Как вернуть деньги за OEM-Windows - Страница 3

Slider_spb · 29.09.2009, 11:39

"Такова бизнес-модель", "так исторически сложилось", это всего лишь "отмазки," надо, чтобы производитель и продавец делали как удобно покупателю, а не наоборот...

127.0.0.1 · 29.09.2009, 12:30

Цитата (BSE;1710055) »

Искать себе дополнительные проблемы и тратить своё время, чтобы получить в среднем 30-40 у.е. (это возврат за преобладающих на рынке Basic/Premium), по моему скромному мнению, сомнительное предприятие.

Это точно. В то же время принудительно платить эти самые 30-40 у.е. за ненужную программу - ненормально.
Так что нынешняя ситуация хотя и лучше, чем была, но всё равно далека от идеала.

Цитата

есть такая замечательная фраза "любые прихоти за ваши деньги"
почему кто-то решил, что производитель должен оплачивать прихоти покупателя, - решительно не понимаю

Какие прихоти? Компы не являются аппаратно-программными комплексами, о чём красноречиво написано в гарантийных талонах. Поэтому требование платить за ОС при покупке компа является именно прихотью продавцов.

Цитата (TuristRus;1710354) »

Если отдельные авторы статей не знают/не понимают, разницы между OEM и Retail версиями Windows, то наверное стоит почитать лицензионное соглашение...

И как же определить цену OEM? Это очень важный вопрос, потому что согласно п.5 ст. 1235 ГК РФ «При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным».

Т.е. без точного определения цены OEM договор вообще считается незаключённым, а пользователь OEM оказывается пиратом. Сейчас-то цена определяется только в случае требования возврата.
Возможных решений этой проблемы получается два: либо указывать цену в договоре(это к MS), либо указывать цену отдельно в чеке (это к продавцам).

sawel · 29.09.2009, 13:30

Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС. И требовать вернуть деньги за "ненужную" им ОС не будут. Требуют-знающие.

Neytrino-OnLine · 29.09.2009, 13:37

Цитата (sawel;1710593) »

Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС. И требовать вернуть деньги за "ненужную" им ОС не будут. Требуют-знающие.

Знающие что? (если не секрет)

Slavchik · 29.09.2009, 13:38

Цитата

Какие прихоти? Компы не являются аппаратно-программными комплексами, о чём красноречиво написано в гарантийных талонах. Поэтому требование платить за ОС при покупке компа является именно прихотью продавцов.

и что же красноречиво написано в гарантийных талонах?

Цитата

И как же определить цену OEM? Это очень важный вопрос, потому что согласно п.5 ст. 1235 ГК РФ «При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным».

вы при покупке получаете товарно-кассовый чек, который и является договором купли продажи. В случае покупки ноутбука вы покупаете не набор комплектующих и ПО, а готовое к работе устройство в составе....

Slavchik добавил :

Цитата

Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС.

именно поэтому они приходят в магазин и покупают готовое к работе изделие, а не конструктор для сборки, который нужно собрать и настроить. Мой двоюродный брат очень хороший автомеханик, поэтому после покупки своего последнего авто он доработал его так, как посчитал нужным для себя и он имеет возможность купить авто в любом состоянии по своему усмотрению, я же не являюсь автомехаником, поэтому я прихожу в магазин и покупаю готовый автомобиль, не требующий доработки.

127.0.0.1 · 29.09.2009, 14:24

Цитата

и что же красноречиво написано в гарантийных талонах?

Кто несет ответственность за неисправности в ОС? Кто осуществляет поддержку и выпускает обновления? В талонах написано, что НЕ производитель бука.

Цитата

который и является договором купли продажи.

А зачем тогда нужны договоры с третьей стороной(MS)? Какова их стоимость? Что будет, если я не заключу договор с MS? (напомню, что продавец не может принуждать покупателей заключать договоры с третьими лицами при покупке товара)

Цитата (Slavchik;1710599) »

вы при покупке получаете товарно-кассовый чек, который и является договором купли продажи. В случае покупки ноутбука вы покупаете не набор комплектующих и ПО, а готовое к работе устройство в составе...

