|
|
Вверх #521 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Поменял КТ829 на КТ972, тоже составной. Изменилась лишь частота колебаний - выросла вдвое
. На выход, параллельно 470 мкФ, поставил керамику 0,1 мкФ - ВЧ пропала. Но временами, при изменении положения рук и щупов осциллографа, на положительных пиках пульсаций возникают пачечки ВЧ импульсов. Касание рукой "корпусного" провода устраняет ВЧ. Удалось измерить амплитуды (размах) пульсаций 100 Гц : при токе нагрузки 0,5 А на входе стаба - 1,7 В, на выходе - 50 мВ. Коэф. стабилизации по напряжению - 34. Немного, но для усилителя на 174УН7 достаточно, и пульсации тоже пойдут. Отсоединение на выходе 470 мкФ вызывает мощную модуляцию пульсаций. 47 мкФ вместо 470 недостаточно, не видно вообще никакого эффекта. Подключение конденсатора параллельно стабилитрону - вызывает ВЧ модуляцию пульсаций. Чем выше емкость - тем выше уровень ВЧ. Интересно, откуда может быть ВЧ на фильтрующем кондёре - керамике параллельно электролиту ? Ну ладно, ничо не понял - в смысле неясен источник модуляции. Это ж эмиттерный повторитель, Кu меньше 1... Попробую шунтировать керамикой входной электролит. Уже в голову лезет про "обратное усиление", в смысле - если смотреть с другой стороны, то источник входного напряжения (трансформатор с диодами и электролитом 2200 мкФ) - коллекторная нагрузка достаточно большого на ВЧ сопротивления. В таком смысле, получаем усилитель с ОЭ, немалым усилением и возможность за счет паразитных емкостей и индуктивностей образования генерирующей "трёхточки - но ведь какое дело, на входе стаба не видно ВЧ... кроме случая, когда кондёр включается параллельно стабилитрону (кстати, ещё раз это проверю). Ну да ладно. Для увеличения коэф. стабилизации и снижения пульсаций, ввёл в схему стабилизатор тока стабилитрона на КП303Б. Пульсации на выходе упали в 5 раз до 10 мВ, коэф. стабилизации по напряжению 170. За глаза. Однако тут нарисовалась ещё одна интересная картина. Вместо пилы на выходе образовался прямоугольник 100 Гц - амплитуду точно не мерил, но порядок тот же. Касание рукой радиатора транзистора (соединённого с коллектором) устраняет эту странную фигню, возвращая нормальную пилу. Последовательно со стабилитроном включил светодиод индикации включения - для снижения числа элементов схемы и энергопотребления. Взял АЛ307 с индексом А - у него яркость намного ниже, чем у Б - чтобы не раздражал . Заодно напряжение довёл до нужного - без светодиода оно на 1,5 В ниже.
Последний раз редактировалось Kraft; 13.02.2020 в 19:16. |
|
|
|
|
|
Вверх #522 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Керамика на входе стабилизатора ничего не даёт. О,1 мкФ между К и Э транзистора устранил "прямоугольник" на выходе.
Однако осциллограмма всё равно не идеальная, а будто мхом обросшая. И на входе, и на выходе наблюдается маленькая ВЧ модуляция, показания осциллографа - сотни кГц, а при просмотре видно, что и она промодулирована ещё более мелкой частотой в десятки раз выше. Есть у меня сомнения насчёт осциллографа... Надо отремонтировать старенький С1-94, с ним проще. |
|
|
|
|
|
Вверх #524 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Отработал схемку индикатора выходного уровня усилителя. Не стал подключать индикатор на выход усилителя напрямую, во избежание влияния на качество сигнала (хоть оно и невелико, но однако...
