ATI/AMD vs NVIDIA vs другие игроки рынка видеокарт. Новая волна. - Страница 26

DonKihot · 28.06.2008, 12:45

Цитата (AAA868;1507699) »

огрехов и узких мест ведь в архитектуре нет

Они всегда есть!

Цитата (AAA868;1507699) »

Будет ли он быстрей там, где будет упор в ПСП (недостаток 4800)

Какая ПСП у 4870? Почти такая же как и у 280!

Цитата (AAA868;1507699) »

А если мне нужна самая высокая скорость при любом режиме, что тогда?

Тогда CF 4870 обойдется тебе дешевле и будет быстрее 280!
Или разгони 4870 за 300$ и получишь ПЕЧ-280 за 650$ !

AAA868 · 28.06.2008, 12:56

Цитата (DonKihot;1507705) »

Они всегда есть!

В случае ПЕЧ 280 - какие они? Назови мне их поименно.

Цитата (DonKihot;1507705) »

Какая ПСП у 4870? Почти такая же как и у 280!

Посмотреть бы на практике, в игровом процессе в тяжелых режимах, цифры - далеко не все.

Цитата (DonKihot;1507705) »

Или разгони 4870 за 300$ и получишь ПЕЧ-280 за 650$ !

Нет, кихот, спасибо. Я пожалуй повременю с решением об апгрейде до выяснения всех неизвестных в этом уравнении.

А то что-то слишком все хорошо, чтобы быть правдой. Мне уже достаточно лет, чтобы понимать, что чудес не бывает. К тому же, плотно засевший в умы многих пользователей за последний год тезис радеон=отстой, не так-то просто изменить. Потерянное доверие возвращается не сразу.

DonKihot · 28.06.2008, 13:03

Цитата (AAA868;1507714) »

В случае ПЕЧ 280 - какие они? Назови мне их поименно.

В любой архитектуре есть недостатки иначе сидели бы мы сейчас на спектрумах или в лучшем случае на 286х

Не буду вдаваться в подробности, но вот пример:
RV770 - 950млн транзисторов, GT200 - 1400 млн транзисторов.
Разница 50%, а на деле между 4870 и GTX 280 всего 10-15%, значит часть транзисторов работает неэффективно!

AAA868 · 28.06.2008, 13:05

Цитата (AAA868;1507714) »

Тогда CF 4870 обойдется тебе дешевле и будет быстрее 280!

А вот с такими предложениями даже не суйся, ибо я большой противник мультичипов. Тем более мегаотстойного CF, у которого, к слову на бумаге все очень красиво, много лучше чем у SLI. Мы ж читаем и в курсе что происходит вокруг.

Цитата (DonKihot;1507717) »

RV770 - 950млн транзисторов, GT200 - 1400 млн транзисторов.
Разница 50%, а на деле между 4870 и GTX 280 всего 10-15%, значит часть транзисторов работает неэффективно!

У RV770 большая плотность размещения транзисторов на кристалле при меньшем техпроцессе, это достижение, да.

А насчет части неэффективно работающих БЛОКОВ у 280, могу согласиться, похоже оно так и есть. Хороший драйвер все исправит, это в его компетенции.

DonKihot · 28.06.2008, 13:12

Цитата (AAA868;1507721) »

Хороший драйвер все исправит

Ау, где ты? AAA868 только тебя и ждет. А какой драйвер ты будешь считать идеалом?

Crush VC · 28.06.2008, 13:51

Танцорам мешают…, ну сами знаете что, а видеокартам 512 битная шина памяти…

Crush VC добавил :

Для NV не всё потеряно… возможно они там что-то такое готовят

… вспоминаются времена ПентиумД-Кор2…

AAA868 · 28.06.2008, 17:06

Цитата (DonKihot;1507676) »

Тебе наверное обиднее всех, ты же больше всех обс*рал АТИ, а сейчас и сказать то толком ничего не можешь

Мне более пофиг чем кому-либо. В отличие от тебя и твоих неокрепших психически помощников в носке транспарантов, я не устраиваю комедию на пустом месте и пытаюсь осмыслить что происходит. Что ты хочешь чтобы я сказал кроме всего что сказал? Чтобы тоже начал кричать "ати рулит! ждем 4870 с гигом памяти!"