Это только по Вашим словам. А по заключаемым соглашениям получается совсем другое.

Цитата

Мой двоюродный брат очень хороший автомеханик, поэтому после покупки своего последнего авто он доработал его так, как посчитал нужным для себя и он имеет возможность купить авто в любом состоянии по своему усмотрению, я же не являюсь автомехаником, поэтому я прихожу в магазин и покупаю готовый автомобиль, не требующий доработки.

Как только при покупке автомобиля фирмы X Вам будет нужно заключать договор с третьей фирмой Y, аналогия будет верной.

sawel · 29.09.2009, 14:35

Цитата (Neytrino-OnLine;1710598) »

Цитата (sawel) »

Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС. И требовать вернуть деньги за "ненужную" им ОС не будут. Требуют-знающие.

Знающие что? (если не секрет)

попробуйте догадаться. C 3-х попыток.

Slavchik · 29.09.2009, 14:41

Цитата

Кто несет ответственность за неисправности в ОС? Кто осуществляет поддержку и выпускает обновления? В талонах написано, что НЕ производитель бука.

и много гарантийных талонов вы читали? В ГТ на мой ноут производства Асер, например, написано, что техподдержка распространяется только на предустановленные ОС и ПО, что логично, так же как и логично то, что ответственность за то, что я дополнительно установил они нести и не должны.

Цитата

А зачем тогда нужны договоры с третьей стороной(MS)?

а вы их заключаете? Вы соглашаетесь или не соглашаетесь с неисключительным правом использования ПО MS, а стоимость договора производителя железа с производителем ПО вас вобще не касается. Вы платите за некий продукт, давая согласие своими деньгами на то, что готовы его купить. Вы же не требуете от производителей авто их договоры с поставщиками материалов, к примеру, покупая одежду и обувь вы же не спрашиваете, сколько производитель заплатил за сырье и т.д.

Цитата

Что будет, если я не заключу договор с MS?

отказавшись принимать условия лицензионного соглашения вы автоматически лишаетесь права на использование ПО от MS.

Цитата

(напомню, что согласно тому же ГК продавец не может принуждать покупателей заключать договоры с третьими лицами при покупке товара)

а кто вас принуждает? Вас при покупке ноута в принудительном порядке заставляют купить сумку для него, доп. аккумулятор, мышку, докстанцию что-то еще?

Цитата

Это только по Вашим словам. А по заключаемым соглашениям получается совсем другое.

по каким именно заключаемым соглашениям и что другое получается? Как "знаток" ГК вы должны знать, что при оплате денег и получении кассового чека договор купли продажи заключается не по моим словам, а в соответствии с ГК РФ.

Cherubic · 29.09.2009, 14:45

Люди забывают о том, что навязываемая операционная система вредит не только пользователям альтернативных ОС, но и самим же Windows-пользователям. На большинстве буков установлена Vista Home Premium, в которой отсутствует определённый функционал. А мне позарез нужен удаленный доступ.
В итоге, не смотря на то что я сижу на Windows, я трачу свои деньги впустую.

Не вижу никакой проблемы оставить предустановленную Windows (что устроит большинство пользователей), с дополнительной/опциональной покупкой OEM наклейки с ключом и диском, если таковая версия устраивает покупателя.

И если производитель действительно печётся о покупателе, как опция будет стоять альтернативная ОС, хотя бы для проверки работоспособности продукта, без необходимости принимать соглашение, навязывающее покупку ОС.

Все эти процедуры не выходят за рамки конвейерного производства.

127.0.0.1 · 29.09.2009, 14:47

Цитата

а вы их заключаете? Вы соглашаетесь или не соглашаетесь с неисключительным правом использования ПО MS,

Согласно ГК, это договор. И сразу возникает вопрос, возмездный или безвозмездный.

Цитата

отказавшись принимать условия лицензионного соглашения вы автоматически лишаетесь права на использование ПО от MS.