). Выбрал простейший вариант однополупериодного транзисторного выпрямления. Чтобы стрелка не дрожала на 20 Гц, пришлось ставить фильтрующий кондёр на 220 мкФ. Рост напряжения отслеживается достаточно быстро, спад - медленно, что не есть гут, но и некритично в данном применении. Для ускорения спада показаний можно запараллелить резистор 22к цепью германиевый диод (обратносмещённый) + резистор 2 кОм. Индикатор - от магнитофона, не вижу типа, но где-то на 150 мкА, для него резистор 22 кОм. В схеме указал М476/3 на 100 мкА, который тоже пробовал, ему нужен 30 кОм. Настроил индикатор на 3 В входного напряжения - это недалеко от макс выходного напряжения усилителя, составляющего на разных частотах 3,2-3,4 В. P.S. Вход подключается к динамику. Последний раз редактировалось Kraft; 15.02.2020 в 23:43. |
|
|
|
|
|
Вверх #525 |
УмудрённыйРегистрация: 25.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
|
Цитата
(Kraft) »
...И на выходе, и на стабилитроне наблюдается мощный сигнал частотой 15-18 МГц ! Откуда ?...
Умозрительно даже бы и не подумал, что там такое может быть. Кстати, на твоих схемках КТ829 и КТ972 обозначены как p-n-p.
__________________
Scio me nihil scire. |
|
|
|
|
|
Вверх #527 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Цитата
(Lazy_Cat) »
обозначены как p-n-p.
![]() Цитата
(LAV48) »
поставить 0,1мкФ керамику/плёнку меж базой и землёй?
Цитата
(LAV48) »
ставить после 22к резистора
Добавлено через 55 секунд Цитата
(Lazy_Cat) »
даже бы и не подумал, что там такое может быть
|
|
|
|
|
|
Вверх #528 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Есть подозрение по поводу схемы индикатора уровня. У кремниевых транзисторов обычно макс обратное напряжение база-эмиттер в районе 5 В. В схеме при отрицательных полупериодах сигнала оно может достигать 7,2 В при 3 В входного сигнала (-4,2 амплитуда на базе, в то время как +3 на эмитттере). Не страшно, должно выдерживать. Но если на входе будет хотя бы 4 В, то на Э-Б имеем уже 9,6 В - это уже почти 2-х кратный перебор. Ну, погляжу. Можно между эмиттером и кондёром 220 мкФ вставить кремниевый диод, который будет запираться при напряжении на эмиттере на 0,5 В ниже, чем на кондёре, отключая его от эмиттера. Тогда никаких проблем не будет. Но тогда входной сигнал до 0,5 В схема чувствовать не будет.
|
|
|
|
|
|
Вверх #530 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
LAV48Хорошая мысль, спасибо !
Ток заряда ограничивается ещё и сопротивлением каналов транзистора. Кроме того, зарядный ток определяется разницей напряжений на эмиттере и кондёре, и формой сигнала. По мере заряда кондёра ток падает - и тем быстрее, чем больше ток заряда. Т.е. может быть опасным лишь момент подачи напряжения, если оно велико и имеет импульсный характер. И надо подумать, как же работают транзисторные параметрические стабилизаторы - ведь в момент включения через транзистор течёт ток заряда конденсатора фильтра, стоящего после транзистора... Но да - не помешает ограничить ток, воткнув в коллектор резистор Ом так на 82, что снизит макс ток ниже паспортного для транзистора (так проще из монтажных соображений, ибо плату я уже изготовил и спаял). Можно было бы сделать цепочку 82 Ом-5,6 кОм прямо в эмиттере, или вставить 82 Ом между эмиттером и кондёром. Добавлено через 1 час 14 минут Поспешил я, толком не проснувшись . Ток эмиттера не может быть больше тока базы, умноженного на коэф. усиления по току. В нашем случае ток базы - в принципе не выше 12 В/ 10 кОм = 1,2 мА, ток эмиттера 1,2 мА * 50 = 60 мА. Макс. постоянный ток для КТ315 - 150 мА (импульсный ещё больше), достигается лишь при коэф. усиления 125 и выше.
Последний раз редактировалось Kraft; 19.02.2020 в 00:11. |
|
|
|
|
|
Вверх #532 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Наткнулся на схему лампового усилителя. Ничего оригинального, но меня убил выходной трансформатор...