Olaff3 · 28.06.2008, 17:38

Цитата (Crush VC;1507743) »

Для NV не всё потеряно…

Поговаривают,что NV готовится к массовому выпуску трикотажного белья со своей символикой.Думаю,если дело пойдет,то на видеокарты можно забить.
Выход годных трусиков легче спрогнозировать.И спрос постоянный,пачкаются ведь..

RD · 28.06.2008, 19:00

AAA868
Да признайся ты, что AMD/ATI выпустили отличный продукт, способный не только не отставать, но и даже обгонять конкурирующие продукты, при меньшей стоимости. Понимаю, ты за "зеленый лагерь", но иногда нужно уметь проигрывать и признавать чужие победы.

AAA868 · 28.06.2008, 19:33

Цитата (Olaff3;1507820) »

Поговаривают,что NV готовится к массовому выпуску трикотажного белья со своей символикой.Думаю,если дело пойдет,то на видеокарты можно забить.

А еще я слышал, что АТИ в ответ на инициативу НВ тоже запустит несколько конвейеров по выпуску трусов, но их трусы будут дешевле в производстве, потому что кроме того, что атишные трусы в целях снижения себестоимости будут производиться без резинки, вместо хлопковой ткани будет применяться нанопродукт переработки использованной туалетной бумаги, которая по словам АТИ, ничем не уступает хлопку от НВ, носится дольше и потом такие трусы не жалко выбросить. По предварительным данным, новая продукция АТИ будет минимум на 150% дешевле и экономичней, что, по прогнозам специалистов, может создать трудности НВ и в этом виде бизнеса и отнять у НВ минимум 50% рыночной доли, потому что атишные трусы явно дешевле и обладают наилучшим соотношением цена-качество. На возможный контрудар со стороны НВ по улучшению качества своих трусов, АТИ может выпустить другие разновидности своих нанотрусов: трусы с полочкой для гениталий, а также наиболее продвинутой версии трусов с капюшоном. В перспективе не исключены появления версий трусов с прибором ночного видения, а также опционально, трусов с парашютом.

AAA868 · 28.06.2008, 19:57

Цитата (RD;1507846) »

Да признайся ты, что AMD/ATI выпустили отличный продукт, способный не только не отставать, но и даже обгонять конкурирующие продукты, при меньшей стоимости

Признаю. АТИ-рулез, АТИ-форева.
Ждем 4870 с гиКом памяти.

Кит · 28.06.2008, 20:02

Кит · 28.06.2008, 20:08

Цитата (AAA868;1507854) »

Признаю. АТИ-рулез, АТИ-форева.
Ждем 4870 с гиКом памяти.

не может быть...ты не перегрелся?

QuadRAT-VK · 28.06.2008, 21:39

если бы не вечные косяки кросфайра, то уже сейчас можно было бы взять пару 4850 по 6000р. думаю, что они в паре не уступят 4870-1гб
... нет все-таки дождусь 4870-1гб по нормальной цене (август-сентябрь, видимо)

QuadRAT-VK · 28.06.2008, 23:25

сначала носки пусть выпустят. элементарно, как зубная щетка с пропеллером.

а для NV еще ничего не потеряно. 4850-безусловно хороший пинок в MIDDLE-секторе. Но 3850 -тоже был не так плох в свое время, но NV тоже не растерялась и наклепала обрезков и урезков (8800гс, 9600гсо, 8800гт256).

а в топ-секторе ATI должна сделать подвиг и не запороть свою 4870х2, как 3870х2 в свое время. тогда есть шанс супротив 280

Straight · 29.06.2008, 02:20

Цитата

А еще я слышал, что АТИ в ответ на инициативу НВ тоже запустит несколько конвейеров по выпуску трусов, но их трусы будут дешевле в производстве, потому что кроме того, что атишные трусы в целях снижения себестоимости будут производиться без резинки, вместо хлопковой ткани будет применяться нанопродукт переработки использованной туалетной бумаги, которая по словам АТИ, ничем не уступает хлопку от НВ, носится дольше и потом такие трусы не жалко выбросить. По предварительным данным, новая продукция АТИ будет минимум на 150% дешевле и экономичней, что, по прогнозам специалистов, может создать трудности НВ и в этом виде бизнеса и отнять у НВ минимум 50% рыночной доли, потому что атишные трусы явно дешевле и обладают наилучшим соотношением цена-качество. На возможный контрудар со стороны НВ по улучшению качества своих трусов, АТИ может выпустить другие разновидности своих нанотрусов: трусы с полочкой для гениталий, а также наиболее продвинутой версии трусов с капюшоном. В перспективе не исключены появления версий трусов с прибором ночного видения, а также опционально, трусов с парашютом.