Правильно. И если договор возмездный, то get my money back

Цитата

а кто вас принуждает?

Да вот отдельные продавцы говорят: "без винды, т.е. без заключения договора с МС, не продаётся".

Цитата

по каким именно заключаемым соглашениям и что другое получается?

По двум(!): на "железо" и на софт. Это никак не может быть "комплексом", это именно отдельно "железо" и отдельно софт.

Slavchik · 29.09.2009, 14:49

Цитата

Не вижу никакой проблемы оставить предустановленную Windows (что устроит большинство пользователей), с дополнительной/опциональной покупкой OEM наклейки с ключом и диском, если таковая версия устраивает покупателя.

и как вы это себе представляете?

Цитата

На большинстве буков установлена Vista Home Premium, в которой отсутствует определённый функционал. А мне позарез нужен удаленный доступ.

и что там не так с удаленным доступом?

Цитата

И если производитель действительно печётся о покупателе, как опция будет стоять альтернативная ОС,

да покупайте ноут и ставте альтернативную ОС, хоть для проверки работоспособности, хоть для работы, кто вам мешает?

Цитата

Все эти процедуры не выходят за рамки конвейерного производства.

т.е. вы готовы платить больше?

127.0.0.1 · 29.09.2009, 14:54

Цитата

хоть для проверки работоспособности, хоть для работы, кто вам мешает?

Никто не мешает. Мне даже висту Retail никто не мешает поставить. Только вот получается, что пользователь заплатил за OEM, которым он не пользуется. Только тут вовсе не это нужно.

Cherubic · 29.09.2009, 14:54

Цитата (Slavchik;1710626) »

Вы соглашаетесь или не соглашаетесь с неисключительным правом использования ПО MS, а стоимость договора производителя железа с производителем ПО вас вобще не касается. Вы платите за некий продукт, давая согласие своими деньгами на то, что готовы его купить.

Безусловно, но в данной ситуации нет альтернативы и это ни что иное как монополия.

С завтрашнего дня весь хлеб будет продаваться только в комплекте с ножом. Вам же нужно нарезать хлеб, масло на него намазать. Не хотите в таком виде - ешьте бутерброды без хлеба! Стоимость ножа для производителя хлеба, вас не касается.

BSE · 29.09.2009, 14:55

Цитата (Cherubic;1710629) »

На большинстве буков установлена Vista Home Premium, в которой отсутствует определённый функционал.

Windows поддерживает обновление до старшей версии.

Neytrino-OnLine · 29.09.2009, 14:57

Цитата (sawel;1710620) »

Цитата (Neytrino-OnLine) »

Цитата (sawel) »

Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС. И требовать вернуть деньги за "ненужную" им ОС не будут. Требуют-знающие.

Знающие что? (если не секрет)

попробуйте догадаться. C 3-х попыток.

У меня вариантов, намного больше 3-х... Поэтому и спрашиваю

Cherubic, а что вам мешает воспользоваться программой Windows Anytime Upgrade? (и получить ту редакцию ОС - которая вам нужна) рас уж вы так необходимы этих функции...

127.0.0.1 · 29.09.2009, 14:58

Цитата

а что вам мешает воспользоваться программой Windows Anytime Upgrade? (и получить ту редакцию ОС - которая вам нужна) рас уж вы так необходимы этих функции...

Тем, что это будет не бесплатно. А у меня есть уже купленная нужная мне Retail версия, которую я могу просто поставить, и OEM мне не нужен, я не хочу за него платить.

Slavchik · 29.09.2009, 15:00

Цитата

Правильно. И если договор возмездный, то get my money back

и вам их готовы ввернуть, вам наверное мало просто, так бы сразу и написали.

Цитата

Согласно ГК, это договор. Возмездный или безвозмездный.

и что? Вы принимаете и живете спокойно, не принимаете - получаете деньги и ставите на ноут все, что вашей душе угодно.

Цитата

Да вот отдельные продавцы говорят: "без винды, т.е. без заключения договора с МС не продаётся".

