600-R VIA KT600, Socket A, FSB 400/333, DDR 400/333MHz, ATA 133, AGP 8x, 6 CH AC"97, 8 USB2.0, ATX
работать одно удовольствие, хотя и памяти у меня 256Mb, 3200, но ставил дополнительную линейку 256: 2х256= двухканальный, на одной ленейке слабовато будет

Chainik · 07.01.2004, 17:56

2 DSam:
Со многим с тобой согласен. Однако, "родной" SATA (как например в твоём примере и на досках 875P) позволяет теоретическую скорость передачи до 150мб/сек, а остальные встроенные и на карточках позволяют до 133мб/сек (так как используют шину PSI). Разница вообще-то не так уж и велика. Если учесть, что современные IDE и SATA винты фактически передают данные со скоростью не превышающей 66мб/сек, то реальная разница ещё меньше. Из SATA винтов только RAPTOR заметно быстрее остальных, а стоит он гораздо больше и ёмкость у него маленькая - 36Гб. Поэтому считаю что время SATA ещё не наступило. Ну а насчёт того, что ты быстро отформатировал свой винт, к винту отношения не имеет. Помнится у меня также было нечто такое с IDE винтом. Не знаю почему так происходит, но когда как: иногда форматируется почти мнгновенно, а в другой раз, на другой машине час. Это связано с чем-то другим. И ещё: хотелось бы узнать какой модели у тебя винт (правда понимаю что не RAPTOR).

SMApro · 07.01.2004, 20:11

SOLO
Количество PCI слотов на 8rda3+ не играет роль, ведь ближайший слот отодвинут отagp на расстояние одного слота. те даже в тех платах где их 6 при установке видеокарты с кулером один слот перекрывается. а здесь нет.

falc · 07.01.2004, 20:36

Цитата (Паша) »

SOLTEK SL-KT600-R VIA KT600, Socket A, FSB 400/333, DDR 400/333MHz, ATA 133, AGP 8x, 6 CH AC"97, 8 USB2.0, ATX
работать одно удовольствие, хотя и памяти у меня 256Mb, 3200, но ставил дополнительную линейку 256: 2х256= двухканальный

KT600 одноканальный, и чтол две планки по 256, что одна 512 - по скорости едино.

soitaa · 17.01.2004, 00:26

ребятки а че вы все о производительности и производительности?

как я думаю стабильнось системы намного важнее этих вот 2-3 процентов ....................тише едешь дальше будешь ! вО наворотил .....я за VIA !!! хотя falc меня почти переубедил

falc · 17.01.2004, 00:29

На примере конфиге практически анлогоичной моей, только на Shuttle AN35-Ultra разница между одноканальным и двухканальным режимом 1% по 3dmark2001

falc добавил :

Стабильность?

Ты про что?

Chainik · 17.01.2004, 00:39

2 soitaa:
Тогда можно и доску от Intel взять. Супер надёжные доски, но консервативны, не для разгона. И дорогие.

11.12.2003, 13:45	Вверх #41
SOLO Модератор Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	Наконец-то нашел вменяемое сравнение этих чипсетов, правде на картах от ASUS: http://www.ixbt.com/cpu/p4-3.2ghz-vs-axp3200+.shtml Что-то мне KT600 перестаёт нравиться... __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.

13.12.2003, 11:41	Вверх #42
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	VIA vs nForce или нужна ли двухканальность под АМД тема выделена из http://forum.3dnews.tech/showthread....&threadid=9067 Присоединены темы http://forum.3dnews.tech/showthread....threadid=10561 http://forum.3dnews.tech/showthread....threadid=12104 __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо... Последний раз редактировалось falc; 14.12.2003 в 00:45.

14.12.2003, 00:18	Вверх #43
Earth86 Начинающий Регистрация: 11.12.2003 Адрес: Elabuga	я сам лично за НФОРСЕ2 U стабилность работы, для меня главнее чем какието навороты... __________________ ....НИЧТО НЕ ВЕЧНО.....

14.12.2003, 00:43	Вверх #44
SOLO Модератор Регистрация: 06.05.2003 Адрес: Иркутск	falc Цитата нужжна ли двухканальность под АМД __________________ Добро всегда побеждает зло, поэтому кто победил - тот и добро.

15.12.2003, 23:14	Вверх #45
Senya666 Продвинутый Регистрация: 08.06.2003 Адрес: Санкт-Петербург	SOlO Бери nForce, стабильней и быстрей. Чипсеты VIA никогда не отличались высокой надежностью. __________________ "Ну и запросы у вас!"-сказала база данных и повисла.