Jozhig · 29.06.2008, 09:28

вот и в опросе равенство....

Kachok · 29.06.2008, 09:55

Цитата (DonKihot;1507705) »

Или разгони 4870 за 300$ и получишь ПЕЧ-280 за 650$ !

Серия 48хх гонятся так паршиво, что ну никак не тянет на 280гтх. И помогут только дополнительно вложенные 300баксов на азот или воду(хотя не уверен что хватит) чтобы сделать вольтмод, чтобы все-таки догнать и обогнать гтх БЕЗ разгона(о потере гарантии я вообще молчу). А гтх разгоняется довольно легко.

Так зачем платить также, только мучится больше, если можно взять и пользоваться без проблем?

Crush VC · 29.06.2008, 10:33

Olaff3 Нанотрусы выйдут только когда производители освоят 32нм техпроцесс… тепловыделение и себестоимость на сегодняшний день слишком большие…

Crush VC добавил :

DonKihot QuadRAT-VK Если всё ждать то не заметите как состаритесь…

Кит · 29.06.2008, 10:51

Цитата (Jozhig;1507989) »

вот и в опросе равенство....

уже нет.

Результаты опроса: Ваши предпочтения?
ATI/AMD	160	55.94%
NVIDIA	123	43.01%
S3	0	0%
Matrox	2	0.70%
Кто-то другой.	1	0.35%
Intel	0	0%
Голосовавшие: 286. Вы ещё не голосовали в этом опросе

28.06.2008, 13:05	Вверх #504
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (AAA868;1507714) » Тогда CF 4870 обойдется тебе дешевле и будет быстрее 280! А вот с такими предложениями даже не суйся, ибо я большой противник мультичипов. Тем более мегаотстойного CF, у которого, к слову на бумаге все очень красиво, много лучше чем у SLI. Мы ж читаем и в курсе что происходит вокруг. Цитата (DonKihot;1507717) » RV770 - 950млн транзисторов, GT200 - 1400 млн транзисторов. Разница 50%, а на деле между 4870 и GTX 280 всего 10-15%, значит часть транзисторов работает неэффективно! У RV770 большая плотность размещения транзисторов на кристалле при меньшем техпроцессе, это достижение, да. А насчет части неэффективно работающих БЛОКОВ у 280, могу согласиться, похоже оно так и есть. Хороший драйвер все исправит, это в его компетенции. Последний раз редактировалось AAA868; 28.06.2008 в 13:09.

28.06.2008, 19:00	Вверх #509
RD Продвинутый Регистрация: 06.04.2008 Адрес: Казахстан	AAA868 Да признайся ты, что AMD/ATI выпустили отличный продукт, способный не только не отставать, но и даже обгонять конкурирующие продукты, при меньшей стоимости. Понимаю, ты за "зеленый лагерь", но иногда нужно уметь проигрывать и признавать чужие победы. __________________ Жизнь - это игра. Задумана фигово, но графика обалденная! :) Моя домашняя страничка

28.06.2008, 19:33	Вверх #510
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (Olaff3;1507820) » Поговаривают,что NV готовится к массовому выпуску трикотажного белья со своей символикой.Думаю,если дело пойдет,то на видеокарты можно забить. А еще я слышал, что АТИ в ответ на инициативу НВ тоже запустит несколько конвейеров по выпуску трусов, но их трусы будут дешевле в производстве, потому что кроме того, что атишные трусы в целях снижения себестоимости будут производиться без резинки, вместо хлопковой ткани будет применяться нанопродукт переработки использованной туалетной бумаги, которая по словам АТИ, ничем не уступает хлопку от НВ, носится дольше и потом такие трусы не жалко выбросить. По предварительным данным, новая продукция АТИ будет минимум на 150% дешевле и экономичней, что, по прогнозам специалистов, может создать трудности НВ и в этом виде бизнеса и отнять у НВ минимум 50% рыночной доли, потому что атишные трусы явно дешевле и обладают наилучшим соотношением цена-качество. На возможный контрудар со стороны НВ по улучшению качества своих трусов, АТИ может выпустить другие разновидности своих нанотрусов: трусы с полочкой для гениталий, а также наиболее продвинутой версии трусов с капюшоном. В перспективе не исключены появления версий трусов с прибором ночного видения, а также опционально, трусов с парашютом. Последний раз редактировалось AAA868; 28.06.2008 в 21:06.