а почему продавец должен разукомплектовывать то, за что он заплатил деньги? Вы при покупке машины просите снять с нее двигатель или может покупаете стиральную машину без барабана?

Цитата

Только вот получается, что пользователь заплатил за OEM, которым он не пользуется.

вам производитель готов вернуть деньги, что вам еще надо?

Цитата

Безусловно, но в данной ситуации нет альтернативы и это ни что иное как монополия.

на рынке отсутствуют ноуты без ОС от MS?

Цитата

С завтрашнего дня весь хлеб будет продаваться только в комплекте с ножом. Вам же нужно нарезать хлеб, масло на него намазать. Не хотите в таком виде - ешьте бутерброды без хлеба! Стоимость ножа для производителя хлеба, вас не касается.

маразм крепчал, все что я могу сказать по этому поводу. ПК способен работать без ОС? Нет. Вам предлагают готовый продукт - хотите покупайте, не хотите ищите альтернативу или забирайте деньги за снесенную ОС.

Slavchik добавил :

Цитата

ем, что это будет не бесплатно. А у меня есть уже купленная нужная мне Retail версия, которую я могу просто поставить.

и ставте ее, препятствий вам никто не чинит.

BSE · 29.09.2009, 15:02

Цитата (Cherubic;1710642) »

С завтрашнего дня весь хлеб будет продаваться только в комплекте с ножом. Вам же нужно нарезать хлеб, масло на него намазать. Не хотите в таком виде - ешьте бутерброды без хлеба! Стоимость ножа для производителя хлеба, вас не касается.

В таком случае найдётся миллион производителей хлеба без ножа и первый (производитель) разорится.

Cherubic · 29.09.2009, 15:02

Цитата (Slavchik;1710636) »

Цитата

Не вижу никакой проблемы оставить предустановленную Windows (что устроит большинство пользователей), с дополнительной/опциональной покупкой OEM наклейки с ключом и диском, если таковая версия устраивает покупателя.

и как вы это себе представляете?

По то же схеме, что и аксессуары для ноутбуков.

Цитата

И если производитель действительно печётся о покупателе, как опция будет стоять альтернативная ОС,

да покупайте ноут и ставте альтернативную ОС, хоть для проверки работоспособности, хоть для работы, кто вам мешает?

Читайте внимательно: "В итоге, не смотря на то что я сижу на Windows, я трачу свои деньги впустую."

Цитата

Все эти процедуры не выходят за рамки конвейерного производства.

т.е. вы готовы платить больше?

Больше за ненаклеивание наклейки и копирование дополнительных пары гигабайт? Запросто! (=

sawel · 29.09.2009, 15:05

люди не понимают что такое ОЕМ поставка
Это диск в комплекте с компьютером. Без компьютера он не продается. И вернуть ОЕМ диск покупатель может только с компьютером на которую ОС установлена.
Большинство полагают что это компьютер с диском.

29.09.2009, 11:39	Вверх #41
Slider_spb Умудрённый Регистрация: 27.02.2004 Адрес: Питер	"Такова бизнес-модель", "так исторически сложилось", это всего лишь "отмазки," надо, чтобы производитель и продавец делали как удобно покупателю, а не наоборот... __________________ Безвыходных положений не бывает - доказано камасутрой ;)