16.12.2003, 00:30	Вверх #46
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Senya666 Без флуда пожалуйста. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

16.12.2003, 11:15	Вверх #47
Alistan Опытный Регистрация: 08.08.2003 Адрес: Нижний Новгород	Для тех кто интересовался что такое DASP, - (Dynamic Adaptive Speculative Pre-Processor), разработанная специалистами nVidia еще для чипсета nForce и усовершенствованная для nForce2. DASP представляет собой интеллектуальную систему предвыборки данных из памяти на основании истории запросов процессора. То есть вместо того, чтобы последовательно обрабатывать запросы, чипсет заранее загружает данные в свой внутренний буфер, откуда они и считываются при необходимости. Такой алгоритм сильно напоминает принцип работы процессорного кеша, что лишний раз подтверждает возрастающую роль системной логики в организации обмена данными между процессором, памятью и видеоадаптером. Таким образом, главная сила nVidia nForce2 - не в наличии 2 каналов, а в продвинутом алгоритме пересылки данных, который позволяет минимизировать пагубное влияние латентности на реальную пропускную способность шины памяти.

18.12.2003, 18:26	Вверх #48
Chainik Продвинутый Регистрация: 10.02.2003 Адрес: New York	2 SOlO: Я пришёл к тому же что и ты: выбору между КТ600 и nForce2 Ultra 400, когда на днях мне позвонил знакомый и попросил подобрать ему недорогую материнку для не игрового компа. Предполагается поставить Barton 2500+, желательно на шину 200Мhz. Перебрав всё я сделал вывод что материнку богатую возможностями как 8KRA2+ и за такую же цену среди nForce2 Ultra 400 я не найду и в данном конкретном случае 8KRA2+ будет то что надо. Посмотрел следующие сравнительные обзоры и решил так: в виду того что оверклокерские возможности для дружка особенно не нужны (установки 2500+ как 3200+ за глаза хватит), а разница в производительности не столь уж велика (не думаю что кто-нибудь замечает разницу в 1.5-4%), то для бюджетного решения плата 8KRA2+ подходит абсолютно. References: http://www.anandtech.com/mb/showdoc.html?i=1835 http://www.bit-tech.net/review/272/ Последний раз редактировалось Chainik; 18.12.2003 в 18:28.

24.12.2003, 16:47	Вверх #49
Alex77 Продвинутый Регистрация: 22.12.2003 Адрес: St. Peterburg	Сейчас стоит мать A7N7 Deluxe, до этого летом месяц пробовал обрезок - A7N8X-X с одноканальными мозгами. Когда поставил Deluxe - день и ночь, производительность стала физически ощутима, особенно когда два модуля мозгов по 512М 3200 DDR. Так что я считаю, что я лично на двухканальности только выйграл

24.12.2003, 21:45	Вверх #50
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Alex77 А какими-нибцдь цифрами подтвердить можешь? __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

25.12.2003, 14:10	Вверх #51
Alex77 Продвинутый Регистрация: 22.12.2003 Адрес: St. Peterburg	Цифрами не могу, потому как маму проапгрейдил просто тогда, а замеры на 1-ой не делал

27.12.2003, 01:13	Вверх #52
DSam Опытный Регистрация: 09.05.2003 Адрес: г. Брянск	DASP весч конечно классная типа глубокого интеллектуального кэша, но никто не вспоминает что все интеллектуальное имеет свойство ошибаться, и когда ошибается DASP, то падение производительности достигает 50% (если найду ссылку где читал об этом на ixbt.com обязательно выложу)... Кстати разгон на KT600 (EPoX 8KRA2I) лично меня вполне удовлетворяет, Athlon XP - 1700+ @ 2000 (200x10) с поднятием напряжения на 0,05 от номинала, пробовал и по шине и по коэффициенту, конечно можно гнать выше но пока смыла нет... А вот фича SATA реализована на VIA отлично, пробовал ставить винды, так ровно в два раза быстрее чем на обычном IDE, а форматирование винта 80GB за 1,5 сек. в первый раз меня вообще ошеломило, думал нечаянно быстрый формат запустил (типа format c: /q), а нет, все как положено... nFORCE тут просто отдыхает, все интегрированные на материнках контроллеры сторонних производителей и в подметки по быстродействию не годятся, работают может чуть быстрее чем обычный IDE. А как известно на сегодня винт это самое медленное устройство и повышение его быстродействия намного актуальнее чем призрачные 7-8% прироста производительности памяти уловимые только с помощью тестов и неразличимые невооруженным взглядом. Мое мнение VIA + SATA более предпочтительнее nFORCE + двухканальность, тем более что по стоимости мама от VIA с SATA гораздо дешевле чем nFORCE с дополнительным контроллером.