28.06.2008, 20:02	Вверх #512
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	__________________ The MasterKit

28.06.2008, 12:45	Вверх #501
DonKihot Умудрённый Регистрация: 03.03.2007 Адрес: Россия	Цитата (AAA868;1507699) » огрехов и узких мест ведь в архитектуре нет Они всегда есть! Цитата (AAA868;1507699) » Будет ли он быстрей там, где будет упор в ПСП (недостаток 4800) Какая ПСП у 4870? Почти такая же как и у 280! Цитата (AAA868;1507699) » А если мне нужна самая высокая скорость при любом режиме, что тогда? Тогда CF 4870 обойдется тебе дешевле и будет быстрее 280! Или разгони 4870 за 300$ и получишь ПЕЧ-280 за 650$ !

28.06.2008, 12:56	Вверх #502
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (DonKihot;1507705) » Они всегда есть! В случае ПЕЧ 280 - какие они? Назови мне их поименно. Цитата (DonKihot;1507705) » Какая ПСП у 4870? Почти такая же как и у 280! Посмотреть бы на практике, в игровом процессе в тяжелых режимах, цифры - далеко не все. Цитата (DonKihot;1507705) » Или разгони 4870 за 300$ и получишь ПЕЧ-280 за 650$ ! Нет, кихот, спасибо. Я пожалуй повременю с решением об апгрейде до выяснения всех неизвестных в этом уравнении. А то что-то слишком все хорошо, чтобы быть правдой. Мне уже достаточно лет, чтобы понимать, что чудес не бывает. К тому же, плотно засевший в умы многих пользователей за последний год тезис радеон=отстой, не так-то просто изменить. Потерянное доверие возвращается не сразу.

28.06.2008, 13:03	Вверх #503
DonKihot Умудрённый Регистрация: 03.03.2007 Адрес: Россия	Цитата (AAA868;1507714) » В случае ПЕЧ 280 - какие они? Назови мне их поименно. В любой архитектуре есть недостатки иначе сидели бы мы сейчас на спектрумах или в лучшем случае на 286х Не буду вдаваться в подробности, но вот пример: RV770 - 950млн транзисторов, GT200 - 1400 млн транзисторов. Разница 50%, а на деле между 4870 и GTX 280 всего 10-15%, значит часть транзисторов работает неэффективно!

28.06.2008, 13:12	Вверх #505
DonKihot Умудрённый Регистрация: 03.03.2007 Адрес: Россия	Цитата (AAA868;1507721) » Хороший драйвер все исправит Ау, где ты? AAA868 только тебя и ждет. А какой драйвер ты будешь считать идеалом?

28.06.2008, 13:51	Вверх #506
Crush VC Продвинутый Регистрация: 15.04.2008 Адрес: Дебрянск	Танцорам мешают…, ну сами знаете что, а видеокартам 512 битная шина памяти… Crush VC добавил : Для NV не всё потеряно… возможно они там что-то такое готовят … вспоминаются времена ПентиумД-Кор2…

28.06.2008, 17:06	Вверх #507
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (DonKihot;1507676) » Тебе наверное обиднее всех, ты же больше всех обс*рал АТИ, а сейчас и сказать то толком ничего не можешь Мне более пофиг чем кому-либо. В отличие от тебя и твоих неокрепших психически помощников в носке транспарантов, я не устраиваю комедию на пустом месте и пытаюсь осмыслить что происходит. Что ты хочешь чтобы я сказал кроме всего что сказал? Чтобы тоже начал кричать "ати рулит! ждем 4870 с гигом памяти!"

28.06.2008, 17:38	Вверх #508
Olaff3 Опытный Регистрация: 06.01.2008 Адрес: Кишинев	Цитата (Crush VC;1507743) » Для NV не всё потеряно… Поговаривают,что NV готовится к массовому выпуску трикотажного белья со своей символикой.Думаю,если дело пойдет,то на видеокарты можно забить. Выход годных трусиков легче спрогнозировать.И спрос постоянный,пачкаются ведь..

28.06.2008, 19:57	Вверх #511
AAA868 Заслуженный Регистрация: 28.05.2004	Цитата (RD;1507846) » Да признайся ты, что AMD/ATI выпустили отличный продукт, способный не только не отставать, но и даже обгонять конкурирующие продукты, при меньшей стоимости Признаю. АТИ-рулез, АТИ-форева. Ждем 4870 с гиКом памяти.