29.09.2009, 12:30	Вверх #42
127.0.0.1 Начинающий Регистрация: 29.09.2009	Цитата (BSE;1710055) » Искать себе дополнительные проблемы и тратить своё время, чтобы получить в среднем 30-40 у.е. (это возврат за преобладающих на рынке Basic/Premium), по моему скромному мнению, сомнительное предприятие. Это точно. В то же время принудительно платить эти самые 30-40 у.е. за ненужную программу - ненормально. Так что нынешняя ситуация хотя и лучше, чем была, но всё равно далека от идеала. Цитата есть такая замечательная фраза "любые прихоти за ваши деньги" почему кто-то решил, что производитель должен оплачивать прихоти покупателя, - решительно не понимаю Какие прихоти? Компы не являются аппаратно-программными комплексами, о чём красноречиво написано в гарантийных талонах. Поэтому требование платить за ОС при покупке компа является именно прихотью продавцов. Цитата (TuristRus;1710354) » Если отдельные авторы статей не знают/не понимают, разницы между OEM и Retail версиями Windows, то наверное стоит почитать лицензионное соглашение... И как же определить цену OEM? Это очень важный вопрос, потому что согласно п.5 ст. 1235 ГК РФ «При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным». Т.е. без точного определения цены OEM договор вообще считается незаключённым, а пользователь OEM оказывается пиратом. Сейчас-то цена определяется только в случае требования возврата. Возможных решений этой проблемы получается два: либо указывать цену в договоре(это к MS), либо указывать цену отдельно в чеке (это к продавцам). Последний раз редактировалось 127.0.0.1; 29.09.2009 в 13:03.

29.09.2009, 13:30	Вверх #43
sawel Опытный Регистрация: 24.04.2005 Адрес: комната	Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС. И требовать вернуть деньги за "ненужную" им ОС не будут. Требуют-знающие. __________________ Счастье настоящего мужчины - защитить и обеспечить настоящую женщину, счастье настоящей женщины - найти и осчастливить настоящего мужчину.

29.09.2009, 13:37	Вверх #44
Neytrino-OnLine Новенький Регистрация: 28.09.2009 Адрес: Moscow, Russia	Цитата (sawel;1710593) » Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС. И требовать вернуть деньги за "ненужную" им ОС не будут. Требуют-знающие. Знающие что? (если не секрет) __________________ © уважением Neytrino.

29.09.2009, 13:38	Вверх #45
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата Какие прихоти? Компы не являются аппаратно-программными комплексами, о чём красноречиво написано в гарантийных талонах. Поэтому требование платить за ОС при покупке компа является именно прихотью продавцов. и что же красноречиво написано в гарантийных талонах? Цитата И как же определить цену OEM? Это очень важный вопрос, потому что согласно п.5 ст. 1235 ГК РФ «При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным». вы при покупке получаете товарно-кассовый чек, который и является договором купли продажи. В случае покупки ноутбука вы покупаете не набор комплектующих и ПО, а готовое к работе устройство в составе.... Slavchik добавил : Цитата Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС. именно поэтому они приходят в магазин и покупают готовое к работе изделие, а не конструктор для сборки, который нужно собрать и настроить. Мой двоюродный брат очень хороший автомеханик, поэтому после покупки своего последнего авто он доработал его так, как посчитал нужным для себя и он имеет возможность купить авто в любом состоянии по своему усмотрению, я же не являюсь автомехаником, поэтому я прихожу в магазин и покупаю готовый автомобиль, не требующий доработки. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

29.09.2009, 14:24	Вверх #46
127.0.0.1 Начинающий Регистрация: 29.09.2009	Цитата и что же красноречиво написано в гарантийных талонах? Кто несет ответственность за неисправности в ОС? Кто осуществляет поддержку и выпускает обновления? В талонах написано, что НЕ производитель бука. Цитата который и является договором купли продажи. А зачем тогда нужны договоры с третьей стороной(MS)? Какова их стоимость? Что будет, если я не заключу договор с MS? (напомню, что продавец не может принуждать покупателей заключать договоры с третьими лицами при покупке товара) Цитата (Slavchik;1710599) » вы при покупке получаете товарно-кассовый чек, который и является договором купли продажи. В случае покупки ноутбука вы покупаете не набор комплектующих и ПО, а готовое к работе устройство в составе... Это только по Вашим словам. А по заключаемым соглашениям получается совсем другое. Цитата Мой двоюродный брат очень хороший автомеханик, поэтому после покупки своего последнего авто он доработал его так, как посчитал нужным для себя и он имеет возможность купить авто в любом состоянии по своему усмотрению, я же не являюсь автомехаником, поэтому я прихожу в магазин и покупаю готовый автомобиль, не требующий доработки. Как только при покупке автомобиля фирмы X Вам будет нужно заключать договор с третьей фирмой Y, аналогия будет верной. Последний раз редактировалось 127.0.0.1; 29.09.2009 в 14:35.