А казалось бы - ничего сложного. Такие я мотал для своего усилителя. Но здесь не вижу разделения на 2 отсека для двух плеч усилителя. С точки зрения обеспечения изоляции и идентичности плеч, выглядит сомнительно.Ну и напряжения 540 В - это не хухры-мухры. Последний раз редактировалось Kraft; 19.02.2020 в 10:29. |
|
|
|
|
|
Вверх #533 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Цитата
(LAV48) »
полевичкам в ключевом режиме...
|
|
|
|
|
|
Вверх #534 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Готово. Не слишком презентабельно, да и не для того делалось
.Корпус дюралевый или из силумина (скорее второе) от старинной электронной системы зажигания. Крышка из алюминия. Еле впихнулось всё, что надо - хгуты с трудом влезли, маленький зазор между крышкой и трансом. Монтировать неудобно, как всегда внутри коробки. Корпус и крышка соединёны с минусом питания (общим проводом) для экранирования. Всегда заморочно ставить светодиод вне печатной платы - пришлось на резьбе тумблера крепить маленькую ПП, хорошо хоть нашёлся кусок текстолита с нужным отверстием. Фильтр по питанию ~220 В пока не ставлю - посмотрю, может и не понадобится. Если что - приготовил броневой феррит, витков по 5-10 хорошо изолированного провода достаточно, последний кусочек внутреннего объема забью . Переменный резистор - древний СПО-0,5 33к, при регулировке заметен небольшой шорох - но он не помеха. Транзистор стабилизатора охлаждается корпусом. Ну неудобный монтаж... Пришлось ставить слюдяную прокладку - теплоотвод транзистора соединён с коллектором. И в крепежное отверстие вставлять бакелитовую трубку, чтобы крепёжный винт не замыкал теплоотвод на корпус (криво сделано - теплоотвод доходит до самого края крепёжного отверстия, у других транзисторов есть изолирующий зазор 0,5 мм). И термопастой помазал. Включил - работает. Проверил звучание - норм. |
|
|
|
|
|
Вверх #535 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Опять возился с RMAA, поставил последнюю версию. В работе - то же самое. Очень критична к уровню входного (для карты) сигнала. При настройке уровней - тот же прерывистый тон (по умолчанию - 1 кГц), который не даёт работать индикатору уровня, и не позволяет сделать измерения любым вольтметром (ну, кроме вольтметра пиковых значений). Удалось настроить уровень лишь по внешнему виду сигнала, выводимого во время настройки : как только пропадают гармоники, и при этом программа показывает "зеленый" уровень - можно проводить измерения. Точно настроить уровень сигнала на выходе испытуемого устройства, как это надо для устройства, а не программы (без использования осциллографа, пусть хоть с его погрешностью) - нереально.
Результаты испытания усилителя таковы : АЧХ на краях диапазона +0,08 и -0,46 дБ - отлично. Уровень шума -75 дБ, динамический диапазон 75 дБ. Гармонические искажения 0,034%, интермодуляционные+шумы 0,18%. |
|
|
|
|
|
Вверх #536 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Испытал изготовленный комплект : микрофонный усилитель и измерительный усилитель, в комплекте с микрофоном Superlux E302. Всё отлично пашет. Измерения АЧХ динамиков проводил дома, при посторонних шумах, в комнате площадью 14 кв.м, что, понятно, не даёт "реальной" картины. Но основное видно.
|
|
|
|
|
|
Вверх #537 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
АЧХ динамика Mystery MR61,5 6,5" в "свободном" пространстве, с которым я сейчас экспериментирую. Динамик стоит боком на полу, на ковре - неправильно, надо хотя бы на полметра поднять. Но пока не придумал, как его подвесить.