28.06.2008, 20:08	Вверх #513
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Цитата (AAA868;1507854) » Признаю. АТИ-рулез, АТИ-форева. Ждем 4870 с гиКом памяти. не может быть...ты не перегрелся? __________________ The MasterKit

28.06.2008, 21:39	Вверх #514
QuadRAT-VK Недосягаемый Регистрация: 18.05.2008 Адрес: Санкт-Петербург	если бы не вечные косяки кросфайра, то уже сейчас можно было бы взять пару 4850 по 6000р. думаю, что они в паре не уступят 4870-1гб ... нет все-таки дождусь 4870-1гб по нормальной цене (август-сентябрь, видимо) __________________ Наивно думать, что злые не делают зла. Славяне! Хватит бухать!

28.06.2008, 23:25	Вверх #515
QuadRAT-VK Недосягаемый Регистрация: 18.05.2008 Адрес: Санкт-Петербург	сначала носки пусть выпустят. элементарно, как зубная щетка с пропеллером. а для NV еще ничего не потеряно. 4850-безусловно хороший пинок в MIDDLE-секторе. Но 3850 -тоже был не так плох в свое время, но NV тоже не растерялась и наклепала обрезков и урезков (8800гс, 9600гсо, 8800гт256). а в топ-секторе ATI должна сделать подвиг и не запороть свою 4870х2, как 3870х2 в свое время. тогда есть шанс супротив 280 __________________ Наивно думать, что злые не делают зла. Славяне! Хватит бухать!

29.06.2008, 02:20	Вверх #516
Straight Умудрённый Регистрация: 07.01.2005 Адрес: Питер	Цитата А еще я слышал, что АТИ в ответ на инициативу НВ тоже запустит несколько конвейеров по выпуску трусов, но их трусы будут дешевле в производстве, потому что кроме того, что атишные трусы в целях снижения себестоимости будут производиться без резинки, вместо хлопковой ткани будет применяться нанопродукт переработки использованной туалетной бумаги, которая по словам АТИ, ничем не уступает хлопку от НВ, носится дольше и потом такие трусы не жалко выбросить. По предварительным данным, новая продукция АТИ будет минимум на 150% дешевле и экономичней, что, по прогнозам специалистов, может создать трудности НВ и в этом виде бизнеса и отнять у НВ минимум 50% рыночной доли, потому что атишные трусы явно дешевле и обладают наилучшим соотношением цена-качество. На возможный контрудар со стороны НВ по улучшению качества своих трусов, АТИ может выпустить другие разновидности своих нанотрусов: трусы с полочкой для гениталий, а также наиболее продвинутой версии трусов с капюшоном. В перспективе не исключены появления версий трусов с прибором ночного видения, а также опционально, трусов с парашютом.

29.06.2008, 09:28	Вверх #517
Jozhig Общительный Регистрация: 09.06.2008 Адрес: Питер	вот и в опросе равенство.... __________________ Если руки золотые, то неважно, откуда они растут

29.06.2008, 09:55	Вверх #518
Kachok Умудрённый Регистрация: 20.09.2008 Адрес: УКРАИНА г,Ровно	Цитата (DonKihot;1507705) » Или разгони 4870 за 300$ и получишь ПЕЧ-280 за 650$ ! Серия 48хх гонятся так паршиво, что ну никак не тянет на 280гтх. И помогут только дополнительно вложенные 300баксов на азот или воду(хотя не уверен что хватит) чтобы сделать вольтмод, чтобы все-таки догнать и обогнать гтх БЕЗ разгона(о потере гарантии я вообще молчу). А гтх разгоняется довольно легко. Так зачем платить также, только мучится больше, если можно взять и пользоваться без проблем? __________________ [Hardware Hackers] Последний раз редактировалось Kachok; 29.06.2008 в 09:59.

29.06.2008, 10:33	Вверх #519
Crush VC Продвинутый Регистрация: 15.04.2008 Адрес: Дебрянск	Olaff3 Нанотрусы выйдут только когда производители освоят 32нм техпроцесс… тепловыделение и себестоимость на сегодняшний день слишком большие… Crush VC добавил : DonKihot QuadRAT-VK Если всё ждать то не заметите как состаритесь…

29.06.2008, 10:51	Вверх #520
Кит Абсолютный Регистрация: 28.06.2004 Адрес: Рязань	Цитата (Jozhig;1507989) » вот и в опросе равенство.... уже нет. __________________ The MasterKit