29.09.2009, 14:35	Вверх #47
sawel Опытный Регистрация: 24.04.2005 Адрес: комната	Цитата (Neytrino-OnLine;1710598) » Цитата (sawel) » Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС. И требовать вернуть деньги за "ненужную" им ОС не будут. Требуют-знающие. Знающие что? (если не секрет) попробуйте догадаться. C 3-х попыток. __________________ Счастье настоящего мужчины - защитить и обеспечить настоящую женщину, счастье настоящей женщины - найти и осчастливить настоящего мужчину.

29.09.2009, 14:41	Вверх #48
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата Кто несет ответственность за неисправности в ОС? Кто осуществляет поддержку и выпускает обновления? В талонах написано, что НЕ производитель бука. и много гарантийных талонов вы читали? В ГТ на мой ноут производства Асер, например, написано, что техподдержка распространяется только на предустановленные ОС и ПО, что логично, так же как и логично то, что ответственность за то, что я дополнительно установил они нести и не должны. Цитата А зачем тогда нужны договоры с третьей стороной(MS)? а вы их заключаете? Вы соглашаетесь или не соглашаетесь с неисключительным правом использования ПО MS, а стоимость договора производителя железа с производителем ПО вас вобще не касается. Вы платите за некий продукт, давая согласие своими деньгами на то, что готовы его купить. Вы же не требуете от производителей авто их договоры с поставщиками материалов, к примеру, покупая одежду и обувь вы же не спрашиваете, сколько производитель заплатил за сырье и т.д. Цитата Что будет, если я не заключу договор с MS? отказавшись принимать условия лицензионного соглашения вы автоматически лишаетесь права на использование ПО от MS. Цитата (напомню, что согласно тому же ГК продавец не может принуждать покупателей заключать договоры с третьими лицами при покупке товара) а кто вас принуждает? Вас при покупке ноута в принудительном порядке заставляют купить сумку для него, доп. аккумулятор, мышку, докстанцию что-то еще? Цитата Это только по Вашим словам. А по заключаемым соглашениям получается совсем другое. по каким именно заключаемым соглашениям и что другое получается? Как "знаток" ГК вы должны знать, что при оплате денег и получении кассового чека договор купли продажи заключается не по моим словам, а в соответствии с ГК РФ. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

29.09.2009, 14:45	Вверх #49
Cherubic Общительный Регистрация: 11.12.2007	Люди забывают о том, что навязываемая операционная система вредит не только пользователям альтернативных ОС, но и самим же Windows-пользователям. На большинстве буков установлена Vista Home Premium, в которой отсутствует определённый функционал. А мне позарез нужен удаленный доступ. В итоге, не смотря на то что я сижу на Windows, я трачу свои деньги впустую. Не вижу никакой проблемы оставить предустановленную Windows (что устроит большинство пользователей), с дополнительной/опциональной покупкой OEM наклейки с ключом и диском, если таковая версия устраивает покупателя. И если производитель действительно печётся о покупателе, как опция будет стоять альтернативная ОС, хотя бы для проверки работоспособности продукта, без необходимости принимать соглашение, навязывающее покупку ОС. Все эти процедуры не выходят за рамки конвейерного производства. __________________ No guts, no glory

29.09.2009, 14:47	Вверх #50
127.0.0.1 Начинающий Регистрация: 29.09.2009	Цитата а вы их заключаете? Вы соглашаетесь или не соглашаетесь с неисключительным правом использования ПО MS, Согласно ГК, это договор. И сразу возникает вопрос, возмездный или безвозмездный. Цитата отказавшись принимать условия лицензионного соглашения вы автоматически лишаетесь права на использование ПО от MS. Правильно. И если договор возмездный, то get my money back Цитата а кто вас принуждает? Да вот отдельные продавцы говорят: "без винды, т.е. без заключения договора с МС, не продаётся". Цитата по каким именно заключаемым соглашениям и что другое получается? По двум(!): на "железо" и на софт. Это никак не может быть "комплексом", это именно отдельно "железо" и отдельно софт. Последний раз редактировалось 127.0.0.1; 29.09.2009 в 14:52.