Три кривые : синяя - при минимальной подведённой мощности, зелёная - средней, белая - максимальной. Разница, полагаю, вызвана влиянием посторонних шумов в комнате : гул вентиляции компа, холодильников и пр. Основной резонанс практически не выделяется. находится где-то на 90 Гц. Много, ой много... На 60 Гц спад на 6 дБ относительно диапазона 100...400 Гц. От 400 до 1500 - почти ровный подъем аж до +12 дБ, далее до 3 кГц спад до +6 и снова скачок до +18 дБ на 4 кГц. Что можно сказать ? На НЧ способен тянуть 45-50 Гц. Для СЧ непригоден выше 1 кГц, на первый взгляд. Но если частоту раздела выбрать 1 кГц на уровне 0,7 относительно 400 Гц (т.е. примерно -3 дБ для простейшего фильтра из одной индуктивности), то получил окололинейную АЧХ от 400 до 100 Гц, далее +6 дБ на 1,5 кГц (выброс станет вдвое ниже), на 3 кГц - -3 дБ, на 4 кГц - +6 дБ, 5 кГц -4 дБ, 6 кГц -15 дБ. Это расчёт в самом первом приближении. P.S. Ой, пардон. Это расчет по напряжению, а надо-то по мощности ! График отражает звуковое давление. Изменение АЧХ в дБ будет вдвое сильнее. Ну и смотрим ниже - руководствоваться надо реальным графиком , когда динамик в ящике. Считаю, исходя из виденных АЧХ динамиков, очень хорошим показателем макс разброс 6 дБ в рабочей полосе частот, 9 дБ - хорошим, 12 - уд, 18 - неуд. При выборе частоты раздела 1 кГц и фильтре из одной индуктивности, получим макс разброс не более 6 дБ в полосе частот 60 - 5000 Гц. Но на низких частотах даст себя знать ящик, и где-то до 300 Гц АЧХ будет другой. Хреново то, что частота раздела - в диапазоне наилучшей слышимости. К тому же для СЧ-ВЧ динамика частоту раздела придётся выбирать выше 5 кГц, чтобы не было дополнительного подъема на 4 кГц. Но при несовпадающих частотах раздела полос низко-и СЧВЧ динамиков будет проблема фазовых сдвигов. Впрочем, это вопрос пока открытый. См. АЧХ в "открытом" пространстве. Последний раз редактировалось Kraft; 23.02.2020 в 07:53. |
|
|
|
|
|
Вверх #538 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Ещё пара-тройка картинок. Тот же динамик в закрытом ящике объемом 19 л, с натуральной ватой примерно 10-15 % объема.
Любопытно, что АЧХ мультитоновая и с плавающим тоном несколько отличаются. От 55 до 3500 Гц АЧХ при плавающем тоне имеет разброс не выше 6 Дб, что просто очхор. Но при измерениях мультитоном, в том же диапазоне - 10 дБ, что уже не айс. И чему верить ? Я склонен считать, что измерения плавающим тоном более точны. Но мультитоновое измерение более отражает реальное применение - музыка не однотонна. Разница АЧХ, возможно, из-за наложения на диффузор колебаний разных частот, в том числе паразитных. Видно, как резко, в сравнении с открытым пространством, отличается АЧХ в диапазоне 1...2 кГц : вместо выброса - провал (правда, и динамик другой). Первая кривая - мультитоновая. |
|
|
|
|
|
Вверх #539 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Исходя из графика проверки мультитоном, в диапазоне 60 Гц- 3 кГц не требуется какая-либо коррекция АЧХ, а провал на 1,5 кГц можно попробовать скорректировать конденсатором, включённым параллельно катушке динамика. При частоте раздела, выбранной около 4 кГц на уровне 0,707, пик на этой частоте снизится на 6 дБ и станет вполне приличным.
|
|
|
|
|
|
Вверх #540 |
МодераторАвтор темы, Куратор темы Регистрация: 03.06.2004
Адрес: Северный берег Белого моря
|
Три часа мучаюсь с измерениями АЧХ. Уж не знаю, что делать... Изменение расстояния от динамика до микрофона сильно меняет АЧХ на средних- высоких, положение динамика (расстояние от пола) влияет и на мидбас. Ну это понятно : вдоль пола, покрытого ковром, ВЧ гасятся тем больше, чем микрофон дальше, что и видно на графиках.
Но как настраивать акустику в таких условиях ?
|
|
|
|