05.01.2004, 07:15	Вверх #53
Vladimir01 Новенький Регистрация: 02.01.2004	Roman111 Если ты не будешь свой проц сильно разгонять и тебе не надо самой-самой мамки - смело бери КТ600/KT400. Разница в производительности - действительно порядка 3%. Тут больше разницы в удобстве разгона, настройках БИОС и желании иметь самую топовую скорость. Но лучше бери не PC-Partner, а че-нибудь более брендовое, типа Abit/Soltek/MSI (Epox мне не нравиться - глючит он больно у многих).

07.01.2004, 03:05	Вверх #54
Паша Интересующийся Регистрация: 01.09.2003 Адрес: Одесса	Почитав всё о чём спорят гении могу лишь сказать у меня дома SOLTEK SL-KT600-R VIA KT600, Socket A, FSB 400/333, DDR 400/333MHz, ATA 133, AGP 8x, 6 CH AC"97, 8 USB2.0, ATX работать одно удовольствие, хотя и памяти у меня 256Mb, 3200, но ставил дополнительную линейку 256: 2х256= двухканальный, на одной ленейке слабовато будет __________________ Я только учусь

07.01.2004, 17:56	Вверх #55
Chainik Продвинутый Регистрация: 10.02.2003 Адрес: New York	2 DSam: Со многим с тобой согласен. Однако, "родной" SATA (как например в твоём примере и на досках 875P) позволяет теоретическую скорость передачи до 150мб/сек, а остальные встроенные и на карточках позволяют до 133мб/сек (так как используют шину PSI). Разница вообще-то не так уж и велика. Если учесть, что современные IDE и SATA винты фактически передают данные со скоростью не превышающей 66мб/сек, то реальная разница ещё меньше. Из SATA винтов только RAPTOR заметно быстрее остальных, а стоит он гораздо больше и ёмкость у него маленькая - 36Гб. Поэтому считаю что время SATA ещё не наступило. Ну а насчёт того, что ты быстро отформатировал свой винт, к винту отношения не имеет. Помнится у меня также было нечто такое с IDE винтом. Не знаю почему так происходит, но когда как: иногда форматируется почти мнгновенно, а в другой раз, на другой машине час. Это связано с чем-то другим. И ещё: хотелось бы узнать какой модели у тебя винт (правда понимаю что не RAPTOR).

07.01.2004, 20:11	Вверх #56
SMApro Общительный Регистрация: 30.10.2003 Адрес: СПб	SOLO Количество PCI слотов на 8rda3+ не играет роль, ведь ближайший слот отодвинут отagp на расстояние одного слота. те даже в тех платах где их 6 при установке видеокарты с кулером один слот перекрывается. а здесь нет. __________________ Каждый имеет право на свое мнение.

07.01.2004, 20:36	Вверх #57
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	Цитата (Паша) » SOLTEK SL-KT600-R VIA KT600, Socket A, FSB 400/333, DDR 400/333MHz, ATA 133, AGP 8x, 6 CH AC"97, 8 USB2.0, ATX работать одно удовольствие, хотя и памяти у меня 256Mb, 3200, но ставил дополнительную линейку 256: 2х256= двухканальный KT600 одноканальный, и чтол две планки по 256, что одна 512 - по скорости едино. __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

17.01.2004, 00:26	Вверх #58
soitaa Опытный Регистрация: 25.10.2003 Адрес: Киев	ребятки а че вы все о производительности и производительности? как я думаю стабильнось системы намного важнее этих вот 2-3 процентов ....................тише едешь дальше будешь ! вО наворотил .....я за VIA !!! хотя falc меня почти переубедил __________________ Жизнь штука сложная.....Но я ее люблю..... Все события, которые случаются с тобой, все люди, которые тебя окружают, появляются в твоей жизни потому, что ты притянул их туда. Что делать с ними дальше,

17.01.2004, 00:29	Вверх #59
falc Экс-модератор Регистрация: 03.03.2003 Адрес: Moscow city	На примере конфиге практически анлогоичной моей, только на Shuttle AN35-Ultra разница между одноканальным и двухканальным режимом 1% по 3dmark2001 falc добавил : Стабильность? Ты про что? __________________ Лучшее - враг хорошего. И нет ничего лучше, чем когда все хорошо...

17.01.2004, 00:39	Вверх #60
Chainik Продвинутый Регистрация: 10.02.2003 Адрес: New York	2 soitaa: Тогда можно и доску от Intel взять. Супер надёжные доски, но консервативны, не для разгона. И дорогие.