29.09.2009, 14:49	Вверх #51
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата Не вижу никакой проблемы оставить предустановленную Windows (что устроит большинство пользователей), с дополнительной/опциональной покупкой OEM наклейки с ключом и диском, если таковая версия устраивает покупателя. и как вы это себе представляете? Цитата На большинстве буков установлена Vista Home Premium, в которой отсутствует определённый функционал. А мне позарез нужен удаленный доступ. и что там не так с удаленным доступом? Цитата И если производитель действительно печётся о покупателе, как опция будет стоять альтернативная ОС, да покупайте ноут и ставте альтернативную ОС, хоть для проверки работоспособности, хоть для работы, кто вам мешает? Цитата Все эти процедуры не выходят за рамки конвейерного производства. т.е. вы готовы платить больше? __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

29.09.2009, 14:54	Вверх #52
127.0.0.1 Начинающий Регистрация: 29.09.2009	Цитата хоть для проверки работоспособности, хоть для работы, кто вам мешает? Никто не мешает. Мне даже висту Retail никто не мешает поставить. Только вот получается, что пользователь заплатил за OEM, которым он не пользуется. Только тут вовсе не это нужно. Последний раз редактировалось 127.0.0.1; 29.09.2009 в 14:57.

29.09.2009, 14:54	Вверх #53
Cherubic Общительный Регистрация: 11.12.2007	Цитата (Slavchik;1710626) » Вы соглашаетесь или не соглашаетесь с неисключительным правом использования ПО MS, а стоимость договора производителя железа с производителем ПО вас вобще не касается. Вы платите за некий продукт, давая согласие своими деньгами на то, что готовы его купить. Безусловно, но в данной ситуации нет альтернативы и это ни что иное как монополия. С завтрашнего дня весь хлеб будет продаваться только в комплекте с ножом. Вам же нужно нарезать хлеб, масло на него намазать. Не хотите в таком виде - ешьте бутерброды без хлеба! Стоимость ножа для производителя хлеба, вас не касается. __________________ No guts, no glory

29.09.2009, 14:55	Вверх #54
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Cherubic;1710629) » На большинстве буков установлена Vista Home Premium, в которой отсутствует определённый функционал. Windows поддерживает обновление до старшей версии. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

29.09.2009, 14:57	Вверх #55
Neytrino-OnLine Новенький Регистрация: 28.09.2009 Адрес: Moscow, Russia	Цитата (sawel;1710620) » Цитата (Neytrino-OnLine) » Цитата (sawel) » Чайники и домохозяйки не понимают тонкостей в различиях ОС. И требовать вернуть деньги за "ненужную" им ОС не будут. Требуют-знающие. Знающие что? (если не секрет) попробуйте догадаться. C 3-х попыток. У меня вариантов, намного больше 3-х... Поэтому и спрашиваю Cherubic, а что вам мешает воспользоваться программой Windows Anytime Upgrade? (и получить ту редакцию ОС - которая вам нужна) рас уж вы так необходимы этих функции... __________________ © уважением Neytrino.

29.09.2009, 14:58	Вверх #56
127.0.0.1 Начинающий Регистрация: 29.09.2009	Цитата а что вам мешает воспользоваться программой Windows Anytime Upgrade? (и получить ту редакцию ОС - которая вам нужна) рас уж вы так необходимы этих функции... Тем, что это будет не бесплатно. А у меня есть уже купленная нужная мне Retail версия, которую я могу просто поставить, и OEM мне не нужен, я не хочу за него платить.

29.09.2009, 15:00	Вверх #57
Slavchik Экс-модератор Регистрация: 05.03.2003 Адрес: Москва	Цитата Правильно. И если договор возмездный, то get my money back и вам их готовы ввернуть, вам наверное мало просто, так бы сразу и написали. Цитата Согласно ГК, это договор. Возмездный или безвозмездный. и что? Вы принимаете и живете спокойно, не принимаете - получаете деньги и ставите на ноут все, что вашей душе угодно. Цитата Да вот отдельные продавцы говорят: "без винды, т.е. без заключения договора с МС не продаётся". а почему продавец должен разукомплектовывать то, за что он заплатил деньги? Вы при покупке машины просите снять с нее двигатель или может покупаете стиральную машину без барабана? Цитата Только вот получается, что пользователь заплатил за OEM, которым он не пользуется. вам производитель готов вернуть деньги, что вам еще надо? Цитата Безусловно, но в данной ситуации нет альтернативы и это ни что иное как монополия. на рынке отсутствуют ноуты без ОС от MS? Цитата С завтрашнего дня весь хлеб будет продаваться только в комплекте с ножом. Вам же нужно нарезать хлеб, масло на него намазать. Не хотите в таком виде - ешьте бутерброды без хлеба! Стоимость ножа для производителя хлеба, вас не касается. маразм крепчал, все что я могу сказать по этому поводу. ПК способен работать без ОС? Нет. Вам предлагают готовый продукт - хотите покупайте, не хотите ищите альтернативу или забирайте деньги за снесенную ОС. Slavchik добавил : Цитата ем, что это будет не бесплатно. А у меня есть уже купленная нужная мне Retail версия, которую я могу просто поставить. и ставте ее, препятствий вам никто не чинит. __________________ Реальность - это иллюзия, созданная недостатком алкоголя (с) Когда люди предпочитают верить, а не знать - наступает время шарлатанов...

29.09.2009, 15:02	Вверх #58
BSE Абсолютный Регистрация: 08.04.2009	Цитата (Cherubic;1710642) » С завтрашнего дня весь хлеб будет продаваться только в комплекте с ножом. Вам же нужно нарезать хлеб, масло на него намазать. Не хотите в таком виде - ешьте бутерброды без хлеба! Стоимость ножа для производителя хлеба, вас не касается. В таком случае найдётся миллион производителей хлеба без ножа и первый (производитель) разорится. __________________ Под косматой елью, в темном подземелье, Где рождается родник, — меж корней живет старик.

29.09.2009, 15:02	Вверх #59
Cherubic Общительный Регистрация: 11.12.2007	Цитата (Slavchik;1710636) » Цитата Не вижу никакой проблемы оставить предустановленную Windows (что устроит большинство пользователей), с дополнительной/опциональной покупкой OEM наклейки с ключом и диском, если таковая версия устраивает покупателя. и как вы это себе представляете? По то же схеме, что и аксессуары для ноутбуков. Цитата Цитата И если производитель действительно печётся о покупателе, как опция будет стоять альтернативная ОС, да покупайте ноут и ставте альтернативную ОС, хоть для проверки работоспособности, хоть для работы, кто вам мешает? Читайте внимательно: "В итоге, не смотря на то что я сижу на Windows, я трачу свои деньги впустую." Цитата Цитата Все эти процедуры не выходят за рамки конвейерного производства. т.е. вы готовы платить больше? Больше за ненаклеивание наклейки и копирование дополнительных пары гигабайт? Запросто! (= __________________ No guts, no glory Последний раз редактировалось Cherubic; 29.09.2009 в 15:05.

29.09.2009, 15:05	Вверх #60
sawel Опытный Регистрация: 24.04.2005 Адрес: комната	люди не понимают что такое ОЕМ поставка Это диск в комплекте с компьютером. Без компьютера он не продается. И вернуть ОЕМ диск покупатель может только с компьютером на которую ОС установлена. Большинство полагают что это компьютер с диском. __________________ Счастье настоящего мужчины - защитить и обеспечить настоящую женщину, счастье настоящей женщины - найти и осчастливить настоящего мужчину.